FORD MONDEO 2,2 TDCi .

Této komunikaci buď vládne zaslepenost, nebo jazyková bariéra a tak slibuju, že to je poslední příspěvek na toto téma.
Já napíšu, že to platí pouze pro otáčky nižší než 3.500ot/min, ty to ocituješ a napíšeš, že to neplatí nad 3.500ot/min.
Celá debata vznikla tím, že Kutil porovnal dva motory a vlivem špatných hodnot mu jeho příklad vyšel, že je TDCi horší. Tedy nemusím pročítat debatu, stačí vědět, o čem se diskutuje a co ty obhajuješ.

Já píšu pořád dokola toto: výkon= otáčky x moment x konstanta a je jedno jestli na klikovce, převodovce, nebo na kole a výkon mění od motoru ke kolům jenom ztráty a ty zanedbáváme. Pro toho, kdo toto pochopil to DR napsal naprosto srozumitelně a jasně ukázal, že v Kutilově porovnání musí být chyba.

Protože do toho pořad motáš převodovku, zkusím to ještě naposledy takto: 4ka násobí moment více než 5ka a více, než v uvedeném příkladě u TDCi klesá moment u vyšších otáček. Tedy o co stoupnou otáčky a klesne moment, o to více mi ten menší moment vynásobí převodovka. A to je to, že se právě v daném případě přeřadit vyplatí, pokud použiješ správné hodnoty momentu. Přesně toto už v tabulce DR napsal, a také ti to nestačilo.

Finíto, konec, piš si co chceš, jdu si číst o plísních, bakteriích, infekcích, desinfekčních prostředcích a smradlavých ponožkách, protože mě každá klimatizace co jsem měl také smrděla a to od nového auta prostě furt.

CJA: Je :-!

To Krkovicka: Tak díly konečně přišly, ale objednali mě až na středu 22/8. Potom porefuruju.

Pánové a není to jedno. Kola se točí a život jde dál. :-)

HOPE: Prečítaj si pozorne čo si napísal. Nepripadá ti to ako nezmysel?:
"Jesefe, jesefe, když při jakékoli rychlosti X podřadím tak, abych měl otáčky motoru níž, než 3500 ot/min.
Tak v této rychlosti X jsem díky vyšším otáčkám motoru schopen dodat vyšší výkon, a tedy maximální možný moment na kolech bude vždy vyšší na tento nižší převodový stupeň."
1. Keď podradíš otáčky idú hore a v prípade TDCI ti už nestúpa ani výkon ani moment nad 3500 ot.
2. V tomto konkrétnom prípade stúpne hodnota momentu práve vďaka preradeniu na VYŠŠÍ stupeň, nie podradeniu, a poklesu otáčok. A sme pri podstate problému. Kutil tvrdil že je blbosť v prípade TDCI podraďovať z 5 na 4 lebo na rozdiel od benzínu klesá pri vyšších otáčkach ako 3500 výkon aj moment.
"tobě už ale evidentně není jasné, že moment na kolech se odvíjí od otáček kola a otáčky kola jsou ve stejné rychlosti stejné ať mám zařazeno jakkoli."
Moment na kolesách sa odvíja od momentu motora a prevodového pomeru :-) a pri konštatnej rýchlosti a rôznych prevodových stupňoch je vždy iný. Motor poháňa kolesá, nie naopak.
"Je krásné jak tyto špatné hodnoty zaslepeně vědecky obhajuješ, jenom aby ti vyšlo, že ten benzín s nižším výkonem je lepší."
A zase trepeš. Nikdy som neobhajoval žiadne hodnoty. Jasne som napísal že neviem či je pravdivá tabuľka DR alebo Kutilova ale že obaja počítali správne. Ale s inými vstupnými údajmi. Navyše sa zdá že obaja mali zlé tabuľky. A nikdy som netvrdil že TDCI 114kW je slabšie alebo porovnateľné ako benzín 85 kW. Práve naopak. Takže keď nabudúce niečo napíšeš, najskôr si to po sebe pozorne prečítaj ;-)

se divím že se stále hádáte o takovéto kraviny. jak tak koukám, nikdo z vás tu neumí spočítat tyto parametry, vždy si někde něco najdete a odpapouškujete, o správnosti svého tvrzení nemáte nejmenší potuchy. proč to složitě počítat, když teoretické propočty nakonec jsou jen teoretické a praxe je o kus jinde? nebylo by nejlepší si prohlídnout např. pořádné měření výkonu na brzdě, např. z jarova, kde máte nejen křivku výkonu motoru, ale i korigovaný výkon a výkon na kolech přehledně zakreslený v grafu? pak stačí jen odečíst a porovnat hodnoty a průběhy a máte hotovo. jedno takové měření mám např. na svém webu:
[odkaz]
je to první graf a je to motor uživatele vica co sem taky občas píše a má chipnutý motor 85@115kW, tedy na podobnou hodnotu co vaše dva dvojky...

