Citroen C5
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > Citroën
-
wikinko 06.07.07 21:39
« Re: ano
coze??????? toyota avalon??? to je auto mojich snov!!! pis svoje skusenosti, vzdy som mlaskal po tom aute ked som ho videl, ved to ma 280 koni a zrychlenie do 8 sekund ak sa nemylim nie?
je to uz vlastne v podstate lexus, akurat to ma znak toyota na kapote. ticho ti zavidim... za $ 900 na mesiac je to super!!!
tak si uzi dovolenku, tu je trochu pokazene pocasie ale po tych horucavach to celkom dobre padne. tak nech sa vsetko dari podla planu a obcas sa ohlas ako tvoje dobrodruzstvo prebieha, som zvedavy... tak prajem nice holiday, nice weather (and low humidity)... :) sorry za slova v anglictine, nemam rad ked ich ludia pouzivaju na slovensku, ako "drajv", alebo "plejs", alebo "krejzy"... ale ked uz si v tej amerike... -
"-- skrytý --" 06.07.07 05:24
« ano
Nazdar,
uplne nahodou som tuna, ale nemam vela casu, takze v skratke. Ano, je to $900 na moje velke prekvapenie, no nie, nie je to Taurus. Je to Toyota Avalon, V6, primerane silne. Vsetko v kozi, zhruba stredna vybava. Kociar jak svina, 5 metrov a cosik. Motor je dost silny, no tichy ze ani pri vypnutom radiu ho takmer nepocut. Dnes sa mi podarila 26MPG, no par dni predtym na Manhattane som videl aj 16 (to prve je z hlavy pocitam asi 8.5 litra na 100km, druhe asi 15).
OK, to je vsetko, idem spat. -
"-- skrytý --" 22.06.07 12:19
« Re: pozicovna
No rozhodol, ak bude pravda, ze mi v Hertzi daju Taurusa (or similar) na mesiac za $900 tak pre mna za mna nech bude aj kriklavozeleny, beriem ho ;-) Nakoniec za tu cenu by som aj Accenta zobral strasne rad, najnizsia ponuka na akekolvek auto na ten isty cas nebola nikdy pod $1100...
Asi nie nadarmo Toyota sa stala najvacsim svetovym vyrobcom a poslala na dochodok GM po dlhovekych prvenstvach. Sak jak hutori Stivi Vonder, tam uvidzime, ne?
Neviem ako sa budem moct ozyvat, denny priemer vyse 200 kilakov a kopec veci na videnie asi nebude davat velke prilezitosti na moje slohove prace :-)
BTW, aby sme ostali pri topiku :-) Tento tyzden som absolvoval prvu prehliadku po 20 tisic so Spagetkou, stalo to tesne nad 5000 vratane prednej parkovacej ziarovky, ktora sa medzitym vypalila. Trochu ma zarazila cena ziarovky (90Sk+DPH) a k tomu 0,1Nh prace, no kedze viem, ako blbo sa to tam robi, tak ani moc nelutujem tie peniaze...
Pri tej prilezitosti som si popozeral aj predlzenu zaruku Citroenu, ta sa da dokupit na rok (limit 100 tisic km) za nejakych 15 tisic, na dva (limit 120tisic km) za nejakych 30 papierov a na tri (limit 140 tisic Sk) za tesne cez 50. Vezmem to na tie tri, co bude dokopy 5 rokov zaruky. Na Berlingu som si doplatil rok za 7500,- a vdaka odidenemu lozisku predneho kolesa (a zopar drobnosti ako napr. zahrdzavena skrutka drziaka rezervy) to mam tutovo naspat. -
wikinko 21.06.07 11:39
« Re: pozicovna
ono sa tam uz myslenie populacie aj meni, sam uvidis ked vyrazis z NYC a pojdes po dialnici, zistis ze 4 z 5 aut su japonske a to piate je nemecke. US auta su viac zastupene vo viac "americkych" castiach USA, ako je napr. severozapad, kde su pravi americania, tam ma kazdy F-150 super duty triton V10 a su stastni ze im to robi 5 mpg. takze v NYC a pod. vacsich mestach to uz ludia pochopili, ale zrejme to bude aj tym, ze tam zije takmer viac neamericanov ako americanov, na tom spominanom severozapade nestretnes cigana(mex.), cernocha ani sikmookeho.
a ako prebiehaju pripravy? uz si sa rozhodol ktora pozicovna?
dufam ze sa sem-tam ozves aj zo statov :)
zdar, ja padam na ruzin :) -
"-- skrytý --" 15.06.07 07:21
« Re: pozicovna
Hmm, ja som tam uz davno nebol a tak neviem ako to tam ide. Myslim si vsak, ze USA automobilkam nestaci iba vymysliet nieco nove - stvorvalec apod. Tam by bolo treba premenit myslenie celej populacie, aby sa vykaslali na to chodit do roboty osemvalcovym full-sizom pri obsadenosti jednej osoby. Ale to je uz politika...
