FORD MONDEO 2,2 TDCi .

Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD

  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  15:17

    « Re: Posledný pokus

    [odkaz]

    Smernica, prijatá Radou spoločne s Parlamentom alebo samotnou Komisiou, je adresovaná členským štátom. Jej hlavným cieľom je aproximácia právnych predpisov.

    Smernica je záväzná pre členské štáty z hľadiska stanoveného cieľa, ale ponecháva im výber formy a prostriedkov, ktoré použijú na realizáciu komunitárnych cieľov v rámci svojho interného právneho poriadku.

    Ak nie je smernica prenesená členskými štátmi do národnej legislatívy alebo ak je prenesená nekompletným spôsobom alebo s meškaním, môžu sa občania dovolávať aplikácie predmetnej smernice priamo pred národnými súdmi.

    Smernica Rady z 29. júla 1991 o vodičských preukazoch (91/439/EHS):

    [odkaz]

    (...)
    Článok 3

    1. Vodičský preukaz uvedený v článku 1 oprávňuje na riadenie vozidiel nasledovných kategórií:
    (...)
    Kategória B

    - motorové vozidlá s maximálnou povolenou hmotnosťou nepresahujúcou 3500 kg a ktoré nemajú viac ako osem miest okrem miesta pre vodiča; motorové vozidlá tejto kategórie môžu byť s prívesom, ktorý má maximálnu hmotnosť do 750 kg;

    - kombinácia ťahača kategórie B a prívesu, kde maximálna povolená hmotnosť súpravy nepresahuje 3500 kg a maximálna hmotnosť prívesu nepresahuje hmotnosť nenaloženého ťahača;

    Tolik směrnice. Nyní tebou citovaný zákon:

    Skupina B

    Motorové vozidlá okrem vozidiel skupiny A a T, ktorých celková hmotnosť nepresahuje 3 500 kg a ktoré nemajú okrem miesta pre vodiča viac ako osem miest na sedenie; k motorovému vozidlu tejto skupiny smie byť pripojené prípojné vozidlo s celkovou hmotnosťou nepresahujúcou 750 kg.

    Jazdné súpravy zložené z ťažného vozidla podľa predchádzajúceho odseku a prípojného vozidla, ak celková hmotnosť jazdnej súpravy nepresahuje 3 500 kg a celková hmotnosť prípojného vozidla nepresahuje pohotovostnú hmotnosť ťažného vozidla.

    Jak vidíš, váš zákon poměrně dobře kopíruje směrnici (pominu, že to není citace zákona, ale výklad z portálu veřejné správy, to považuji za dostačující).

    Všimni si také, že písm. a) (podle české citace z dřívější fáze naší debaty) nedefinuje soupravu, přestože připouští připojení přípojného vozidla. Naopak později se hovoří o jízdních soupravách.

    A stále jsi mi neodpověděl na otázku, jak to, že sama Evropská komise umožňuje 3700 kg na béčko. Jestli ještě jednou napíšeš, že tě nezajímá evropský předpis, běž se bodnout. To, že tebe to nezajímá (byť vnitrostátní předpisy samozřejmě platí, to souhlasím - ale jejich cíl je a musí být stejný jako cíl té směrnice, jejíž výklad ti předkládám), je jenom tvůj problém. Už tři a půl roku to pro tebe je závazné a chtěla to tak více než polovina lidí ve tvé zemi. Howgh.
  • « 00 Reagovat !

    foto pepek

    pepek 10.12.07  15:13

    « Re: Posledný pokus

    Milý Jozefe, pokud ti dělá problém pochopit psaný text v češtině či angličtině (o slovenštině ani nemluvě), pak je mi už jasné, proč se každý v ČR raději uhýbá, když na autě vidí slovenskou registrační značku. Zjevně v SR dají řidičák každému.
  • « 00 Reagovat !

    foto superkutil

    superkutil 10.12.07  15:04

    « Re: Tachometr- denní počítadlo

    Koukám, že tu máte veselo a že si pepek našel novou oběť. >:D

    Taky mi tlačítka přístrojovky jdou od počátku nespolehlivě. Jen jsem to považoval u Forda za normální. Stejně se mi totiž chovají i tlačítka na klimatizaci. Musí se na ně tlačit vyšší silou a ještě na nich prstem hýbat do strany. Než studený spoj, tak bych to viděl na konstrukční chybu tlačítka.

    A proto impaler musíš reklamovat, reklamovat, reklamovat... a nebo se s tím smířit. ;-)

    Ono co bys chtěl od auta, které nestálo ani milión (slova servisu Ford).

    Neviděli jste náhodou včera v TV, jak si ten chlap koupil off-road za 1,9mil a jak mu ho prodali po opravě, rezaty a nepojízdný a jak ani prodejce, ani zastoupení a ani továrna s tím nechtějí nic mít. Myslím že to byl Rover. :-) Auto zpět vzít nechtějí a za každý měsíc mu snižují cenu za kterou by to vzali zpět o 50tis, jako kdyby si to auto od nich pronajal.
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  15:02

    « Re: Posledný pokus

    Jozefe,

    umíš jenom opakovat svoje bláboly. Nikde jsem nepsal, že nevidím traktor. Naopak, načapal jsem tě, že tvrdíš něco o tom, co a jak těžkého lze připojovat, podle písmene b), kde nic takového není.

    Směrnice je řídící pro zmiňované zákony. Více v následujícím příspěvku.

    Přestaň používat povýšený tón a demagogicky opakovat to, co jsem nikdy nenapsal. Akorát se dále ztrapňuješ.
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 10.12.07  14:44

    « Re: Posledný pokus

    Pepek, ako sa s tebou môžem staviť keď vyšlo najavo že si myslel ten istý zákon iba mu vôbec nerozumieš?
    Impaler: Prečo tu miešaš budúce smernice EU? Bavíme sa o platnom zákone ČR, prípadne SR.
    Ako to že pod písmenom "b" nevidíš traktor? Doslova sa v zákone píše:
    "b, traktorů a pracovních strojů samojízdných, jejichž maximální přípustná hmotnost nepřevyšuje 3 500 kg,"
    Treba niečo dodať? Myslím si že nie. Ťažko ti dokážem že pod písmenom "b" sa píše traktor keď ty tvrdíš že tam traktor nevidíš. Chceš ma chytať za slovo že tam nie je napísané traktor, ale traktorů ? Tak potom máš pravdu.
    Takisto tam asi vidíš obmedzenie hmotnosti prívesu. Ja, ani nikto normálny kto viečítať to tam nevidí. Lebo tam nie je.
    Obmedzenie je v bode "c" a vzťahuje sa na bod "a" a "b". A bod "c" jasne definuje čo je jazdná súprava a koľko môže vážiť. Bez vínimky. Nech ti to prečíta niekto kto vie čítať. Ťažko sa s vami hádať, nie to ešte stavovať, keď nedokážete uznať ani to čo je napísané v zákone čierne na bielom.
  • « 00 Reagovat !

    foto DIM

    DIM 10.12.07  13:56

    « Re: Tachometr- denní počítadlo

    Denní počítadlo se vynuluje normálně hned po krátkém stisku..........ale na prvním Mondeu to taky šlo až na poněkolikáté..... a tak mi měnili celou přístrojovku....v záruce :-) Je to tradiční disgnoza : studený spoj.....
  • « 00 Reagovat !

    foto pepek

    pepek 10.12.07  13:56

    « Re: Posledný pokus

    to impaler: Já tu sázku už vzdal, protože Jozef je stejně v chápání zákonů a použití operandů pozadu a není to chlap, protože se bojí přijmout výzvu.
    btw. Teď jen ať se nepřidá polokutil, protže by tohle forum totálně kleklo
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  13:09

    « Re: Tachometr- denní počítadlo

    Musím ho podržet a ještě mít zapnuté zapalování, nebo dokonce nastartováno, to si teď nevybavuju. Auto mám od novoty a bylo to tak dycky.
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  13:08

    « Re: Posledný pokus

    "b- definuje "traktor" a koľko môže ťahať - bez obmedzenia"

    Jo? Vidím, že to čteš pořádněji, než to vůbec jde. Já to tam nevidím a nevidím...

    "b - môžete ťahať za malým traktorom ťažkým max. 3500 kg príves ťažký 100 ton."

    Jo? V b) se nic takového nepíše, že ne? Ty to tam vidíš? My nic takového netvrdíme.

    A tisková zpráva Evropské komise s odkazem na platnou směrnici je ti málo? No to je pak asi fakt konec rozhovoru, zdravím ostatní diváky, nechť si utvoří názor z dostupného materiálu.

  • « 00 Reagovat !

    foto panther

    panther 10.12.07  12:56

    « Re: Tachometr- denní počítadlo

    Nuluje to počítadlo okamžitě nebo se musí chvíli držet? Jak je to - já to musím několikrát opakovat.
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  12:54

    « Re: Posledný pokus

    Jozefe, Jozefe.

    Vysvětli, proč tedy Evropská komise píše, že na 3700 kg složených z auta a vozíku do 750 kg stačí průkaz B?

    A proč zde

    [odkaz]

    EK vysvětluje rozdíl mezi platnou a budoucí legislativou:

    Directive 91/439/EEC - Cars (category B)

    Combinations with a trailer of more than 750 kg are allowed as long as the maximum authorised mass (MAM) of the trailer does not exceed the unladen mass of the towing vehicle and the combination does not exceed 3500 kg

    Future Directive - Cars (category B)

    Combinations with a trailer of more than 750 kg are allowed up to 4250 kg when:
    Respecting type-approval rules
    Passing a training and/or a test for combinations between 3500 and 4250 kg

    Tedy: přesně to, co už jsem ti psal. Toto se týká kombinací s vozíkem nad 750. Je to podle těchto slov povoleno. Podmínky jsou v písm. c), v budoucnu se uvažuje o zvýšení limitu kombinace na 4250 za dalších podmínek. Vozík do 750 za auto podle písm. a) s celkovou hmotností této kombinace nad 3500 je již povolen, tečka.

    Závěr: Měl bys jim napsat, že to mysleli špatně a že to špatně vykládají, protože to mají číst celé. Včetně těch kategorizací vozidel a souprav a souvislostí, že písm. a) platí jen omezeně, i když to nikde není napsáno. To bude švanda, bože můj.

  • 00 Reagovat !

    foto panther

    panther 10.12.07  12:50

    « Tachometr- denní počítadlo

    Pánové, když chci kolíkem vynulovat denní počítadlo, tak to musím několikrát opakovat až se to umoudří. U mechanického to bylo hned ale na Mondeu mne to trochu zlobí. Mám auto chvíli tak potaďte, zda je to normálni. dík
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 10.12.07  12:47

    « Re: Posledný pokus

    DR: Kto má elementárne znalosti z čítania zákonov tak to pochopí. Nechytaj ma za slovo a prečítaj si ten zákon. Je tam napísané "nebo". Teraz ten zákon už chápeš?
    Impaler: V tom tvojom odkaze je len niekoho vysvetlenie a nekorešponduje s daným zákonom platným v ČR.
    Ja ti tiež môžem dať odkaz kde sa to píše jasne:
    [odkaz]
    Kategória B

    - motorové vozidlá s maximálnou povolenou hmotnosťou nepresahujúcou 3500 kg a ktoré nemajú viac ako osem miest okrem miesta pre vodiča; motorové vozidlá tejto kategórie môžu byť s prívesom, ktorý má maximálnu hmotnosť do 750 kg;

    - kombinácia ťahača kategórie B a prívesu, kde maximálna povolená hmotnosť súpravy nepresahuje 3500 kg a maximálna hmotnosť prívesu nepresahuje hmotnosť nenaloženého ťahača;

    Kategória B + E

    - kombinácia vozidiel pozostávajúca z ťahača kategórie B a prívesu, ak súprava nespadá pod kategóriu B;
  • « 00 Reagovat !

    foto

    "-- skrytý --" 10.12.07  12:40

    « Re: Posledný pokus

    Josef0351: máš naprostou pravdu: o jazdných súpravách - DOSLOVNE je tam NAPÍSANÉ "zložených z motorového vozidla podľa písmena "a" a "b".

    Takže každá jízdní souprava musí obsahovat současně auto a malotraktor, jinak nesplňuje podmínku v písmenu c). ten malotraktor může být i naložený na vozíku, ale nidky nesmí v soupravě chybět. A to všechno dohromady smí mít vážit maximálně 3500kg, pokud by snad byla hmotnost soupravy o něco vyšší, řeší se to amputací nepotřebných částí těla řidiče, jako první se amputuje hlava.

    "...ten pacinet vám chybět nebude, budete to totiž vy sám! Částečně budete ležet na chirurgii a částečně na psychiatrii."" (Saturnin)

    impaler: měl jsi pravdu.
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 10.12.07  12:32

    « Re: Posledný pokus

    Impaler: Ak som Ťa správne pochopil bavíme sa o jednom zákone platnom v ČR od 22. srpna 2007 a nemal si na mysli žiadnu inú novšiu vyhlášku.
    A ten zákon jasne definuje v § 81 odstavci:
    4a - hovorí o autách a ich obmedzení ťahať viac ako 750 kg
    4b - hovorí o pracovných strojoch a traktoroch bez obmedzenia vozíka
    4c -hovorí o jazdných súpravách - DOSLOVNE je tam NAPÍSANÉ "zložených z motorového vozidla podľa písmena "a" a "b" ...
    Písmeno c jasne upravuje písmeno A a B. Odstavec treba čítať celý. Rovnako je to vo všetkých zákonoch. Tu je to napísané jedno jednoznačne. a- autá, b - malé traktory a stroje, c - jazdné súpravy zložené z vozíka a vozidla definovaného v bodoch A a B.
    Fakt neviem čo je na tom nepochopiteľné. Existujú zákony a odstavce ktoré definujú oveľa viac pojmov ako A a B. Môže to byť A až Z. A aby sa nemuselo v každom odstavci opakovať to isté a aby to bolo jednoznačné tak sa to píše takto a treba to čítať celé.
    Traktory nie su uvedené v bode "a", lebo nie su obmedzené prívesom 750 kg. Bod "C" hovorí o obmedzeniach súprav "a" aj "b" aby bolo jasné že sa vzťahuje na všetky vozidlá do 3,5 t s výnimkou motoriek uvedených v bode 2 a 3 a aby sa nemusela rovnaká formulácia opakovať v písmenach "a" aj "b". Keby tam bolo písmen 20, čo sa stáva, muselo by sa to 20 krát opakovať. Je to jednoznačné a zrozumiteľné. Prečitaj si akýkoľvek zákon. Zákony treba čítať od a do z. Keby som to čítal ako vy, ale od konca, tak začnem aj skončím pri bode "C". Ten jasne hovorí o tom že moja súprava môže mať 3500 kg. Ak by som jazdil na traktore tak nemám problém, zákon neporuším. Ale keby som jazdil na aute tak zákon poruším, lebo by som nevedel že v bode "a" sa bude písať o obmedzení 750 kg, aj keď o tom bod "c" nehovoril.
    Uvedom si že je jedno v akom poradí sú základné pojmy definované. Kľudne to mohlo byť:
    a - súpravy
    b - autá
    c- traktory
    V tom prípade by ste problém nemali, lebo v prvom bode by ste sa dozvedeli že súprava nemôže mať viac ako 3,5 t.
    Takže:
    a- definuje auto a koľko môžeš ťahať - 750
    b- definuje "traktor" a koľko môže ťahať - bez obmedzenia
    c- definuje koľko môže vážiť jazdná súprava zložená z bodu "a" a "b" a vozíka - 3,5 t.
    Nakoniec jednoduchý príklad. Keby platilo to čo tvrdíte, tak:
    a - môžete ťahať za autom max 750 a auto môže mať max. 3500, spolu 4250.
    b - môžete ťahať za malým traktorom ťažkým max. 3500 kg príves ťažký 100 ton.
    c - prekoho by platilo obmedzenie jazdných súprav? Keby neplatilo na autá ale iba na traktory tak je to tam jednoznačne napísané. Ale tam nič také nie je. Je tam bez výnimky odkaz na bod a aj b. Ani auto ani malý traktor nemôže vážiť viac ako 3500. Napíš si vzorec ktorý popisuje §81 odstavec 4 body a, b, c.
    a je menšie ako c, b je menšie ako c. A dosaď si čo definujú jednotlivé písmená. a ani b nemôže byť väčšie ako c. Ani písmeno a, ani písmeno b sa neodvoláva na písmeno c. Pre ne neexistuje. Ale písmeno c sa jedno jednoznačne odvoláva na na písmena A a B. Písmeno C je doslovne definované písmenami A a B a dopĺňa ich obmedzenie.
    Dúfam že som to už vysvetlil dostatočne jasne.
    Teba aDR mám z krku. Som zvedavý či Pepek dá odkaz na ten jeho zákon. Netvrdím že nevyšla novela ktorá toto upravuje. To je celkom bežné. V tom prípade platí to čo má Pepek. Nič také som ale nečítal.
  • « 00 Reagovat !

    foto

    "-- skrytý --" 10.12.07  12:15

    « Re: Posledný pokus

    DIM: ještě ty začínej >:D

    tažené zařízení, např. [odkaz]

  • « 00 Reagovat !

    foto DIM

    DIM 10.12.07  12:10

    « Re: Posledný pokus

    Co je to to tažné ???
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  12:06

    « Re: Posledný pokus

    DR: Nevsadím, vím, že nepochopí. :-) Ale sralo by mě, kdyby to tady vypadalo, že my s tím souhlasíme.

  • « 00 Reagovat !

    foto

    "-- skrytý --" 10.12.07  12:01

    « Re: Posledný pokus

    impaler: vsaď se, že to stejně nepochopí, o to šampaňské, které jsem kvůli jozefovi neotevřel :-(
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  11:50

    « Re: Posledný pokus

    A k tomu, že se písm. c) odvolává "SÚČASNE !!!!" na písmena a) a b):

    "jízdních souprav složených z motorového vozidla podle písmene a) nebo b) a přípojného vozidla"

    To je tam kvůli definici tažného vozidla (tedy max. 8 lidí bez řidiče atd.), ne soupravy. Povšimni si absence údaje 750 kg.

    A pokud ti to nestačí, tak si místo nabubřelého vyřvávání vlastní blbosti zajdi sem:

    [odkaz]

    Je tam taková přehledná tabulka ve třech světových jazycích. Odkazuje na směrnici 91/439/EHS, jež je provedena do vnitrostátního práva zákony, které tady vztekle cituješ.
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 10.12.07  11:39

    « Re: Posledný pokus

    Jozefe, tak ještě jednou a polopatě. Pepek mě omluví, ale soudím, že sázka nebude.

    Není pravda, co tvrdíš, totiž že nikdy nesmíš tahat víc než 750 kg. Smíš, a to za podmínek vymezených v písm. c).

    Tvůj omyl spočívá v předpokladu, že písmena musí platit všechna současně. To je blbost, tak nás tady neškol ze čtení zákonů. Podle této logiky by auto muselo být zároveň traktor, že (písm. b)). Proč by asi pak bylo v písmeně a) uvedeno, že smíš připojovat vozík do 750 kg, aniž by upozornili na nutnost odečíst tuto hmotnost od hmotnosti auta. To by mohli napsat v písm. a), že auto smí mít 3500 kg, tečka. Dál by bylo písm. c) pro soupravy a omezení na 3500 kg celkem.

    Jenže zákon, který čteme spolu a přece každý jinak, jasně píše v písmeně a), co se smí. Neumíš to sečíst, nebo co? V písmeně c) se nepíše nic o variantě z písm. a), tj. auto podle definice a vozík do 750 kg, ani o její platnosti se tam nic nepíše. Píše se tam o ostatních kombinacích, tj. vozík nad 750 kg. Můžeš ho mít, ale nesmí to celé mít víc než 3500, plus - tebou citovaná podmínka - "maximální přípustná hmotnost přípojného vozidla nepřevyšuje pohotovostní hmotnost motorového vozidla". Prostě ten vozejk může mít max. přípustnou hmotnost vyšší, než 750 kilo, ale ne moc, musí zůstat lehčí než tažné vozidlo bez posádky a nákladu. Tím se podle mého myslí, že s řidičákem B nemůžeš tahat stopětkou vozík s nosností dvě tuny, i kdyby byl prázdný.
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 10.12.07  10:45

    « Re: Posledný pokus

    DR: Čo sa týka diaľničných známok napísal som to jasne už v sobotu. Žiadne auto N1/M1 samo o sebe problém nemá. Treba si dávať pozor čo zapojíte za dodávky a veľké osobné autá ktoré môžu mať v súprave z vp. sk B+E viac ako 3,5 t.
    Čo sa týka vodičáku sk. B si mimo. Nauč sa čítať zákony. Nauč sa čo je paragraf, čo je odstavec a čo je písmeno.
    Jeden paragraf 81, jeden odstavec 4 a písmená "a" až "c" hovoria jasne a nemožno ich vytrhávať z kontextu.
    a- obmedzuje "auto" na celkovú hmotnosť 3,5 t a vozík za ním na 750 kg. NIKDY nesmieš ťahať viac ako 750 kg.
    b- obmedzuje traktory a pracovné stroje na 3,5 t ale NEOBMEDZUJE hmotnosť prípojného vozidla. Preto tieto vozidlá nie su súčasťou písmena "a" ale sú uvedené samostatne v písmene "b".
    c- hovorí o jazdných súpravách. Odvoláva sa jasne a jednoznačne na písmena "a" aj "b" (autá aj traktory)SÚČASNE !!!! ich obmedzuje na celkovú hmotnosť 3,5 t.
    Auto nesmie ťahať podľa bodu "a" viac ako 750 kg a súčasne nesmie byť celková hmotnosť súpravy podľa bodu "c" viac ako 3,5 t A nesmie ťahať vozík s celkovou hmotnosťou vyššou ako je jeho pohotovostná hmotnosť.
    Traktor môže ťahať podľa písmena "b" koľko chce ale bod "c" ho obmedzuje na hmotnosť súpravy do 3,5 t. Umožňuje mu ale ťahať väčšie zariadenie ako 750 kg pokiaľ nemôže vážiť viac ako je jeho pohotovostná hmotnosť.
    Paragraf 81, odstavec 10 ( B+E) umožňuje šoférovať vozidlá uvedené v odstavci 4 ( žiadne obmedzujúce písmeno ) ale aj súpravy obmedzené písmenom "c" v odstavci 4.
    V tomto prípade je zákon jedno jednoznačný. Stačí mať elementárne znalosti v čítaní zákonov.
    Pokiaľ májú Pepek a spol. iný, novší zákon, tak o ňom neviem. Asi ani oni keď ho nedokážu uviesť >:D
  • « 00 Reagovat !

    foto

    "-- skrytý --" 10.12.07  08:46

    « Re: Posledný pokus

    Tak nejdřív ještě jednou pro karavanisty o dálničních známkách [odkaz] bod 21.

    A teď pro grafomany.
    Já jsem tak nějak podvědomě čekal, že z toho zase bude přehlídka tvrdohlavé hlouposti a nechápavosti.

    Dneska už fakt dostaně řidičák asi každý ...

    Tak si pro mě a za mě udělejte B+E i na malý vozík do 750kg, plaťte mýto i za auto, za které ho vůbec platit nemusíte, ale přestaňte tyhle hlouposti vnucovat všem ostatním. Zákony buď neznáte, nebo jim nerozumíte, ale pořád budete mlít ty své nesmysly.

    Až oleowr1 spolu s jozefem0351 pochopí, že auto do 3500kg + vozík do 750kg se podle § 81 4a) ještě vůbec nepovažuje za soupravu (ve smyslu silničního zákona) a proto lze aplikovat 3500+750=4250kg bez ohledu na § 81 4c), tak to asi půjdu bouchnout šampaňské. Jen abych dřív nezemřel na sešlost věkem.
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 10.12.07  08:42

    « Re: Posledný pokus

    Impaler: Naozaj nerozumiem. Myslím, že keď bod "c" obmedzí bod "a" a "b" tak to obmedzenie platí. Ťažko sa budem obhajovať tým, že som skončil čítanie zákona alebo vyhlášky pri bode "a". 8-s
    Ak platí nejaká novšia smernica o ktorej neviem tak ju uveď. Ale DR sa oháňal autoškolou takže operoval zákonom ktorý platí dávno a nie možno mesiac.
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 10.12.07  08:37

    « Re: Posledný pokus

    JOB: Staré autá a aj niektoré novšie to tak majú ako píšeš. Nie je na tom ale nič nelogické. Npr. Mondeo utiahne 1800 kg ale vzhľadom na motor, brzdy atď. nemôžeš spolu vážiť viac ako ako 3495 kg. Takže máš tu možnosť odtiahnuť si npr. jachtu alebo veľký karavan do Chorvátska ak nenaložíš auto doplna. Aj tak ti v podstate nikdo nezabráni naložiť do auta alebo na vozík viac ako je povolené, čo sa často aj deje. Je to na vodičovi. Keby to Mondeo malo povolený vozík len do 1330 kg a pritom zvládne až 1800 kg, tak by ťa zbytočne obmedzovali. Robili by z teba automaticky podvodníka ktorý naloží vozík aj auto doplna. Takto ti zákonodarcovia veria že si rozumný a zaťažíš súpravu len do povolenej maximálnej hmotnosti >:D
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 09.12.07  23:46

    « Re: Posledný pokus

    Ještě se dívám, Jozefe, že cituješ velmi správně. Stejné formulace jsou podle té směrnice, číslo si najdi sám, ať se pocvičíš.

    Takže problém nejsou zdroje, problém je ta logika. ;-)
  • « 00 Reagovat !

    foto impaler

    impaler 09.12.07  23:39

    « Re: Posledný pokus

    Tož dobré cvičení. :-)

    Tvrdím, že pravdu má DR a Pepek. Hledal jsem odkazy a nebudu je sem dávat, dokud zaslepení grafomani nepřijmou veřejně sázku. Mohou taky hledat a pak mohou přiznat porážku.

    Hledání nechť se omezuje na právní předpisy, výklady z pera autoklubů jsou pro policii a soud jaksi irelevantní.

    Nápověda: je v tom logika. Trvalo mi to, ale myslím, že jsem to pochopil tak, jak to zákonodárce myslel a jak to autor předpisu i veřejně vykládá. Ale to už napovídáme příliš...

  • « 00 Reagovat !

    foto JOB

    JOB 09.12.07  21:36

    « Re: Posledný pokus

    Ještě loni jsem na vlaszní oči někde četl to co tu prezentuješ , ale bohužel se mi to nedaří nalézt a tak mám podezření jestli nedošlo v této oblasti ke změnám.Mě osobně je to jedno protože má jak E tak i C ale spíše mě ničí konkrétní případ ze začátku diskuze týkající ce mondea které má napsanou max. váhu vozu pak max. váhu vleku a součet těchto dvou se liší s max. váhou soupravy. To mi příjde jako bludy uředníka. Mám Omegu kde je maximálka auta 2245kg, maximálka bržděného přívěsu je 1900kg a maximálka soupravy je tedy logicky 4145kg ;-)
  • « 00 Reagovat !

    foto pepek

    pepek 09.12.07  20:10

    « Re: Posledný pokus

    Slovenský příteli, pokud neumíš číst, tak nechoď na český server. Jasně jsem napsal, že ti dám relevantní odkaz, až přijmeš sázku a dopředu se zavážeš ke všem závazkům z ní vyplývajících.

    btw. Ten druhý odkaz je snad jednoznačný a jasný. Toho Danielse si dej sám, třeba se ti rozjasní mysl a pochopíš
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 09.12.07  19:56

    « Posledný pokus

    Pepek, DR a spol. Dajte sem odkaz kde sa píše o celkovej hmotnosti súpravy 4250 kg.
    Ja sem naposledy dávam odkazy kde sa uvádza 3500 kg.
    [odkaz]
    [odkaz]
  • « 00 Reagovat !

    foto Jozef0351

    Jozef0351 09.12.07  19:45

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    Pepek a spol.: Na také stupídnosti sa naozaj nedá normálne reagovať. Buď čítať vieš alebo nie. Nižšie máš niekoľko odkazov ktoré to jasne vysvetľujú. Ten slovenský je dokonca priamo od zdroja. Žiadne domnienky ako tie tvoje. Ak máš iné info tak to sem daj. Ak nie tak sa aj s nechápavými kolegami v tichosti pouč. Už som hrubý ale na tie vaše stupídne domnienky sa nedá ináč reagovať. Ak nerozumieš po slovensky, Olewr1 ti to už vysvetlil po česky. Ten bod "C", ktorý dopĺňa bod "A" a "B" je rovnaký aj v slovenčine a jasne hovorí že pre sk. "B" môže byť jazdná súprava max. hmotnosti podľa TP 3500 kg. Je jedno či toľko vezieš alebo nie. ŽIADNYCH 4250 !!!! Vozík s CELKOVOU hmotnosťou 750 kg môžeš s vp sk. "B" ťahať iba ak má ťažné auto CELKOVÚ hmotnosť nižšiu ako 2750 kg.
    Olevr1: Avia, s výnimkou A15 tuším, má CELKOVÚ hmotnosť viac ako 3500 kg.
    Policajt kontroluje pri vodičáku sk B:
    - Celková hmotnosť auta uvedená v TP musí byť nižšia ako 3500 kg.
    - Ak je pripojený vozík, nesmie byť CELKOVÁ hmotnosť vozíka vyššia ako 750 kg, a súčet CELKOVÝCH hmotností auta a vozíka nesmie byť viac ako 3500 kg.
    - Keby mal váhu tak skontroluje či vozík neváži viac ako 750 a auto viac ako 2165 (Mondeo). Ak vyhovujú, spočítavať nič nemusí, lebo je jasné že nemôžu spolu vážiť 3495 kg čo je max hmotnosť súpravy Mondea s vozíkom.
    V prípade vodičského preukazu sk B+E:
    - Auto dtto.
    - Pri vozíku skontroluje či nemá CELKOVÚ hmotnosť uvedenú v TP vozíka vyššiu ako je uvedená maximálna hmotnosť vozíka v TP ťažného auta. V prípade Mondea 2.0 TDCI 1800 kg.
    - Ak má váhu tak odváži či vozík nemá viac ako 1800 kg a auto viac ako 2165 kg. A následne to spočíta či celá súprava nemá viac ako 3495 kg.
    Rovnako ako celková hmotnosť auta je aj celková hmotnosť súpravy len na vodičovi.Koľko naloží.
    Policajta bez váhy v prípade Mondea zaujíma iba či má celkovú hmotnosť uvedenú v TP nižšiu ako 3500 kg a či má vozík celkovú hmotnosť menšiu ako 750, prípadne 1800 kg.
    V prípade npr. môjho Transita skontroluje to isté, pri vozíku skontroluje či je do 750 kg alebo do 2000 kg. Ak ma kontroluje na diaľnici tak skontroluje či celková hmotnosť vozíka uvedená v TP od vozíka a celková hmotnosť auta uvedená v TP auta nie sú vyššie ako 3500 kg. Ak áno, tak skontroluje či mám diaľničnú známku nad 3,5 t. Ak má váhu tak skontroluje či nevážim viac ako 4500 kg.
    Neviem to jednoduchšie vysvetliť a neviem dať relevantnejší odkaz ako je odkaz priamo na ministerstvo. Vid odkazy nižšie.
  • « 00 Reagovat !

    foto pepek

    pepek 09.12.07  19:25

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    Tak pánové, pořád čekám, zda přijmete sázku. Teď už opravdu dopíjím jednu z posledních Metax a potřebuji doplnit zásobu >:D
  • « 00 Reagovat !

    foto pallas

    pallas 09.12.07  19:25

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    pepek: pozri si stranky ADAC, OAMTC atd.
    Ani s vodicakom B+E NEMOZES PREKROCIT celkovu hmotnost supravy 3.500 kg. A nejedna sa o momentalnu (odvazenu na ceste) hmotnost, ale o sucet papierovych hodnot celkovej hmotnosti (teda celkova hmotnost auta + celkova hmotnost privesu, ako su uvedene v TP).

    V nemcine to znie takto: s vodicakom "B" mozes soferovat:
    " * Leichte (ungebremste) Anhänger bis 750 kg
    * Schwere Anhänger, wenn das höchstzulässige Gesamtgewicht des Anhängers das Eigengewicht des Zugfahrzeuges nicht übersteigt und die Summe der beiden höchstzulässigen Gesamtgewichte nicht mehr als 3.500 kg beträgt.
    * Wer noch schwerere Anhänger ziehen möchte, sollte gleich mit geringem Mehraufwand den B + E - Führerschein machen. Mit dieser Lenkberechtigung darf mit einem herkömmlichen PKW jeder (schwere) Anhänger, z.B. Wohnwagen, Bootsanhänger, etc. gezogen werden.
    Auflaufgebremste Anhänger dürfen aber - trotz B + E -Führerschein - nur dann gezogen werden, wenn das Gesamtgewicht des Anhängers (Eigengewicht und Zuladung) das höchste zulässige Gesamtgewicht (bei geländegängigen Fahrzeugen der Klasse M1 das 1,5fache höchste zulässige Gesamtgewicht) des Zugfahrzeuges nicht überschreitet. Weiters dürfen auch die in der Typengenehmigung angegebenen Werte nicht überschritten werden."

  • « 00 Reagovat !

    foto cja

    cja 09.12.07  18:59

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    to akademik: dík za odkaz , nahlídl jsem tam, co se týče ceny za kilometr pro naše osobáky , tak jsem někde na netu našel, už nevím - ale bylo to myslím na webu státní správy - něco o 0,80 kč/km , bylo tam něco i o tom , že uvažují o zpoplatnění i silnic nižších tříd, akorat nemá cenu se s tím trápit a řešit t o nějak, protože to stejně nejsme schopni ovlivnit, naše (veřejné) mínění bohužel v tomto státě nikoho nezajímá, tak proč se tím trápit.
  • « 00 Reagovat !

    foto oleowr1

    oleowr1 09.12.07  18:58

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    to Akademik, DR a pepek:

    takže odstavce 4c) si prostě není potřeba všímat, protože si myslíte, že místo 3500kg tam má být 4250kg!!! To je opravdu zajímavá interpretace Silničního zákona. Jak vnímáte ostatní paragrafy, kde se vyskytuje nějaká cifra, taky si jí přizpůsobíte podle toho co se vám zrovna hodí. To by se mi líbilo!
    Směrnice EU nenahrazují v žádném případě platné zákony kterékoli členské země (někdy bohužel, jindy bohudík), ale je pouze snahou EU zákony co nejvíce sblížit a postupně sjednotit. Silniční zákony se pokud vím žádnými společnými směrnice EU neřídí, v různých zemích je povolena různá hladina alkoholu, různé rychlosti, nejsou všude stejné bodové systémy a sazebníky pokut, ne všude se přes den svítí ...
  • « 00 Reagovat !

    foto pepek

    pepek 09.12.07  18:55

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    to akademik: Já moc dobře vím, o co ti jde. Je to současný stav u kamionů a výklad MD v tomto případě jde sice IMHO proti duchu zákona, ale přináší výnosy do Fondu dopravy, stylem "ať to stojí, co to stojí, oni to dopravci zaplatí a budou držet hubu". Toto stejné by naši "moudří" posr(l)anci nově chtěli rovnou zakomponavat do znění zákonné normy, čímž by odrovnali hrozně "přívěsářů", ale přínos do státní děravé pokladny by byl a oni by se mohli být v prsa, jak jsou moudří
  • « 00 Reagovat !

    foto cja

    cja 09.12.07  18:46

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    to all: myslím , že je to na právní rozbor, zadáme to advokátovi se specializací na dopravní problematiku - zatím jsem z toho jelen
    Faktem je(stavěla mě hlídka VB) , že když jsem jel Transitem a s vlekem 750 kg +- , tak ho zajímalo co je v TP, nechtěl nic vážit, nad 4250kg musím mít prý tachograf, pokud by mě zvážily a já měl nad 3500kg je to řešeno jako jízda bez řidičského oprávnění(mám pouze B, bez E).
    Formulace jak to bude s mýtem u našich aut s koulemi jsou zatím nejasné, takže počkáme až se to vyvrbí, a já budu pro jistotu jezdit raději do 3,5 t, vč. vleku.
  • « 00 Reagovat !

    foto panther

    panther 09.12.07  18:43

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    Je mi skutečně líto, že jsem toto téma vůbec založil.Chtěl jsem prostě upozornit na připravovaný nespravedlivý zákon resp. paskvil. O řidičských oprávněních zde nebyla řeč ale pochopitelně 100% pravdu má DR a Pepek. Tímto konstatováním bych toto téma rád uzavřel. díky :-)
  • « 00 Reagovat !

    foto pepek

    pepek 09.12.07  18:15

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    Zákon platí jednoznačně jeden a ten musí vycházet či být v souladu se směrnicí EU, takže s "B" lze řídit soupravu 3500 + 750 = 4250kg. Pokud se chceš vsadit o druhý karton, tak se přidej k Jozefovi a už raději jdi nakupovat, protože mi dochází zásoby :-!
  • « 00 Reagovat !

    foto oleowr1

    oleowr1 09.12.07  18:11

    « Re: Max. přípustná hmotnost soupravy-pro ty, co mají tažné!

    To pepek: možná, že v některých krajích ČR neplatí ze silničního zákona §81 odstavce 4a) a 4c).
    Ještě jednou to zkusím zopakovat:

    Odstavec 4a) říká, že s B-čkem mohu řídit vozidlo do 3,5t s připojeným přívěsem do 750kg ...
    Odstavec 4c) říká, že s B-čkem mohu řídit soupravu o celkové hmotnosti 3500kg ...

    Odstavec 4c) je zde právě proto, aby si někdo nevysvětloval 4a) jako 3500kg+750kg.

    to Jozef0351: nejsem si úplně jistý, jestli se bere skutečně naložená hmotnost. Vždyť, když pojedeš např. s Avií bez nákladu, taky nepřesáhneš 3500kg a musíš mít C-čko, když pojedeš s prázdným autobusem nestačí ti C-čko musíš mít D-čko.

Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!






Blesk.cz

Hlasová asistentka Alexa vyzvala dívku (10), aby strčila minci do zásuvky

Hlasová asistentka Alexa vyzvala dívku (10), aby…

Virtuální asistentka Alexa od americké společnosti Amazon vyzvala desetiletou dívku, aby přiložila minci k…

Vrácení, výměna i reklamace vánočních dárků: Nejčastější otázky a odpovědi, největší fígle prodejců!

Vrácení, výměna i reklamace vánočních dárků:…

Radost z vánoční nadílky se může snadno změnit v rozčarování, stres a vztek. Stačí najít pod stromečkem nevhodný…

 

iSport.cz

Za čtyři flopy jeden Lischka. Prosadí se umělec Falta líp než křídla před ním?

Za čtyři flopy jeden Lischka. Prosadí se umělec…

Výdaje na Rudolfa Reitera, Milana Lalkoviče, Romana Potočného a Pepeho Menu, čtyři nedávné neúspěšné akvizice…

Přípravy na ligu ONLINE: Slávista Bah má covid, Beran trénuje s Bohemians

Přípravy na ligu ONLINE: Slávista Bah má covid,…

Jarní část fotbalové FORTUNA:LIGY odstartuje 5. února 2022, jednotlivé týmy už proto v prvním lednovém týdnu…

 

Reflex.cz

Omikronem se do konce týdne nakazí až dvacet milionů Čechů, nastínil Dušek pesimistický scénář

Omikronem se do konce týdne nakazí až dvacet milionů…

Přední český covidový scénárista Ladislav Dušek, který během pandemie zveřejňuje různé scénáře vývoje, opět…

Poučení z odchodu Angely Merkelové. Voliči ztrácejí zájem o „všeuměly“

Poučení z odchodu Angely Merkelové. Voliči ztrácejí…

Angela Merkelová odešla ze světové politiky v plné slávě a dalo by se očekávat, že její úspěchy svědčí o tom, že…