"S*rte na MOMENT na moment na kolech... je to debata o h*vně."
A tak tu debatu o h*vně, nahradíme debatou o plísních >:D >:D

Janerad:

Zajímavá teze.
Něco ve stylu " usaď se, pust' si mě a já na Tebe fouknu, jaký jsi... - Tvá klimoška..."
:-)
A ke zbavení mykózy nohou Ti gratuluji, ovšem podobnými "radostmi" na těle zatím naštěstí nedisponuji.
Ani manželka. Tu ale pro jistotu dnes před spaním důkladně prohlédnu... :-)

Hil:

A pokud na ženě objevím mech, plíseň či nedej bože broučky, budu aplikovat to Savo... :-)

Jinak o účinnosti Sava a i jiných desinfekcí pochybnosti nemám, lepší zkušenost mám ale s přípravky Dürr, Sekusept a Incidur. Na Savo je již spousta organismů rezistentních. Měli jsme ve firmě plíseň na podlaze - ve spárovačce. Proto tolik těch prostředků znám.

Spíše mi jde o to, že nastříkáním předraženého desinfekčního spreje kamsi do potrubí klimatizace nedělám to samé, jako když stříknu např. ten Dürr přímo na plíseň. Navíc je třeba tu aplikaci opakovat a ideálně ty prostředky střídat.
A že sprej odstraní zápach z klimy? Některý ano, ale jen na krátko. A plíseň zůstane. A člověk pak dýchá nejen spóry, ale i vonné silice... a to se mi moc nelíbí.

Jinak díky všem zúčastněným za příspěvky. Jsem škodolibě rád, že ta libá a osvěžující vůně mokrého hadru vařeného ve vývaru z nošených vojenských ponožek neoblažuje pouze mě, ale že v tom fetu nás jede víc. :o)

P. S.: S*rte na MOMENT na moment na kolech... je to debata o h*vně.

P. S. 2: Šmarjá, žena mě ztluče až si to přečte, co jsem o ní psal, tak kdybych už sem nepřispěl, ... :-)

A abych to už definitivně zakončil, a všichni si oddechli, našel jsem hezký graf, kterým bych mohl trochu kompenzovat újmu ostatním: [odkaz]

Odpočet je následovný

ot/min; Nm graf; Nm dle Kutila
3100 325 290
3300 320 260
3700 280 240

Já zásadně klimu před dojezdem nevypínám a nic necítím...
Nech si udělat tu údržbu.
Mimochodem spray sice asi povlak plísně neodstranění. Ale mikroby a mikroorganismy, pokud je to dobrý spray, zabije. No a plíseň jsou mikroorganismy.
To by si se divil, co například udělá SAVO PEREX s plísní na zdi. (POZOR, to neznamená, že je vhodné do klimatizace, ale budou jiné.)

Moje zkušenosti se zápachem z klimatizace:

- dle obecné teorie se uvnitř potrubí kondenzuje voda, někdy se udělá i dost ledu. Po vypnutí klimatizace se v nashromážděné vodě a usazeném prachu postupně rozmnoží bakterie, houby, plísně a řasy, které způsobují zápach.

Moje nové Mondeo taky začalo po pár týdnech vloni smrdět, desinfekce klimatizace sprejem v servisu FORD v únoru nic moc nevyřešila. Letos však klima nesmrdí.

Moje osobní teorie je ta, že zdrojem "infekce" klimatizace a následně zápachu jsou vlastní pěstěné mikroby z těla řidiče a nebo pasažérů. Po dvou pobytech letos na jaře a v létě jsem se zbavil vleklé mykózy nohou, tím i alergických reakcí a zápach z klimy je taky fuč!!!

Rada na závěr zní, "V jakém stavu jsi, v takovém stavu je Tvá klima."