BTW, vcera som cital, ze priemerne US auto, konkretne Taurus, pri 15 tisic miliach rocne a 45% jazdy v meste (pri dodrzani EPA postupu na meranie spotreby auta) vyprodukuje za ten rok 9 ton exhalatov, vacsina z toho je CO2. To sa mi zda celkom dost. Devat ton "vzduchu", to musi byt objem snad nad celym mestom v (tipujem) metrovej vrstve? Uff.
Nase "uspornejsie" auta toho vyprodukuju menej, povedzme 60% mozno polovica, ale aj tak je to dost... -
wikinko 14.06.07 20:14
« Re: pozicovna
tak o tom rebrandovani five hundred na taurus pocujem od teba prvykrat, to uz musi byt americka divizia fordu naozaj zufala, a americanom este viac na smiech. co to maju za marketing, ze ukoncia stary taurus a potom pod jeho menom predavaju model, ktory sa pod nazvom five hundred predava uz roky. absolutne nechapem. five hundred je inak dost odporne auto, vyzera celkom ako mondeo, ale nemaju spolocnu ani srubku a five hundred je nafuknutejsi. to uz by som radsej bral nejaky dizajnovy skvost z dielne GM :)
podla mojho nazoru ford by sa uz mohol v USA na osobne auta vykaslat, ak nie, tak by mal spravit nejakeho adekvatneho nastupcu crown victorie. ale to asi tazko, takze by sa mali zamerat iba na trucky a vany, ktore sa im predavaju dobre.
japonci s nemcami uz totiz amikov na ich vlastnom trhu totalne porazili. americkym automobilkam sa moze o predajnosti corolly, camry, altimy, maximy, priusu, lexusov, outbackov, accordov, baworov, medvedov, volv a pod. iba snivat, ale uz ich nikdy nedobehnu. preco? preto ze su hlupi, a nevedia vyrobit stvorvalec, ktory by aspon trochu isiel a aspon trochu malo pritom zral. o sestvalcoch to plati scasti taktiez. -
"-- skrytý --" 13.06.07 12:13
« Re: pozicovna
No najradsej by som toho Taurusa, rad by som si pozrel, ako za 20 rokov vyroby pokrocil... Moj povodny bol model 1987. Otazkou vsak ostava, ci to bude Taurus model 2008 (asi sotva), ktory ma naozaj nazov Taurus, no je uz klasifikovany ako full size. Povodny mid-size Taurus totizto "zahynul" v MY 2006, pre MY2007 nebol ziaden Taurus v ponuke, no a pre MY2008 rebrandovali Ford Five hundred na Taurusa, lebo znacka "Taurus" bola lahsie pamatatelna a menej zavadzajuca ako Five hundred. BTW, to oznacenie Five hundred bol produkt dakej bars mudrej hlavy ktora vymyslela, ze vsetky modelu Fordu budu zacinat na pismeno "F": Focus, Fusion, Five hundred. Neujalo sa, ludkovia v tom maju zmatok a tak sa to zmenilo... Blizsie na wikipedii.
Inak, aby sme ostali pri topiku: isty cas som uvazoval aj nad alternativou romantickej dovolenky pretiahnutej na cele leto a namiesto lietadla ist lodou, pricom Spagetka by si hovela v podpalubi. No neujalo sa to, lodi v letnej sezone chodi malo (vsetky su na cruisoch po Europe), jedna z mala, ktore boli k dispozicii bola Queen Mary II a to bola ina palka. Jedna jednosmerna "lodenka" stala tolko, co dve spiatocne letenky... A to nikde nebolo ani len naznakom spomenute, ci sa auto da vziat so sebou na palubu...
