FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
cja 06.06.07 21:18
« Re: Spotřeba skutečná vs. spotřeba dle VTP
To kutil: rozdíl mezi 1,8 a 2,0 je ve spotřebě asi výraznější - já měl Duratec 2,0i 16V r.v.2001, nevím jakou ty jsi měl 1,8 , ale obecně platí, že u benzínových agregátů s rostoucím objemem a potažmo počtem válců roste spotřeba hlavně podle způsobu jízdy - kapišto? A jestli jsi jel po autobahnu 180 a žralo ti to 9,3 l na 100, tak je to super motor, ale já tomu moc nevěřím - benzínový 2,0l jsem měl 7 let - 2 auta - a myslím , že o spotřebě těch aut jsem si za tu dobu obrázek udělat dokázal. Bral jsem si diesel jednak proto , že jsem chtěl změnu a jednak proto, že se ty spotřeby dle zatížení tolik neprojevují ;-)
A dneska, když přesednu do benzínu, tak mám pocit, že to nejede - hlavně odspodu nahoře je to fajn, ale už mě nebaví točit auto na 6000ot.min -1 - asi jsem zlenivěl :-| -
superkutil 06.06.07 20:16
« Re: Spotřeba skutečná vs. spotřeba dle VTP
To cja: Měl jsem benzín 1.8 kombi z roku 2000 MKII a bylo úplně jedno jak jsem jel. Spotřeba byla mezi 8,8 až 9,3 litru. Nepovedlo se mi dostat pod 8litrů a taky ne nad 10. U TDCI jezdím od 5,5 do 8,5. Pokud jedu jako s benzínem, tak jedu za 7,4.
K těm testům spotřeby: sám FMC přiznal, že jsou to laboratorní výsledky z motorárny kde se simulují různé režimy. Podle FMC je skutečná spotřeba minimálně o litr vyšší. Údaje uváděné u vozidel jsou nejnižší dosažitelné spotřeby. Spotřeba 5,1 mimo město snad není dosažitelná ani při 90km/h. Průměrná spotřeba u Mondea 2.2TDCI je 6,3litru a S-MAX 1.8TDCI je 6,2 a s tím S-MAXEM není problém jezdit za 6,5litru. S Mondeem za 6,3 se mi teda nedaří. Asi na to jak je motor veliký, tak je výkon a moment malý. Snad pomůže chip, pak by mohla jít i spotřeba dolů. -
cja 06.06.07 12:25
« Spotřeba skutečná vs. spotřeba dle VTP
2,2 TDCI uvádí spotřebu 6,3 l/100km ve verzi kombi - nafty, dle ruzných periodik je skutečná spotřeba asi o 20% vyšší.
zkoušky podle kterých se uvádí spotřeba jsou de fakto laboratorní podmínky, které zajištují nějaký konstantní postup, aby mohla metodika běžet napříč automobilkami a mělo to nějakou srovnávací hodnotu - před nějakým časem jsem v jednom z periodik zachytil jakým způsobem se měření provádí a byl jsem docela překvapen - akcelerace 0 - 50 km/h trvala asi 29 s , jezdilo se omezenými rychlostmi dálnice tuším 120km/h atd. Nepamatuji si konkrétní čísla, abych nebyl vámi popotahován, ale nabyl jsem z toho tenkrát dojmu, že se tímto asi nelze řídit :-) :-) :-) Myslím si, že asi řešit pořád dokola spotřebu v hodnotách odchylky 1 l je asi věc zbytečná. ;-) -
cja 06.06.07 12:10
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
To kutil: benzín , že není citlivý na styl jízdy? a od kdy? měl jsem ho a záleželo především na stylu jízdy , u dieselu bych řekl , že je to rozpětí mezi spotřebami daleko menší(myslím tím když mu naložíš a když jedeš eko rally)
benzín jsem uměl za 8,2l/100 km ,ale taky 14l/100km - rozdíl téměř 6 l 16 kola ( ve 180 tam vyskakovalo i o něco víc) - 2 l Duratec
diesel za 6,5 vs 8,4 - rozdíl ... (po D dálnice 200km/h byla spotřeba 10l/ 100km) - 16 vs 18 kola - 2,2 Duratorq -
superkutil 06.06.07 11:56
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