Máte alternativní teorie?

Jesefe, jesefe, když při jakékoli rychlosti X podřadím tak, abych měl otáčky motoru níž, než 3500 ot/min.
Tak v této rychlosti X jsem díky vyšším otáčkám motoru schopen dodat vyšší výkon, a tedy maximální možný moment na kolech bude vždy vyšší na tento nižší převodový stupeň.

Že moment s otáčkami roste i klesá je stejně jasné jako že ho převodovka mění, tobě už ale evidentně není jasné, že moment na kolech se odvíjí od otáček kola a otáčky kola jsou ve stejné rychlosti stejné ať mám zařazeno jakkoli.

Na to žádnou tabulku nepotřebuju, a pokud máš nějakou, která to vyvrací tak je špatně. Teď mě to donutilo se na ní opravdu podívat a hodnota krouťáku 260Nm v 3300ot/min je rozhodně špatně. Stejně jako 290Nm v 3100ot/min a 240Nm v 3700 ot/min.

Je krásné jak tyto špatné hodnoty zaslepeně vědecky obhajuješ, jenom aby ti vyšlo, že ten benzín s nižším výkonem je lepší.

To jsem ale napsal hov*dinu - holt jsem už měl v sobě moc Plzní... :-) Už ráno, když sem sedl do auta a kouknul na otáčkoměr jsem si to uvědomil, a až teď jsem se dostal k tomu, že mohu vše uvést na pravou míru:
Při svižné jízdě točím do 3750ot/min., ve vyjímečných případech jdu přes 4000 ot/min. Víc než 4200 už je opravdu nesmyslné. Všem se omlouvám za mystifikaci... Na svoji omluvu mohu uvést, že při svižné jízdě opravdu nestíhám koukat na otáčkoměr...

Měl jsem podobný problém sice po nastartování a puštění A/C. Vše vyřešeno desinfekcí. ;-)

To jsem ale napsal hov*dinu - holt jsem už měl v sobě moc Plzní... :-) Už ráno, když sem sedl do auta a kouknul na otáčkoměr jsem si to uvědomil, a až teď jsem se dostal k tomu, že mohu vše uvést na pravou míru:
Při svižné jízdě točím do 3750ot/min., ve vyjímečných případech jdu přes 4000 ot/min. Víc než 4200 už je opravdu nesmyslné. Všem se omlouvám za mystifikaci...

Měl jsem podobný problém sice po nastartování a puštění A/C. Vše vyřešeno desinfekcí.

Deadlift:
Nezlob se, ale já čekal spíše připomínky, nápady nebo opravení mých možná mylných domněnek a ne ceny z Fordu.
Navíc, moje auto je ještě více než rok v záruce a pokud bych se rozhodl pro řešení zápachu z klimy cestou servisu, tak bych uplatnil záruku a neplatil bych to.

Navíc, jak bylo napsáno v dnešních příspěvcích, tento problémek se netýká pouze mě samotného, mám tudíž nárok se domnívat, že není co opravovat či odstraňovat.

A ten link nepoužiju, já to fórum nemám rád, ale dík za snahu.

U Fordu dezinfekce klimi se ma dělat každý rok před sezonou na jaře.
Dale kompletni kontrola těstnosti a udržba ob rok asi stačí/můj odhad, presně bude vědet Vaš servisní technik u Fordu.

Z servisni jarni akce Fordu:
Dezinfekce klimatizace

Dezinfekce klimatizace jen za 590 Kč s DPH. Pociťujete při zapnutí klimatizace zápach? Provozem klimatizace se ventilační systém zanáší mikroorganismy, které mohou být zdraví škodlivé. Dezinfekce odstraní nežádoucí látky z ventilačního okruhu a z povrchu výparníku. Cena zahrnuje funkční kontrolu, aplikaci dezinfekčního spreje, práci a DPH

Údržba klimatizace

Údržba klimatizace jen za 1690 Kč s DPH. Připravte se na léto. Kompletní údržba klimatizace Vám zajistí její optimální funkci a ochrání Vás před nežádoucími vlivy. Cena zahrnuje funkční kontrolu, odsátí a vyčištění chladiva, kontrolu těsnosti systému vakuovým testem, doplnění chladiva a maziva na předepsané meze, práci a DPH.

Pylové filtry Ford

Pylové filtry Ford jen za 692 Kč s DPH. Víte, jaký vzduch ve voze dýcháte? Od slzení očí, dýchacích potíží a zamlžených skel Vás ochrání pylový filtr. Jeho výměnu je potřeba provést při každé údržbě či dezinfekci klimatizace.

Podobné téma na forum.fordclubs.org [odkaz]

Pánové,
předně díky všem zůčastněným za (po delší době) konstruktivní debatu. :-)

Můj názor je, že plíseň ani mikroby ani ostatní broučky v potrubí nemám, protože opravdu od koupi po každém vypnutí klimy ještě pustím větrák na ECO a to tak, že naplno.

Ten zápach asi alergenní nebude, protože i já i moje žena jsme alergici, bereme na to ZODAC a jsme oba alergičtí na prach, pyly a spóry plísní. A oči mě při vdechování toho odéru nepálí, nos mě nesvědí a ani nekýchám - a jsem fakt citlivý, takže bych to poznal. Ani ženuška nic nepozoruje.
Navíc - nános plísně by smrděl nejen po vypnutí A/C, ale smrděl by vždy, když by jela ventilace - tedy i na ECO. Prostě pokud je na trubkách nános, tak to musí smrdět vždy, když přes to ženu vzduch směrem k sobě do interiéru. Ale puch je jen po režimu A/C na ECO a to ještě tak 3 minuty a nijak intenzivní.

Není to tak, že ten filtr (pylový nebo prachový nebo jak se to jmenuje) se zvlhčí kvůli tomu, že přes něj jde studený vzduch (režim A/C) ? A pak ta mokrá hadra při sušení (režim ECO) tím vysýcháním páchne?
Klimatizace doma v obýváku zasmrděla při dojezdu na ECO taky a taky nepomohlo ani vyprání filtru.
Můj názor tedy je, že těm, komu nám to smrdí od novoty, tak že nemáme vadné kusy, ale třeba máme novější filtry z jiného materiálu, který prostě páchne při vysoušení.
Jinak to auto je koupeno v srpnu 2006 a v servisu říkali, že klima se čistí co 2 roky.

Na spreje nevěřím, nedokážu pochopit, jak může suspenze vstříknutá někam do trubky očistit potenciální nános uchycené plísně. Sprej pouze zamezí zápachu, ale neřeší příčinu.
Jako když na WC po sobě stříknete Brise... mísu to taky nevyčistí a po čase ten, kdo jde po Vás, tak je chudák :o)
Nechci investovat do spreje a ještě se bát, co obsahuje jeho vonná složka... aby to nebylo spíše zdravotně na závadu...

Rád si přečtu Vaše další názory, předem díky za ně!

každá klima bude smrdět, když se o ní nepostaráte. Na výparníku kondenzuje vlhkost, ve které se množí bakterie, mikroby a další svinstva, který pak smrděj a způsobujou vaše alergie.
je potřeba to čas od času, cca 1-2x za rok klimu vydezinfikovat.
Sprejů je na to spousta, ne všechny ale fungujou, z mojí zkušenosti je dobrej Wurth, ale nikomu nic nenutim. Dobrý je si to nechat udělat v servisu, protože většinou vědí, kam šáhnout

JJ, jak sem rekl mam FoFo (2006) 1,6TDCi a dela to taky :-)

no tak tim to neni, me to delal vw passat climatronic r.v.2000, delaly to sluzebni felicia, fabia i octavia a dela mi to i soucasne mondeo

Pánové, já vás chválím! :-)

Párkrát jsem klimu před dojetím vypnul, nikdy žádný zápach, taky nos v pořádku, auto mám od novoty, teď dva roky a 56 tkm, už to nevypínám, protože si málokdy vzpomenu. Jenom když vjíždím do myčky.

edit: možná ještě porovnejme datum výroby, třeba to je nějaká závadná série něčeho? moje mondeo 2.0 TDCi 96kW je vyrobeno 11/2004. Ghia, takže automatická klima, jednozónová.

ja nevim co zatim presne je, urcite za to castecne muze vlhkost ktera je v tom nakumulovana, pri pustene klime to ten vzduch co jde do kabiny vysusuje,ale jakmile se klima vypne tak ten vzduch naopak tu nahromadenou vlhkost nabira. Nevim proste to smrdi nekdy dokonce jak chcanky :-) ale vzdy jen chvili.
Jinak nekdy mi to dela i klima v obyvaku byt v mnohem mensi mire, ale ta zatuchlost je tam chvili citit taky

Ja mam sice FoFo a jen manualni klimu, ale to co popisuje TomanGhia mi dela taky. Taky od nova. Po vypnuti klimatizace (a ze zacatku i pri pusteni vnejsiho okruhu) proste zacne smrdet. Pri zapnute klima a vnitrnim okruhu vse OK.

TomanGHIA: nemusim to ani skusat, ako som pisal klimu sem tam vypinam, hlavne ked mi do auta pristupuju deti, tak to hned pocujem od mnzelky :-) vypni to! :-) ten rezim mam odskusany a keby som nieco take take citil tak to ver ze hned by som klopkal servisu na dvere, lebo takyto smrad nie je vobec normalny a to nehovorim o tom ze je to nezdrave /ten smrad/

Přimíchám se do diskuze - klimu taky před dojezdem vypínám - čistím klimu 1 x ročné v servisu + vždy výměna filtru a nikdy jsem žádný zápach necítil - nos mám v pořádku. Tak by mě samotného zajímalo, jak to může být cítit už v novém autě.

Kafe:
Tak to zkus - před odstavením auta dej klimu z režimu A/C na režim ECO a počkej tak 3 minuty.

A pak sem napiš.

no ja jazdim s autami s klimou uz asi 10 r. a zapach z klimatizacie som este necitil. Pokial viem tak zapach mokrej handry alebo 2 tyzdnových ponoziek zname jedine pliesen 8-s

martin.z:

Martine díky za odpověd' a za uklidnění!

No a kdybys neponechal stranou ty příčiny, o kterých nechceš spekulovat?
Co teda myslíš že za tím je?

Dík.

to tomanghia:
hele kdyz ponecham stranou priciny o kterych bych jen spukuloval tak me tohle delali vsechny auta zatim, jak soukroma tak vlastni, klimu taky vypinam chvili pred dojezdem jako ty aby se vysusila.
Takze at uz je to cimkoliv tak je to normalni..smrdi to jen dokud je tam vlhko

Zdravím vespolek,
mám dotaz, který není o momentu na kolech :o)

Když mám klimatizaci zapnutou a před dojezdem a vypnutím motoru ji vypínám asi tak 5 min. dopředu, aby se vysušila a nechám běžet pouze ECO režim, tak stejně z ní jde po vypnutí kliamtizace zápach jako z mokrého hadru či z nemytých nohou. Smrdí to asi 3 minuty, pak je to O. K. A smrdí to od novoty! Už po prvním použití klimy ve fungl novém autě z ní šel po vypnutí klimy a s ponecháním pouze větráku tento zápach.
Čili si myslím, že plísně to nebudou... nemůže být problém v tom, že palubní filtr je mokrý a po tříminutovém vysušení (jedu na větrák) to přestává být cítit, protože filtr uschne?
Když klimu zapnu, nesmrdí. Ani když pouze ventiluju na ECO, tak nesmrdí. Pouze při vypnutí A/C a ponechání ECO režimu to tak 3 minuty páchne.

Sprejům na čistění potrubí moc nevěřím, filtr se mi nechce kupovat nový, mám neblahý pocit, že když smrděl od nova tento, že bude smrdět i nový. Pokud to teda filtrem je...

Poradí tedy někdo, co to je a proč to je?
Kutilovi to určitě smrdí taky, hm? :-)

Dík za případné info.

Hope: Prečítaj si to prosím Ťa ešte raz čo napísal DR:
"Ve 2600ot má 2.2 TDCi nižší výkon, než ve 3300ot. Takže i moment na kolech bude při 2600ot nižší, než při 3300ot..."
Výkon môže stúpať a moment klesať. Viď graf: [odkaz]
A navyše moment motora sa prenáša na kolesá cez prevodovku ( prevodový pomer ). Rôzne prevodové stupne majú rôzne prevody takže je nezmysel tvrdiť že keď je nižší výkon, musí byť nižší KM na kolesách. Možno to znie nepochopiteľne ale npr. na 1 stupni je na kolesách podstatne väčší KM aj pri nižšom KM motora ako na 5 stupni. Takisto je rozdiel medzi 4 a 5. Podľa údajov čo sem dal Kutil má pravdu, podľa toho čo sem dal DR má s tou jeho tabuľkou tiež pravdu. Neviem odkiaľ čerpal údaje Kutil, ale ten graf čo sem dal DR je z nejakého čipnutého Mondea. Predpokladám že Kutil má štandartné 2,2 TDCI 114kW, 360 Nm.
Miešať sem jazdu dolu kopcom je nezmysel. Samozrejme že ten graf platí pri plnom výkone a pri predbiehaní, o ktorom sa tu bavíme, ten graf platí.

jestli jste ho zahnali, vy plantážníci, tak si mě nepřejte! chybí tady fórky, jak je umí jenom on, zatímco se prodíráme tím kreténským momentem na kolech, který mě absolutně nezajímá, auto mi jede super, když ho polechtám, na podlahu nešlapu, dejte s tím pokoj.

Už mě to taky nebaví. V poslední době mě zaujala polemika mariho a lordamystica o chipech, oba svoje napsali chytře a výstižně, poučil jsem se. Jinak dlouho předtím nic a potom taky nic, dlouhodobější témata, jako loudavá přístrojovka, se rozpliznou v kýblech žvástů o momentu na kolech.

Navrhoval jsem již jednou pasivní resistenci, ale někteří se nechali opět vtáhnout :-) a máme tady smetiště. Zatím jste došli k tomu, že benzín jede líp, když se vytočí, tak vám pěkně děkuju za informaci.

Navrhuji, aby si všichni momentisté dali moment pauzu. Kutil nechť poreferuje o úpravě sedačky, až to vyřeší, i když já problém nemám a po 800 kilometrech se cítím unaven celkově, ale ne zrovna na zádech nebo kyčlích (kůže, elektricky stavitelná v 8 směrech, skorokonfekčních 85 kg na 180 cm).

Jinak si myslím, že kutil udělal dobře, že nekoupil Maxe. To auto je jaksi přirozeně ještě odlišnější od starého mondea, tak kde se v kutilovi bere dojem, že by se nenašlo tu něco, tam něco, furt je o čem přemýšlet, že? :-)

edit: Nemělo to vyznít, že všichni píšou žvásty o momentu. Mělo to vyznít tak, že když někdo rozpozná žvásty, je podle mě v určitých případech nejlepší nechat je ležet, náhodný návštěvník snad nebude chybnou informací poškozen, pokud se jen trochu začte do historie vlákna. Pokud se nezačte, jeho problém. :)

Že kutil napsal kolosální pitomost vidí každý. A z následující tabulky >:D snad i Jozef0351 pochopí proč. Spočítal jsem výkon kutilova motoru při jím udaných otáčkých a uvedených hodnotách kroutícího momentu.

Teď specielně pro kutila a Jozefa0351:

Otáčky - kroutící moment - výkon
2600 - 350Nm - 95,24kW
3300 - 260Nm - 89,8kW

Jak každý vidí, aby to kutilovi dobře vyšlo, klidně nám tvrdí, že motor má v 3300 ot o cca 6kW NIŽŠÍ VÝKON, než při 2600 ot. Což je samozřejmě pitomost, rozhodně v případě 2.2 TDCi. viz graf výkonu [odkaz]

Správné hodnoty v té kutilově tabulce jsou
3300 - 340 - 2,99 - 1016,6Nm - 4
2600 - 380 - 2,36 - 896,8Nm- 5

takže na 4. kvalt bude na kolech o 13,4% vyšší moment, než na pětku.

Jozef0351: "Chce si to zopakovať matematiku a fyziku zo základnej školy. Fyzikálne zákony ale platia rovnako pre diesel ako aj pre benzín. S tým sa treba zmieriť."
Napsal jsi to skvěle, tak proč se podle toho nechováš?

Škoda overkutile, že jsi nevzal S-Maxe, teď by tu byl od Tebe pokoj. Nebo možná ne, Ty by ses stím sem stejně asi nacpal a hrozně bys brečel jak sis špatně vybral a že sis nevzal Mondeo 2,0TDCi. :no:

DR to napsal správně, pokud to někdo nepochopil, ať si to přečte ještě jednou.
Zjistí, že se píše právě a jenom o momentu na kolech. Maximálně by jsi mohl namítnout že ten moment bude stejný, pokud by byla rychlost konstantní.
Naopak kraviny píšeš ty:
„KM motora je pri rovnakých otáčkach na všetkých prevodových stupňoch rovnaký“ to platí pouze, pokud se pohybuješ po křivce maximálního výkonu. Pokud jedu pořád stejně rychle (stejný převod/stejné otáčky motoru) jednou do kopce a podruhé z kopce, měním práci (výkon), kterou musí auto vykonat na udržení rychlosti a mění se mi i moment.
S Kutilem si podejte ruce, naprosto špatná aplikace správných informací. To se týká i té tabulky, hodnoty jsou v ní asi správně, ale nechápeme, k čemu to je.
PS: Víte, jak poznáte Kutila v Mondeu, to je ten řidič, co má v ruce logaritmické pravítko >:D

"Hele polokutile, nechceš náhodou vytvořit mezinárodní dvojici s Jozefem0351 a oba jít někam, třeba do ...."
Pepek fakt nerozumiem. Napísal som len že DR nerozumie tomu aký je rozdiel medzi krútiacim momentom motora a momentom na kolesách. Obávam sa že tomu nerozumieš ani ty. Je to presne tak ako napísal kutil v tých svojich tabulkách. Ten benzín dokáže zrýchliť rovnako a možno aj lepšie aj z podstatne nižším KM motora. Ale pri podradení a podstatne vyšších otáčkach. Ako napísal lordmystic, výhoda diesla je že má moment v nízkych otáčkach a pri bežnej jazde to podradenie nepotrebuje. Takže na závodenie to nie je ale na bežnú jazdu je to príjemné. Na závodenie nie je ani 125 HP benzín. Niekomu to vyhovuje niekomu nie. Kutilovi zjavne nie ale kúpil si diesel.
Ešte raz prepáč že som sa ozval na tento nezmysel čo napísal DR:
"Ve 2600ot má 2.2 TDCi nižší výkon, než ve 3300ot. Takže i moment na kolech bude při 2600ot nižší, než při 3300ot (oboje při shodné rychlostí jízdy, např těch 130 km/h). Protože pořád platí vztah: výkon= otáčky x krouťák x 3,14/30. Otáčky kol jsou shodné(auto jede v obou případech 130km/h), konstanty (3,14/30) taky, takže v tom případě platí přímá úměra mezi výkonem a kroutákem."
Uniklo mu že existuje nejaký prevodový pomer cez ktorý sa prenáša KM na kolesá. KM motora je pri rovnakých otáčkach na všetkých prevodových stupňoch rovnaký. Ale na kolesách bohužiaľ nie. Preto na jednotke pretočíš kolesá ale na päťke nie pokiaľ nemáš formulu.
A tá Kutilova tabuľka s ktorou DR nesúhlasí
3300 - 260 - 2,99 - 777 - 4
2600 - 350 - 2,36 - 826 - 5

jasne hovorí v čom je výhoda diesla a v čom benzínu.
Pri diesly je blbosť pri 130 podradiť na 4 lebo KM motora aj na kolesách sa v dôsledku zvýšenia otáčok zníži. Pri benzíne je to naopak lebo má výkon a max. hodnotu KM posunutú podstatne vyšie a tam kde diesel končí benzín začína. Chce si to zopakovať matematiku a fyziku zo základnej školy. Neobhajujem Kutila a nemienim sa hádať čo je lepšie. Fyzikálne zákony ale platia rovnako pre diesel ako aj pre benzín. S tým sa treba zmieriť.

kutil napsal: "TDCI jsem si koupil kvůli velkému momentu v nízkých otáčkách >:D a menší spotřebě. :-O Jenže je to jaksi jinak, než jsem počítal. Spotřeba je nižší, ale nesmí se na to šlapat, jinak je skoro jak můj starý benzín a moment je príma, ale na klidnou jízdu, na předjíždění to není o moc lepší jak moje staré auto. Jó, chybama se člověk učí."

Tak jestli ani tohle nestačí jako důkaz toho, že bys asi opravdu neměl být svéprávný tak nevím. TDCi sis koupil kvůli velkému monentu v nízkých otáčkách! Ano, to přesně Mondeo má! Tak vo co ti jde! Ano, benzín je lepší pro větší otáčky i pro předjíždění, to víš sám taky moc dobře. Tak vo co ti jde! A tohle už neokecáš, opravdu humus cos tu s fórem udělal :(.