No ale uznaj(te), nebola by to pasia prevazat sa po NYC v C5-ke, tankovat na pumpe medzi kamionmi a prejst krizom cez USA na 4 tankovania?
No keby sa to niekde pototo (napr. horsia nafta apod.), tak by som to riesenie asi prehresil do nebies, lebo najblizsi Citron-servis je asi az Mexiku, ak nie az v juznej Amerike. Isty cas mali servis aj v Kanade, no asi uz nie je. -
wikinko 13.06.07 09:17
« Re: pozicovna
ten fusion som mal R4, a bolo to nestastie, presne to ten "baran v kozi vlka" vystihuje, jeho prevadzkove otacky ked sme isli 3 chlapi na stavbu plus naradie boli v rozmedzi 5-6 tisic. asi take ako uz tu niekde spominany PT cruiser. ale pontiaky su otrasne fakt, tak ako vravis :(
no velmi by som si rozmyslel ci budem mesiac jazdit po americkych cestach na accente alebo takom niecom, moze ti to pokazit dobry dojem z dovolenky :)
-
"-- skrytý --" 13.06.07 00:16
« Re: pozicovna
Moze to byt similar, len nech to nie je od GM. A ked uz od GM, tak nie Pontiac. Hoci som dizajnovy chmulo a nevyznam sa do toho, Pontiaky su mi vyslovene tvarom proti srsti. Pri mojom stasti mi tam fuknu nejaku G6-ku abo co so 400-litrovym kufrom, aby som mal "radost"...
Ten Fusion si mal stvor alebo sestvalec? Ta stvorka sa mi zda na to auto malo americka... Ked uz mam mat dynamiku na urovni Favorita, tak to radsej ten Accent, nech to aspon nevyzera ako baran v kozi vlka... -
wikinko 12.06.07 17:30
« Re: pozicovna
no tak vo fusione pocit ako v spagetke mat nebudes :)
jazdil som na nom posledne leto, je to tiez velmi tazke auto, ale podvozok to ma ako sa na spravny ford patri, t.j. tvrdy, vyslovene sportovo naladeny, uzasne drzi stopu, rozhodne je to urcite lepsia volba ako accent...
-
"-- skrytý --" 12.06.07 17:29
« Re: pozicovna
Uff, asi uz musim byt otravny a hlavne daleko-daleko OT, ale nasiel som teraz nejaky bud velmi vyhodny deal alebo chybu v Hertzovom rezervacnom systeme. Zahliadol som banner, ze Hertz ma teraz akciu na free upgrade do vyssej kategorie. Zasiel som teda na web, zrobil novu rezervaciu za tych istych podmienok ako predtym (pickup EWR, drop off JFK) a cena mi teraz vysla presne ta ista, ale namiesto Accentu mam Corolu. Accent samotny polacnel o vyse $100.
No a teraz ta akcia alebo chyba: zadal som pickup aj drop off na JFK, datumy tie iste a ocakaval som vyssie ceny, co sa aj stalo, no na moje prekvapenie nie az o tolko ako predtym, napr. Accent za nejakych $1260 a Fusion za $1530. A zrazu som zbadal - to nemoze byt pravda - Ford Taurus za $900!!!???!!!???, all-included. Hned som ho rezervoval a uz cakam, ako ma v prislusny den vypoklonkuju od priehradky s usmevom na tvari a poznamkou, ze aj pocitace maju svoje zle dni...
BTW, pre europanov je lepsie ist na Hertz cez www.hertz-europe.com, pretoze tak to dava ovela lepsie ceny a hlavne vsetky poistenia included, no nesmie sa zabudnut spomenut country of residence v Europe. Toto je stara znama finta, ktoru mi poradil moj znamy (american), ktory casto chodi do Europy a vyzna sa vo veciach... -
"-- skrytý --" 12.06.07 11:37
« Re: pozicovna
matuS, Tvoja snaha predsalen nebola marna. Na zaklade Tvojho linku som zistil, ze jedna z firiem, ktora je tam spomenuta, ma pobocku aj v USA (Europcar) a ich ponuka je celkom vyhodna. Nie vsak ani tak cenovo, ako podmienkami - za tu istu cenu, ako u Hertza dostanem podobne auto, ale mozem si ho prevziat na letisku JFK, kde pristanem a takisto ho aj odovzdat. U Hertza by som musel ist z JFK na Newark autobusom, co je asi hodinka a pol a $50 na listky pre dvoch, dalej Hertz ma $50max za additional driver. Takze Hertzovych $1250+$50+$50 = $1350 a za to mam toho Accenta. Ale! Europcar ma celkom nizke priplatky za vacsie auta a tak som objednal Ford Fusion (or similar), co je 4.8m dlhe auto - budem sa citit ako v Spagetke :-). Chvilu som dokonca zvazoval aj srdcovku Taurusa, no tych dalsich $100 uz za to velmi nestoji. Europcar na JFK ma trochu vyssie priplatky za additional drivera ako Hertz, no vcelku ma to vyjde tesne cez $1500, co je velmi prijatelna cena, no nemusim sa nalodovat a vylodovat do autobusu a chodit kade-tade.