To Petr T.: Díky za info, když už se ptáš, tak podle čeho se nastavují ty rozvodové lopatky turba (podle jaké situace) a zda má 2.2TDCI obtokový ventil turba. A taky co vlastně plynem reguluješ. Zda jsou to pouze otáčky motoru nebo je to schopné reagovat i na zatížení. Mám pořád pocit, že i při jemném stisku plynu se motor snaží co nejdříve dosáhnout vyšších otáček (viz vysoká citlivost při malém sešlápnutí a pak už nereaguje). Jel jsem nedávno s Lagunou 2.2dCi a plyn reaguje ale úplně jinak, nejdřív je jakoby málo citlivý a při větším sešlápnutí pak pořádně zabere. Pokud se tedy na to nešlape, tak má malou spotřebu. Ale jinak při celkovém porovnání je Mondeo jasně lepší. U toho motoru 1.8TDCI jsem se bál výkonu tak malého motoru, ale ve své podstatě má ten motor jen o 40Nm menší moment a možná ho dříve ztrácí, ale jinak je to zázrak a do Mondea bude úplně stačit. Dá se nějak vyzkoušet overboost? Někde jsem četl, že funguje jen 10sec a pak přestane. Zkusil jsem se tedy rozjet do prudkého a dlouhého kopce stále ale žádnou ztrátu tahu po 10sec jsem neviděl. Čím se overboost aktivuje?
To Hope: [odkaz]
To lordmystic: PP podle mne vezme ujeté km a spotřebované palivo a to podělí. Čím delší dobu měříš, tím jsou odchylky větší.
-
"-- skrytý --" 06.06.07 10:11
« Dobrovolné sado-maso !
Tak, přátelé, rozhodl jsem o naprosto dobrovolné sado-maso koupeli ve výrobcích Ford a půjdu do Focuse Combi 1,6 16V , samozřejmě ve voňavoučkém benzínovém provedení .......a né že ne !! :-)
Uvažoval jsem i o jiných autíčcích, ale mě by se po vás tak stýskalo !!
Mám tam, Petře, lít nějakého benzínového staníka ?? -
lordmystic 06.06.07 08:58
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
Jinak rekordní spotřebu jsem měl s předchozím autem Passat 1.9TDi 81kW při cestě ze šumavi k nám do Strakonic. To byla spotřeba při extrémně úsporné jízdě kolem tří litrů, ze začátku dlouho těsně pod tři litry :).
Ale stejně si myslím že ten PP ukazuje nepřesně a také je pravda, že např. z těch ČB jedu za 3.8 průměr, ale stačí na posledních dvou km na to trochu šlápnout a v cuku letu tam je 5 l/100km! -
oleowr1 06.06.07 08:57
« Problémy s elektrikou
Jak jsem už psal níže, blbne mi palubovka, hlavně když je auto vyhřáté. Po téměř 14 dnech v servisu stejně na nic nepřišli, prostě moc teplo nebylo. Včera jsem mluvil s mechanikem, objevil akorát, že blbne plovák v nádrži (asi 900,-), nová palubka stojí okolo 6000,-Kč (čekal jsem víc), takže si ji asi nechám vyměnit s vírou, že to není v kabeláži. Za měsíc jedu na dovolenou a mám po náladě, na odtahovce jsem už v roce 1999 přijel z Itálie se Sierrou - prasklý šroub v šálce na ojnici a doslova rozpůlený motor v místě 3. válce, odtah 20000,-, propadlá dovolená, 50000 výměna bloku za blok z Mondea 1,8TD a prakticky do loňského roku jsem téměř nevěděl o tom, že se na autě může něco zkazit, Sierra začla rezavět (do dneška jezdí O.K.) tak jsem jí střelil, měla celkem ujeto téměř 350.000km a vyměnil za Mondeo o 250.000km novější ... -
"-- skrytý --" 06.06.07 08:21
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
superkutil:
vstřikování probíhá dle palivové mapy nahrané do řídící jednotky. Tato mapa zohledňuje požadavky na zatížení motoru, styl jízdy (vyhodnocuje, zda jedeš do kopce či z kopce, s nohou na plynu či bez plynu atd.)
