Toyota Auris (2016)
6.12.2017Výběr auta Po osmiletém, vcelku příjemném soužití s Fordem Focus 1.6 16V (ročník 2003), přišel pozvolna čas na jeho výměnu, především z důvodu…
Toyota Auris (Aspon)
Zařazení: Všechna fóra > Diskuse v MOJE.auto.cz
-
Zetti 10.11.19 09:30
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 0W - 20?
Spravne si to napsal
""""konštruktér musí zohľadnovať množstvo premenných a množstvo rôznych požiadaviek ****
Tady je sken z myho manualu od vyrobce [odkaz]
V textu o viskozite se pise v prvni vete Podle teploty vzduchu vyberte motorovy olej s vhodnym cislem viskozity.
V dalsi vete se pise jaka ustanoveni musi splnovat ruzne oleje. Nic se nikde nepise o tom, ze jediny spravny olej je 0W-20.
Tady u nas si to proste nekdo predelal k obrazu svemu zrejme emisnimu s tim, ze pripadne zkraceni zivotnosti motoru plati majitel auta a ne ten, ktery ten jedinyspravny olej doporucuje.
Jinak web [odkaz] uvadi a s tim se asi ztotoznis:
Letní označení garantuje dostatečnou viskozitu oleje za vysokých letních teplot. Obecně platí, že čím vyšší je číslo letní třídy, tím vyšší může být teplota okolí při zabezpečení dostatečného mazání motoru, tzn. olej není příliš nízkoviskózní, což by zapříčinilo trhání mazacího filmu. V praxi se ukázalo, že pro !!!!evropské klimatické podmínky jsou třídy 40, resp. 50!!!! plně dostačující
Nasledek nizke viskozity se muze projevit az po nekolika desitkach tisic kilometrech, vsimni se ze nepisu projevi, ale jen muze.
Ja se ridim striktne manualem od vyrobce presne ve smyslu tvoji trefne vety ze konštruktér musí zohľadnovať množstvo premenných a množstvo rôznych požiadaviek -
Jach Priboy 08.11.19 14:48
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 0W - 20?
pozor s olejmi to ani zďaleka nie je také jednoduché ako to tu je prezentované a o čom sa tu debatuje.. Motor je svojou konštrukciou neuveriteľne zložitý celok, u ktorého konštruktér musí zohľadnovať množstvo premenných a množstvo rôznych požiadaviek (použité materály, materiál tesnení, vzájomné vôle dielov, vzájomné rozmerové rozťažnosti jednotlivých mazaných dielov, potreba chladenia dielov motora a čo najvyšší odvod tepla..atď, atď..).
Dnešné moderné motory z hľadiska zabezpečenia mnohých priam až protichodný požiadaviek (vysoký litrový výkon, vysoký krútiaci moment pokiaľ možno už od voľnobehu, nízka spotreba, nízke CO2, nízke NOx...) sú samé o sebe kurvítkom a vyžaduje si to mnohé kompromisy.. jedným z týchto kompromisov aby to celé ako tak fungovalo je aj vyvinutie a použitie špeciálnych olejov (nízká viskozita pre čo najvyšší odvod tepla z mazaných dielov a efektivitu chladenia, nakoľko tieto dnešné motory topia o dosť viac ako tomu bolo pred dekádou...(len pre zaujímovosť: 1,8 a 2,0tsi tretej generácie má prevádzkové teplotyv priemere o cca 6-7°C vyššie než tomu bolo u druhej generácie) ..čím nižšia viskozita oleja - tým vyššie prietoky oleja a efektívnejšie chladenie - čím efektívnejšie chladenie - tým vyššia výdrž motora a vyššia odolnosť voži detonáciam, samozápalom, tým nižšie EGT a nižšie namáhanie turba/piestov atď.), ďalej tieto oleje sú koncipované svojim aditivačným konceptom na potlačenie rizika vznikov LSPI, čo je len vyústením tých mnou spomenutých doslova protichodných požiadaviek na dnešné motory.. Ďalej hlavne japonské novodobé motory majú naozaj minimálne vôle na ložiskách, kde dostatočný prietok oleja je alfou a omegou..
P.S na margo 0w-20 olejov... tieto oleja z dôvodu zníženej HTHS viskozity majú výkonné aditivačné zloženie ako z hľadiska detergentov, antioxidantov, tak aj a hlavne z hľadiska protioderových vlastností (prísady na báze bóru, molybdénu, wolfrámu..) ktoré vytvárajú po aktitovaní pri tej ktorej teplote naozaj výkonných účinných ochranný film.. Podstatné je oleje meniť vo vhodných intervaloch.. častokrát aj o polovicu skôr, než to robí drvivá väčšina užívateľov.. tribologické rozbory olejov to potvrdzujú.
Mohol by som tu o tom teraz písať fakt veľa, ale myslím že na načrtnutie tejto problematiky (že to nie je ani zďaleka také jednoduché ako sa to mnohým zdá) to stačí.. Budte obozretný v tom čo do svojho motora lejete.. áno EKO tú hrá svoju značnú rolu, ale bežný laik nemá žiadnú predstavu o tom, čo všetko musí konštruktér brať do úvahy pri stanovení požiadaviek na olej pre daný motor. -
-
Aspon 25.07.19 11:26
« Re: Re: Re: Re: downsizingovy teoretici
To není nadšení ze spotřeby, ale jen spokojenost se spotřebou na dálnici. Často se tvrdí, jak malé turbomotorky na dálnici sežerou i řidičovi gatě, ale mně se to prostě nepotvrdilo. Jet v dálničním tempu s naloženým autem a klimou pod 6 litrů benzínu je prostě slušné. Jinak stále nejsem žádný zastánce downsizingu ale mám rád charakter turbomotorů. A když už bych měl zmínit výhodu menších motorů, tak je to cena za povinné ručení :-) -
Rasto 29.05.19 10:43
« Re: Re: Re: Re: Nová Corolla
Tak bohužial Toyota zachovala lowcostovejšiu tvár sedanu aj v novej generácií :-( .
Porovnanie minulogeneračnej Corolly s Aurisom (stredné výbavy s paketmi):
- neposúvateľná stredová opierka v Corolle
- Obmedzenejšie možnosti nastavenia informácií o jazde medzi budíkmi (namiesto 3 len 2 konfiurovateľné obrazovky)
- Volant v aurise je naozaj kožený. V corolle je to nejaká hnusná plastová "koža".
- zadný stierač nie je tiež, ale to je u sedanu štandard
- hrozné spracovanie kufra - ako podlaha, tak holé plechy hore - auris to má pekné
- horšie odhlučnenie od motoru oproti HSD (neviem či len hybrid alebo aj benzíny v Aurise sú lepšie odhlučnené)
- lowcostovejšie sedadlá v strednej výbave
- corolla nemá nastaviteľnú bedrovú opierku
- typ zadnej nápravy
+ jediné plus Corolly sú ostrekovače na LED svetlách a dvojzónová klíma
-
Aspon 29.05.19 06:33
« Re: Re: Re: Nová Corolla
Díky za koment, snažil jsem se popsat takové ty detaily, které člověk začne vnímat až po nějakém čase, na zkušební jízdě si toho nejde skoro všimnout :-) Ještě jsem zapomněl napsat pár postřehů, jako že mám trochu nakřivo uchycený volant (to bych asi reklamoval být to moje auto) a že tempomat konečně zobrazuje nastavenou rychlost a dá se přidávat a ubírat po 1km (u adaptivního po 5 km). Plechy mi přijdou tenké především na té kapotě, tam se to probýbá jen při lehkém doteku a zadní víko kufru, to u sedanu je plechové. Jo a ještě sedan nemá zadní stěrač a už mi opravdu chyběl, když bylo ráno auto komplet orosené, takže jsem dozadu nic neviděl. Neposuvné loketní opěrky je škoda, takto si skoro nejde opřít pravou ruku a mít ji současně na volantu, ale to už je docela detail. -
Mikesus 28.05.19 19:43
« Re: Re: Nová Corolla
Zajímavé postřehy z nové corolly. Pár věcí je hodně zajímavých, kterých jsem si nevšiml ( a musím kouknout na další verze, jestli je to i u dalších ), jako např. ta loketní opěrka. U mne je normálně posuvná jak znám z Aurisu.
Co z vlastní zkušenosti vím, tak 2.0 hybrid je odhlučněn lépe než 1.8 ( oboje v TS, a to jak hluk motoru, tak i aerodynamický a od kol ), takže je možné, že ten dvoulitr má víc tlumících hmot.
Sedačky jsou v sedanu jiné než v HB nebo TS, víc lowcostové mi přišlo.
Tenkých plechů v přímém srovnání s Aurisem jsem si vůbec nevšiml, kapota mi přišla o dost těžší oproti Aurisu, dveře mi přijdou taktéž o něco těžší ( ale těžko se posuzuje ), souhlasím, že je potřeba více síly na zavření. Víko kufru je plastové, takže bude určitě lehčí.
V Toyotě ten sedan budu muset prozkoumat víc z blízka, zdá se opravdu více lowcostový než jsem čekal a má mnohem víc rozdílů oproti HB/TS.
Schránka na brýle mi také chybí, s lahvema zatím problém nemám, ale pravda, že 1,5l jsem ještě nevezl.
Kamera mi při prvním usednutí taktéž přišla horší, ovšem v přímém srovnání při přeskakování mezi oběma auty už bylo poznat, že je o něco lepší v Corolle ( hlavně při horším světle ). Zdá se horší, protože má stejné rozlišení na větším displayi.
Ve výsledku jsi to shrnul naprosto parádně s tím, že tenkých plechů a hluku od pneumatik jsem si u sebe nijak nevšiml ( možná opět rozdíl sedan a TS ) a těch laciných plastů je tam taky jen pár ( kapsy ve výplni dveří a malý kousek u řidiče ).
Naprostý souhlas, že čtení značek je horší než v Aurisovi nebo méně možností v PP -
Mikesus 22.05.19 13:41
« Re: Re: Nová Corolla
V PP jsou jiné možnosti než v Aurisovi , něco navíc něco míň. Ano, ta spotřeba mi tam chybí. Zároveň u aurise stačilo bez nastartování znovu načíst údaj o jízdě, jen se pustila elektrika a vpnulo se. Tady to ukáže jen nuly.
Projektorované BiLED, tuším že parabolické u téhle výbavy už nejsou, předpokládám budou stejné jako měla minulá corolla. Tam jsem s nimi tolik spokojen nebyl jako s BiLED u Aurise ( hlavně kvůli dálkovým, které svítily sice široce, ale nízko, na rozdíl od Aurise, kde svítily užším kuželem, ale krásně vysoko), ale cokoli lepší než halogeny.
Spíš se trochu obávám toho, že to nemá autonivelaci a kdejaký jouda to nebude nastavovat při zatížení. Což se přesvědčuji každý den na našich silnicích.
A tým že spomínam požiadavku konštruktéra toho ktorého motora na olej je pochopiteľne zahrnuté v príručke k vozidlu.. ak konštruktér povoľuje viac viskozitných tried, tak s tým počítal pri konštrukcii a nie je to problém.. to je pochopiteľné.
Môj vstup sa snažil problematiku olejov v moderných motoroch popísať o niečo podrobnejšie než tomu býva vo všeobecnosti na internetových fórach a pod. (aj na základe toho, že v oblasti tribológie som sa zopár rokov aktívne pohyboval a pôsobil..).
Ak niekto hodnotí výkonnosť olejov a ich schopnosť chrániť motor len na základe svojich domnienok podporených len a jedine triedou SAE, resp. hodnotou HTHS viskozity, (ako to býva zaužívané), v zmysle čím vyššia viskozita-tým odolnejší olejový film a lepšie mazanie.. toto je ale hodne naivné ponímanie problematiky (nenapíšem rovno absolútne odborná neznalosť).
P.S hodnota HTHS viskozity nemá priamu väzbu s pevnosťou/odolnosťou mazacieho filmu voči pretrhnutiu.. Totiž mnoho ľudí (aj tých trochu znalejších v oblasti olejov/tribo..) sa mylne domnieva že to tak je.. no nie je tomu tak. V určitých prípadoch môže a býva nízkoviskóznejší olej (s nižšou hodnotou HTHS) odolnejší voči pretrhnutiu mazacieho filmu..a to práve z dôvodu že dokáže rýchlejšie a ľahšie pretekať mazacími kanálmi a ľahšie zmáčať mazané povrchy.. Všetko je to o konštrukcii toho ktorého agregátu, a aké sú kladené špecifické požiadavky na jeho mazací systém a samotný lubrikant.. (ako som už naznačil v predošlom). Preto tu absolútne neplatia žiadne bežne zaužívané poučky a tvrdenia vo všeobecnosti pre všetko.