Zaujimave vsak v Europcare je, ze pozicanie a vratenie auta na Newarku by ma v zaklade vyslo este lacnejsie, cca $1050 za Accenta, no additional driver je nehoraznych vyse $300, plus k tomu pripocitat dve cesty autobusom, lebo na JFK sa auto vratit da len s mastnym one-way priplatkom...
Takze vcelku mam nateraz tieto rezervacie (v poradi dolezitosti), ak by nahodou nieco nevyslo:
1. Europcar 3.7. JFK, vratit 1.8. JFK za $1420 +$100 additional driver = $1520 spolu za Ford Fusion na 29 dni
2. Hertz 3.7. Newark, vratit 1.8. JFK za $1224 +$50 additional driver +$50 doprava (bus) = $1320 spolu za Hyundai Accent na 29 dni
3. National 4.7. Newark, vratit 1.8. JFK za $1302 +$? za additional driver +$70 rozna doprava = cca $1450 spolu za Chevy Cobalt na 28 dni
4. Avis 5.7. Newark, vratit 1.8. JFK za $1180 +$45 additional driver +$70 rozna doprava = $1295 spolu za Chevy Aveo na 27 dni
5. (uz len teoreticka alternativa) Budget 3.7. JFK, vratit 1.8. JFK za $1193, $0 za additional driver, spolu $1193 za Hyundai Accent, no neviem ci je povolene ist do Kanady, nema supplemental liability insurance (nie je velmi potrebne) a vyzaduju 120% z ceny ako zadrzne na karte az do doby navratenia - celkovo sa mi ich podmienky nepozdavaju
Uvidim, co z toho vyjde. Nechcem prechvalit den pred vecerom, ale internet a trhove prostredie urobi svoje. Keby som mal takuto rezervaciu urobit pre 15-imi rokmi, asi by som zosalel a zaplatil ovela viac za rezijne naklady (telefon, doprava apod.)...
PS: na ten autobus som sa celkom tesil, uz som tak parkrat isiel z letiska a je to velmi pekny pohlad na mesto z dialky ak niekto iny soferuje, ziaden stres... -
"-- skrytý --" 12.06.07 09:45
« Re: Keski
Nemam prilis rad diskusie o spotrebe, pretoze ako hovoris, velmi zavisi na subjektivnych skutocnostiach - ako clovek soferuje, aka je premavka apod. Ja takmer nikdy netankujem kym nemam aspon 650km na tachu, pisem si kazde tankovanie na papier a raz za cas prepisem do Excelu. Na C5-ke som naposledy prepisal do Excelu udaje 28.4. a tankujem zhruba raz tyzdenne. Okrem celkovej spotreby od kupy auta sledujem aj udaj za poslednych 5 tankovani, ktory povazujem za dostatocne smerodatny vzhladom na zhruba rovnake poveternostne podmienky a minimalizujuci nepresnost toho, kolko paliva sa do plnej nadrze dostat (znama vec na Fabiach je, ze po nechcenom stlaceni odvzdusnovacieho ventilu tankovacou pistolou dotankujes do 45 litrovej nadrze nejakych 58 litrov...).
Momentalne moje vysledky k 28.4. boli 5.85 celkova spotreba a 5.76 poslednych 5 tankovani. Na tomto udaji sa dost negativne podpisal relativne zrychleny presun zo Ziliny do Trnavy po dialnici pri znacnom protivetre a v priemere 140kmh (vacsinou na tempomat). Len pre zaujimavost - pisem si zakazdym aj udaj z PP a ten sa od januara pohybuje medzi 5.0 az 5.5, nikdy nie viac!