Vstřikování probíhá při tlacích od cca 200 bar (start) do max. 1600 bar. Těchto 1600 bar se dosahuje asi v 1600 otáčkách a potom už tlak neroste. Naopak, asi v 2600 barech maximální vstřikovací tlak klesá ještě prudčeji, než před tím narůstal. To je dáno konstrukcí vysokotlakého čerpadla. Toto ovšem platí pro 2,0TDCi, u 2,2TDCi to může být mírně jinak.
Zlaté pravidlo o spotřebě říká: větší objem = větší výkon = větší spotřeba. Takže se nedivím že 1,8TDCi má nižší spotřebu. Navíc S-Max má vstřikování SiemensVDO, které je o 1/2 generace napřed před vstřikováním Delphi, takže je o něco výkonnější a úspornější.
Všechny nové motory Mondea používají Siemens (spolehlivost a výdrž), nicméně výkonnostně je to pouze průměr.
Ještě něco by jsi si přál vědět??? :*) -
"-- skrytý --" 05.06.07 22:47
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
A proč má S-MAX 2.0 TDCi větší spotřebu než S-MAX 1.8 TDCi, když jsou stejně těžké (1.8 dokonce o kousíček těžší) divné není?
Spotřeba na volnoběh, to jako myslíš jednotku l/100km? To by potom záleželo, jak rychle na ten volnoběh jedeš >:D
Nemohl by jsi prosím svoje auto vyfotit a poslat fotky? Pořád nemůžu věřit, že máme stejné auto. Když jenom nejelo dobrá, závada motoru, ale když už ani nesedí na silnici ... -
superkutil 05.06.07 21:42
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
Když jedu z Vyžlovky do Prahy, tak jsem schopný jet za 4,5 ale to je proto, že pořád jedu z kopce a mám vyřazeno. Kdybych jel s vypnutým motorem, bude to ještě míň. ;-)
Nevíte někdo, co se děje když se přidá plyn? U starýho TD se přenastavil vstřik a do motoru šlo hodně nafty, motor začal kouřit a když se roztočilo turbo a stoupl tlak na vstupu, tak to ještě přidalo množství nafty. Když se turbo točilo moc, začal fungovat obtokový ventil. Aby se motor nepřetočil, tak tam byl odstředivý regulátor. Ale u TDCI je jednak natáčení lopatek rozvodového věnce tuba elektricky a také dávkování nafty je vícebodové. Mám pocit, že stačí hrozně málo šplápnout na plyn a motor reaguje, ale když šlápnu víc, tak už se nic neděje. Je rozumné jezdit v rozsahu 1200-1500ot. Je lepší jezdit ve vyšších otáčkách s menší zátěží nebo to držet na 1500ot s větší zátěží? Sorry za blbý otázky, ale učím se jezdit s dieselem. S benzínem jsem měl spotřebu stále stejnou, styl jízdy na ní neměl vliv. U TDCI zjišťuju, že se s plynem musí hodně šetrně. Nevíte kolik si 2.2TDCI bere na volnoběh? Pořád ale nechápu proč má Mondeo 2.2TDCI větší spotřebu jak S-MAX 1.8TDCI, když je těžší a větší. 8-s -
jack007 05.06.07 20:59
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
o 3.9 se mi muze jen zdat, ale asi by to slo. jednou sem to zkousel z litvajzu do mostu (rovinka). Vynuloval sem na PP zaradil 6ku rychlost 90km/h a bylo to tam 3.9l. Bohuzel pak staci dve krizovatky a hned tam byla 5ka :-) Muj rekord je Most - Kralupy 75km za 5.4 po dalnici max 120kou. -
"-- skrytý --" 05.06.07 16:53
« Re: Zvýšená spotřeba a pocit menšího vykonu