Takze nemaj mi za zle, ale 200 kilometrove apod. cesty nie su pre mna ziadnou informacnou hodnotou co sa spotreby tyka. Staci, aby svokor natankoval do plnej nadrze o liter az dva viac ako si to nasledne zmakol Ty a hned mas o pol litra az liter vacsiu spotrebu...
Ak Ta este zaujimaju ine moje udaje, tu su:
Berlingo 2.0HDi 22.4.2007 pri 81500km: 6.25 celok, 6.23 last 5
Fabia Combi 1.4MPi 7.1.2005 pri 92280km: 6.61 celok, 6.79 last 5
Berlingo nema klimu dodnes, do Fabie som domontoval klimu predtym, ako sme sli pozriet svokrovcov, cize poslednych 15 tisic km som odsoferoval s klimou.
Moje najlepsie historicke spotreby boli:
- 4.3 litra nafty na Peugeote 405 turbodiesel KE-PP-BB-SE-BA-KE, cca 1000km na jeden sup, zima 1997
-5.1 litra na Felicii MPi (jednobodovy vstrek), vtedy mala na tachu iba 500km ked som ju prebral a siel som ZM-BA-ZA-KE, nejakych 700km, leto 1997
- 5.6 litra na otcovom Megane 1.6 16V z Prahy do KE (700km) so zapnutou klimou a cca 130kmh na dialnici v Cechach, leto 2005
No a nakoniec jazdny styl: od 2000-ho roku vacsinu mojich ciest tvori trasa KE-ZA-KE, ktoru absolvujem v priemere 1-2 krat do mesiaca a potom KE-SO-KE, kde takisto poznam kazdy kamen. V meste jazdim relativne malo, no s Fabiou a v mensej miere s Berlingom som isty cas (rok a pol) denne dochadzal do KE zo Sace (presne 15km kazdym smerom), to este bola max. 90-ka na tej stvorprudovke a dodrziaval som ju.
Na dialniciach jazdim Berlingom okolo 110, Fabiou a C5-kou medzi 120 az 130, vynimocne trochu rychlejsie. Vsetky auta mali tempomat, ktory hojne vyuzivam. Mimo miest a obci dodrziavam +10kmh nad limit a kedze cesty na mojich trasach poznam dost dobre, casto predbieham.
Myslim si, ze mam na mojich autach zdokladovanu spotrebu v ramci dolneho limitu mozneho rozptylu pri zachovani normalnych jazdnych podmienok. Co som diskutoval s inymi majitelmi Fabii 1.4MPi, kazdemu, kto si spotrebu dlhodobo pisal, vychadzala tato na 6.6 az 6.7, teda moje pozorovania su v ramci vseobecnej tolerancie. Co sa tyka Berlinga a C5-ky, tuna neexistuje taka siroka baza majitelov na porovnanie.
Dufam, ze som nenudil... -
wikinko 12.06.07 01:46
« Re: Keski
nazdar tv, tym 5,5 litrovym bludom o spotrebe som neveril nikdy, preto som aj nasich presvedcil na octavku 1,8T, namiesto tdicka, a ked mi ju potom zverili do "socialistickej" opatery a musel som si tankovat sam, tak som si dost nadaval. svokor byva na kvpecku, a kancelariu ma pod amfikom na hroncovej, takze denne jazdi tuto trasu plus nejake kratke vychadzky po meste za robotou. tankuje vzdy do plna, takze ta spotreba nie je vycitana z pp, ale z realu. ale je pravda, ze klimu nezapina- lebo ziadnu nema :) ma tu octavku po facelifte, ambiente, takze uz ma tu novsiu palubku á la passat, ale klimu to nema. oproti classic ma ta octavka iba krajsiu palubku a ABS, nic ine. takze ta 5,5 litra spotreba v meste nie je iba blud, kym som svojho svokra nespoznal tiez som myslel ze je to iba blud :)
ale obcas sme chodili s jeho octavkou aj do skoly ked mi vzali vodicak, a mozem tu spotrebu potvrdit, sam som ju skusal, a je to pravda. po prejdeni 200 km kombinovane mesto(ke, po) a dialnica(140-150 kmh) voslo do nadrze naspat do plna 10,1 litra. kukal som na ten udaj na stojane ako puk, ale bola to pravda. inak svokor jazdi dost kludnym "tatkovskym" stylom, jasne ze ked to v meste katujes brzda-plyn tak si to mozno vezme aj 8L. inak ja som mal na 1,8T dlhodobo 7,8L. a na roznych forach udavaju majitelia aut s tymto motorom spotrebu nad 10L. takze je to vsetko o style jazdy :)
sesternicin manzel mal v sobotu SNV-KE a spat spotrebu 4,9 a vravel ze pomaly rozhodne nesiel, ma 6 mesiacov staru O2 1,9 tdi
zaklad na dosiahnutie dobrej spotreby je eliminovanie pouzivania brzdoveho pedalu, ked malo brzdis, znamena to ze si zbytocne nepridaval a tym padom zbytocne nepalil benzin/naftu, a nemusis sa po tom brzdeni znova rozbiehat... ale je to zaroven aj prvy predpoklad straty vodicaku :) ja viem napriklad spravit ruzin-ke (28km) bez toho, aby som sa brzdy co i len dotkol- a v takom pripade mi na 1,8T svietila na pp priem. spotreba 3,8L !!!
-
"-- skrytý --" 11.06.07 22:28
« Re: pozicovna
matuS, dakujem za link. Nastrelil som tam Sydney-Sydney (o AUD viem akurat to, ze kde lezi, ze su tam klokany a zopar vacsich miest a medzi nimi vakuum) s tymi istymi datumami ako v USA, to iste auto (H.Accent) a ejha, po prepocte na USD mi to vyslo na $1580... Asi sa tam uz neda vela vyspekulovat, takym hrubym prepoctom som vyratal, ze pri tych cenach, za co to rentuju, sa nakupna cena auta vrati asi za 2 roky, co povazujem za OK, lebo to je zhruba odhadovana zivotnost auta v pozicovni. Ostatok (poistenia) su nutne zlo.
Inak poviem: vychadza ma to zhruba na 4,90 SK/km pri mojom odhadovanom priebehu 4000mil, co je menej, ako dnes danovo uznavana sadzba za amortizaciu sukromneho auta pouzivaneho zamestnancom na sluzobne ucely. A je to zhruba aj cena na kilometer, aka mi vychadza vo firme ako naklad za udrzbu, amortizaciu atd. firemnych aut.
Kedze mam itinerar dost napnuty, nemozem si dovolit stat s autom 3-4 dni na jednom mieste ak by sa nieco potento a verim, ze Hertz (ci ina vacsia spolocnost) sa v priebehu jedneho-dvoch dni o vec postara. Co som pozeral zopar sukromnych malych car rental v NY a NJ s vozovym parkom do 10 aut, vyslo by ma to o trochu lacnejsie (nie o vela), lenze nech sa mi auto pokaka pri Chicagu, nove auto asi nedostanem len tak lahko a rychlo... -
"-- skrytý --" 11.06.07 22:08
« Re: Keski
Ale no tak, Keski, chvilu sa uz pozname a neverim, ze veris tym bludom o patapol litrovej spotrebe v meste. Dlhodobo... Ked sa posnazim, resetnem PP a prejdem od Bajkalu na Jazere po Metro na Tahanovciach so 4.1-litrovou spotrebou (na PP), a to som v meste, mam HDi aj s FAPom a zapnutu auto-klimu furt. Ale toto nie je mestske jazdenie...
V prvom rade zatial vsetky PP okrem otcovho Meganu prilepsovali spotrebu o par deci (C5-ka o 4) ci percent. V druhom rade ked prejdes zopar krizovatiek a kde-tu postojis, spotreba je riadne nad 6 litrov chces ci nechces a je takmer jedno s akym dieslom chodis, lebo na volnobeh beru vsetky stvorvalce +/- rovnako a rozbehnut 1.5 tony tazke auto chce trochu energie (fyzika...) a to presne tolko energie, ako sa vodic rozhodne.
A ked mas este eko-vybavenie (FAP), tak si pridaj este nejake to deco.
Vyzera to tak, ze Tvoj svokor auto setri, ale to plati na takmer vsetky auta - ak ich setris, vydrzia dlhsie. Ak vsak nimi navstevujes sance, stromy a stracas kvoli nim vodicaky :-) tak vydrzia o kapku kratsie :-)
a inak ako sa ti paci toyota FJ cruiser? urcite si uz nejake videl, beha ich kopec, je to v USA riadny hit. ak sa ti zvysia peniazky, jednu mi dones :)