Takže chyba se zdá býti v prasklém intercooleru.Pry je malinká a dala jim velkou práci nez ji našli.Jo a pokud jste videli Mondeo kombi šedé barvy ze kterého se valil hustý černý dým, tak jsem to byl asi ja :*)
Před cca rokem jsem měl prasklinu na přívodu paliva,dnes mezichladič.Co to bylo za diletanta co montoval me auto >:D -
"-- skrytý --" 05.06.07 15:45
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
2.0 ma tak o pul litru nizsi spotrebu nez 2.2 alespon dle mych empirickych pozorovani. Palubni pocitac ukazuje u obou v prumeru o pul litru mene nez je skutecna spotreba s tim, ze cim je provoz nevyrovnanejsi, tim je odchylka vyssi. S 2.2 mam problemy dostat se pod 7l (6.5PP) ale nejde zanedbat fakt, ze 2.2 je na 225/18 a 2.0 jezdila na 205/17. Na zimacich 16" byla spotreba taky o pul litru nizsi nez na 17"..Nejpresnejsi udaje o rychlosti/ujete vzdalenosti mam na 18", kdy GPS ukazuje totozne hodnoty jako tacho. Na 16" je tachometrova rychlost vyssi a ujeta vzdalenost taky, takze to ten prepocet taky hezky zkresli.
Nejmensi spotrebu jsem mel pred par tydny, kdy se auto spravovalo- za ctrnact dni se raficka nehla ani o milimetr! -
"-- skrytý --" 05.06.07 15:43
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
Ja myslím , že taky ne.Když se budu opravdu snažit,bude prazdná silnice,obecně ideální podmínky, tak trasu Strakonice Budejovice by se možná dala projet se spotřebou dle PP odhadem4,6-4,7.Ale musel by se clověk opravdu hlídat a nešlapat na plyn.
Někdy to zkusím -
lordmystic 05.06.07 15:06
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
Nevím jak moc jsou průkazné a přesné hodnoty z PP, ale osobně mám s 2.0 TDCi rekord Strakonice-ČB (65km) tam za 3,9 a zpět za 3,8. To jsem se hodně snažil. Přítelkyně se nesnažila, ale jela svou klasickou opatrnou jízdu a jela to za 4,2 l/100km. Dá se dostat na podobné hodnoty s 2,2 TDCi? Ale záleží na gumách, mám 16/205. -
"-- skrytý --" 05.06.07 12:56
« Re: Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
S 2,0Tdci jsem nejezdil.Rekl bych, že 2,2 je v velmi náchylná na styl jízdy.Osobní rekord na trase Horažďovice Humpolec při sněhove kalamitě (cca asi120km) 4,8l/100km dle pp.Jemná prace s plynem a žádné velke rychlosti,jelo se jen po snehu,silnice zacpane od kamionu.V podstate jsem jel rychlostmi dle pravidel silničního zakona s minimem akcelerací. -
superkutil 05.06.07 11:51
« Rozdíl ve spotřebě 2.TDCI a 2.2TDCI
Procházel jsem testy a všichni se shodují, že 2.2TDCI má výrazně vyšší spotřebu jak 2.0TDCI. Může to být jen objemem nebo je to i ŘJ? Papírově je rozdíl jen 0,1litru, ale ve skutečnosti skoro litr. I když jedu hodně klidně s otáčkami 1500-2200, tak mám spotřebu 6,5litru. Přitom jsem jezdil s S-MAXem 1.8TDCI, hodně ostře a spotřeba byla taky 6,5litru. Proč si ta 2.2TDCI bere tolik? -
cja 05.06.07 07:16
« Re: levný okruh
kutil: jezdil jsem s Mondeem 2,0 TDDI , mělo 85kW a 280 N.m. krouťák,5ti kvalt, sice jenom chvíli, ale nějaký problém s pocitem nedostatku jsem neměl , vím , že 2,2 TDCI je jinde, ale to si myslím je jasné hned a každý to nepotřebuje nebo nechce :-| , taky je to samo o ceně - ale jak píši i menší motor a konstrukčně starší není žádný propadák - kamarád ho má pořád a něco jako vstřiky zatím neřešil :-) -
jack007 05.06.07 06:10
« Re: levný okruh
kutil mam 6ti kvalt, ono jde o to jak moc rychle chces predjet a hlavne koho (BMW urcite ne) :-). Kdyz se chystam predjizdet, tak si drzim otacky kolem 2tisic a turbo mi proste pomuze. Jinak vetsinou jezdim otacky v rozmezi 1500-2200 a spotrebu mam kolem 6,3. Kdyz na to slapnu tak 7,4. -
superkutil 04.06.07 22:09
« Re: levný okruh
To jack007: Máš 5ti kvalt? Máš či nemáš čip? Když já mám 400Nm a 6ti kvalt a běžně stačí točit motor od 1500-2500ot a přitom při předjíždění mi výkon nestačí, tak si nedokážu představit verzi s 280Nm. Přitom zrychlení z 0-100 je jen o 2sec horší. -
"-- skrytý --" 04.06.07 12:54
« Re: levný okruh
Vcera mi ríkal švagr, že měl půjčené Mondeo tdci 5 kvalt jako náhradní vozidlo(nevím jakou výkonovou variantu..Říkal, že o proti jeho 2,2 tdci to vubec nejede.2,2 je pry ve srovnání s tím raketa.(400 NM je 400NM, pocitoveje to musí byt vyrazný rozdíl).
-
cja 03.06.07 14:43
« Re: levný okruh
To kutil: Jezdíš pneu 205/50/17 - spotřeba 7,5 l na 100km - takovou spíš 7,2 l mám spotřebu s 225 - což obnáší vyšší valivý odpor a tudíž i spotřebu - v zimě jezdím 205/55/16 a i při zimním provozu spotřeba asi 6,5l na 100 - včetně boxu na lyže na střeše. Nejezdím pomalu, spíše svižně v okolí limitů pro ČR. Myslím, že ta spotřeba co uvádíš je spíš o tom , že asi jezdíš výrazně svižněji a nebo máš těžkou nohu. ;-) -
"-- skrytý --" 03.06.07 09:55
« Re: VIF ?
Omyl, kutile, 96kW v novém Mondeu bude, ale je to jiný motor. Původní motor PUMA prošel vývojem a ve verzích 2,2TDCi a 2,4TDCi se dodává pouze do užitkových vozů (Ford-->PSA). Nové Mondeo bude používat motory DW10B (PSA-->Ford).
Taže papírově stejné hodnoty 96kW, ale úplně jiné motory.
Po 1,8TDCi (motor Ford Lynx) a 2,0TDCi (DW10B 96 a 103kW)přibydou ještě 2,0TDCi (DW10C 110kW) a 2,2TDCi (DW12, 125kW) -
lordmystic 02.06.07 20:25
« Re: VIF ?
No také jsem vyzkoušel VIF. Dávkuji to 2x tolik co je na obalu (v Autodieselu dávali o polovic víc) a vyjde mě to na 0,65kč/l, tedy mnohem méně než standardní dávka standy. VIF by měl mít o něco vyšší cetanové číslo, ale na výkonu se to fakt poznat nedá, ohledně zvuku také ne (alespoň já to nepoznám, minimální rozdíl). Ale jsem zase klidnější, vím že mazivost by teď měla být úplně v poho, navíc při tomto větším dávkování!
Nový sw do řj: Už jsem to tu psal, že mi vyměnili při výměně vstřiků i nový sw v řj. Nevím fakt jestli je to možné, ale před nahráním mi auto např. na trojku při max. akceleraci náhle vadlo při 4200 ot/min, nyní točí plynule do 4650 ot/min a až zde naráz zvadne! Zdá se mi to fakt divné, ale je to paráda.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
Stanadyne samozřejmě nabízí i benzinová aditiva, viz www.stanadyne.com
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Jejda, 1,6ka, to bude strašný lenochod, brzy budeš velice litovat. :no: