FORD MONDEO 2,2 TDCi .

Včera mě přívalový déšť za Olomoucí sice naprosto paralyzoval, jenže pak do Mohelnického kopce auto začalo ztrácet výkon, na plyn sice zareagovalo vždy normálně, ale pak tak za vteřinu jakoby zvadlo, a zátah zmizel. Kontrolka neblikala, nic jiného jsme neregistroval ani cukání, ani kouř..... Že by někam nastříkala nějaká ta voda ?? A nebo mi Windiesel opět vysvětlí, jak to je s těmi přepady při akceleraci ?? V každém případě se to zase za chvíli zlepšilo.....

Nazdar kolegové,
dozvěděl jsem se, že od nedávna začali dělat diagnostiku a opravu vstřiků BOSCH v Opavě v TQM. Nemáte někdo náhodou s nimi zkušenost či nějaké reference?

Správný chlap ?! Superblb ?! Co všechno zmůže jedna značka na autě !!! :-)

Krkovicka: tak aby nevykoukla na svet s 3% v krvi (dneska to psali na webu)... >:D >:D >:D Ale to asi není Váš případ.
Dej vědět. >:D

DIM: Prodal neprodal. Prenecham ho svarovi, ale budu se tim zabyvat cca za 14dni az vykoukne na svet mala Krkovicka. Cetl jsem, ze narozeni potomka cloveku obvykle zmeni pohled na svet a priority natolik, ze muze radikalne zmenit zivotni styl. Tak se nechci poustet do zadnych vetsich akci, kdyz treba pak zadne auto uz nebudu potrebovat (vzdy jsem byl skrytym asketou)
I kdyz..taky mi muze rupnout v bedne obracene, koupim barak s bazenem v satelitni ctvrti, SUVecko, obri plazmu a krasnej zahradni nabytek a budu si zit cesky sen..

Asi si necham z Nemecka dotahnout cipnutou Audynu v TDicku.
..quattro samozrejme..

DIM: jsi správný chlap, já to vždycky věděl !!!!! >:D Auťáků kromě superb#ba je fakt dost na výběr a další ještě přibudou. A co taková třída SUV, třeba Kuga - vypadá namakaně!!! A brzy mu přidají 10kW. Na rozdíl od Fkody si myslím, že u všech importovaných vozů je prostor pro slevy daný silnou korunou.

DR: V zásadě souhlas, nicméně je EOBD scantool Diamandu velice pěkně zobrazován, je srozumitelný.

A chlapci, díky za odkazy, zase jsem o něco chytřejší. >:D A fakt nevím, že Vás to tak bere. A k tomu DIM by chtěl měřit výkon pomocí zpomalení. 8-s Co ty lidi dneska nevymyslej. :-!

No tak, klídek, pohoda, venku je tak krásně...

A komu tím pomůžete ?? Co ?? :-) Já bych taky mohl chtít měření výkonu pomocí zpomalení .....

Krkovičko, už jsi prodal ? Já už se taky začínám pomalu ohlížet, co a jak.... SUPERB ale ještě v tom kombíku není, a navíc jsem se tady dozvěděl, že jsem vlastně úplný idiot, když mě to koncernové auto zajímá..... tak teď nevím.

A to ještě kdybych tušil, jaký kroutící moment má Superb ( na kolech, samozřejmě a při zrychlení 7,42 m/sxs ) , když prší a je těsně nad vozovkou 14,7 stupňů .....

DR: Máš odkaz na ten SW na měření výkonu pomocí zrychlení? Díky předem.

DR: když ono to nepomáhá, už jsem to zkoušel...

kutile, všichni tě všude dávno znají jak své boty. Na tvé "dotazy" se už dá reagovat jedině mlčením, nebo tě posílat do pr*ele. Cokoliv mezi tím je cesta do pekel, resp. k x-stránkové debatě o nesmrtelnosti chrousta. Kdybys založil svůj fankulub, tak v něm budeš jen ty sám. A ty mě tady chceš dělat kázání? Moje mírné poznámky jsou jen směšná cena za to, že se s tebou ještě vůbec bavím. Když si informace nedokážeš najít sám, tak konkrétně ty buď plať, nebo neotravuj.

A abys neřekl, budu na tebe hodný a prozradím ti tajemství. Jako obvykle složitě vymýšlíš vymyšlené, soft na výpočet výkonu pomocí zrychlení vozidla už dávno existuje. No a teď už konečně jdi do pr*ele.

DR: Nemlč, to by byla chyba, jen si odpusť zbytečné poznámky bez informačního obsahu. Přece nechceš dopadnout jak ten tlučhuba pepek. A díky za ten tip na ELM327. Už jsem prošel ty příkazy.

pepek: Fordí protokoly jsem opravdu ke své práci nepotřeboval a určitě neznám kolem aut všechno. To bych na tohle fórum nelezl.

kutile, tys byl tak bezradný, až mi tě bylo líto a zapomněl jsem na své předsevzetí, ale máš pravdu, už mlčím.

Copak, že zrovna ty, polohonil, ta známá kapacita, znalec a výzkumník z ÚVMV neznáš něco tak triviálního, jako jsou nějaké protokoly? Nebo, že by jsi snad v ÚVMV dělal jen toho ještěrkáře? >:-[]

Člověče DR, ty jsi nějak popudlivý. Ne každý napoprvé pochopí co píšeš. Co trochu více tolerance? A to platí pro všechna fóra kde přispíváš. Fórum by nemělo být o napadání a urážení ale o vzájemném předávání informací a zkušeností. V pohodě a klidu, bez emocí. :-!

Nevím proč hned prskáš, když se zeptám na protokoly Fordu. ELM327 neznám, tak se ptám zkušenějších. Je na tom něco špatného?

WinDiesel: v tom výpisu figuruje i ten scantool. Že je diamand skvělá dignostika na diesel motory, o tom tady přece nikdy nebylo sporu. Mě jen zajímalo, co to umí s mondeem navíc, kromě té diesel diagnsotiky motoru. No a dobrali jsme se nakonec k tomu, že to "navíc" neumí nic, co neumí každá OBD čtečka. O to mi šlo, jestli třeba nemá diamand přes ŘJ motoru nějaký lepší přístup i k ostatním ŘJ v autě. Máš recht, zaměnil jsem v tom fofru kutilovi EOBD a OBD II, ale ono je to jedno, jemu to stejně k ničemu nebude. Pro ostatní a jako opravu své zbrklosti uvádím na pravou míru:

OBD – On Board Diagnostics (palubní diagnostika)je hromadný název norem, které vznikly za
účelem sjednotit kontrolu chodu, spalování motoru
a emisní normy na celém světě [odkaz]

cja: A ty si myslíš, že mechanici v servisech jsou nějací Lumeni a systémoví inženýři >:-[] ? Ti mají na všechno taháky, vyhodí to tuhle chybu - vyměň následující díly .... Nepomohlo? Tak vyměň ještě tohle a tohle. Trochu přeháním, ale ne zas tak moc. Samozřejmě, mají spoustu zkušeností z praxe, a někteří z nich jsou skutečně chytří a přemýšliví, ale musíš mít štěstí a na nějakého z nich natrefit. A vůbec nejlepší je nemít s autem žádný problém :-! Zlatý atmosferický benzín ...

..., ale to jsou jen nějaký doktorský pindy... - není to zaměřeno na Tvůj nick DR - to já jenom, že nejsem PC blázen a je to na mě krapet složitý - pokud mám problém, tak servis, nechám si vysvětlit co a jak a pak se rozhodnu - nikoliv dojnice ;-)

DR: a to se právě trochu pleteš. Výpis, který jsi mi poslal, je k hloubkové speciální diagnostice, kterou nikde jinde než u Delphi neseženeš. (to je diesel diagnostika, kvůli ní hlavně Diamand existuje)
A Scan tool E-OBD je navíc. Takže obyčejná čtečka bude ano umět zhruba to co Delphi scan tool a tady je tlustá čára...
A mimochodem, nepleť si OBD, OBDII a E-OBD.

WinDiesel: výpis programů k diamandu mám samozřejmě taky - a to v poněkud srozumitelnější podobě [odkaz] ale to jaksi nic neříká. Neřešme to, nezáleží na tom. Možnosti OBD jsou poměrně přesně definovavé, viz třeba [odkaz] Takže je prakticky jisté, že co umí scantool od diamandu, umí i jakákoliv jiná OBD čtečka.

DR: neeeeeeeeeeeee, SCANTOOL je velice obecný pojem = ČTEČKA. TADY MÁŠ VÝPIS PROGRAMŮ V DIAMANDU:
(Scantool Delphi je pro čtení EOBD, je to program Delphi pracující s povinně přístupnými daty v protokolu EOBD = European OBD)
Forda a diesel má Diamand velmi dobře zmáknutého - od 1,8 TCi (nepřímý vstřik) přeš 1,8 TDDI, TDCi, 2,0 TDDI, TDCi, 2,2TDCi, 2,4TDCi až k 2,5 DI EPIC Transit...
DelTrans.mdb,2.57,\data\deltrans update.exe,1874944
Diamand.exe,1.3.4,\data\diamand update.exe,2832384
DC_CAN.exe,1.0.8,\data\DC_CAN update.exe,1497088
EDS.exe,1.0.25,\data\EDS update.exe,1613312
EPIC3_KWP.exe,1.0.9,\data\EPIC3_KWP update.exe,912384
EUP_CAN.exe,1.0.15,\data\EUP_CAN update.exe,861184
Ford.exe,1.4.13,\data\ford update.exe,10762240
HMC_CAN.exe,1.0.2,\data\HMC_CAN update.exe,1370624
HMC_KWP.exe,1.0.5,\data\HMC_KWP update.exe,2846720
LandRoverTD5.exe,1.3.13,\data\LandRove… update.exe,812544
M47R_BOSCH.exe,1.4.5,\data\M47R_BOSCH update.exe,1075200
PSA_ADC2.exe,1.2.19,\data\PSA_ADC2 update.exe,466944
PSA_CAN.exe,1.0.17,\data\PSA_CAN update.exe,1677824
PSA_CR.exe,1.3.11,\data\PSA_CR update.exe,3063808
PSA_DPCN.exe,1.2.28,\data\Psa_dpcn update.exe,839168
PSA_DPCN_EOBD.exe,1.2.28,\data\PSA_DPC… update.exe,838656
RSA_CAN.exe,1.0.19,\data\RSA_CAN update.exe,3063296
RSA_KWP.exe,1.4.5,\data\RSA_KWP update.exe,2932224
SCANTOOL.exe,1.3.20,\data\Scantool update.exe,847360
SY_KWP.exe,1.2.28,\data\SY_KWP update.exe,4045824
TataFlash.exe,1.0.5,\data\TataFlash update.exe,1123328
TataJMC_Cr.exe,1.0.31,\data\TataJMC_Cr update.exe,2359296
Toyota_Flash.exe,1.1.8,\data\Toyota_Fl… update.exe,876544
VAG.exe,1.2.25,\data\VAG update.exe,882176
Vauxhall_MSA_15M.exe,1.2.3,\data\Vauxh… update.exe,798208
VolvoEUI.exe,1.2.7,\data\VolvoEUI update.exe,804864
VCI1_3,1.4,\data\vci1_3_v1_4.a37,10360… />VCI,7.1,\data\vci_7_1.a37,147922
ANALOGUE,1.8,\data\analog-1-8.a37,4398… />documentation,3.0.0.2,\data\documentat… cd update.exe,71680
Delphi USB Driver,2.0.0,\data\Delphi USB Driver.exe,625664
help,1.0.4,\data\help_files update.exe,88064

oleowr1: myslel jsem si to :-). Komunikovatr s tvým autem bude oboje, pro TDCi bych ti doporučil spíš ten fordtester, narozdíl od ELMu vyčte (někdy) chyby i z dalších jednotek, ne jen z motoru. Ale bohužel s fordtesterem nechodí nic jiného, než jen "originál" soft Formidable, který zatím působí hodně amatérským nedodělaným dojmem. Ale musíš si uvědomit, že možnosti IDS/WDS jsou proti ELMu i mobydicu jako z jiného vesmíru, takže ta domácí diagnostika je na fordech opravdu jen velmi orientační a bez záruky. Já mám na hraní ELM 327 přes BT a k tomu KLL na USB.

Kutile, ty věčný "skutek utek" teoretiku: aktuální rychlost ti zobrazí i ELM, resp. jakákoliv "čtečka" OBD II. Popis protokolů k tomu nepotřebuješ, stačí ti vědět, jak komunkovat s použitým OBD II převodníkem - obdoba AT příkazů u modemu. Sežeň si aplikační dokumentaci k ELMu, tam to bude popsané. A víc s tím tady prosím neotravuj, zavázat tkaničky u bot si snad taky dokážeš sám.

WinDiesel: SCANTOOLem myslíš freeware OBDSA Scantool [odkaz] ? Tak potom bohužel v těch "ostatních oblastech" úplně stejnou službu udělá i ten ELM 327 za tisícovku, nebo jakákoliv jiná OBD čtečka. Přes OBD toho s fordem opravdu moc neuděláš.

Ahoj, nemáte někdo popis protokolů FORD ISO9141, FORD SCP - PWM, FORD CAN? Potřebuju do notebooku přenášet rychlost vozu a zatím ji zkouším získat z GPS, ale není zrovna moc přesná. Rád bych rychlost dostal přímo z ŘJ přes diag-konektor.

DR. a Windiesel:
Nemám servis a jako soukromé osoba jsem si chtěl koupit něco na hraní, neočekávám zázraky. Nicméně, chci mít možnost vyčíst si aspoň část chyb, aby ze mně servis neměl dojnou krávu. Vloni když mi blbla palubka byli ochotni vyměnit cokoli, např. "to dělá plovák v nádrži, jsou tam nějaké chyby...", výměna plováku za cca. 1500, po dvou dnech kalibrace vstřiku - "...měl jste plnou nádrž, museli jsme naftu přelívat, možná se tam něco dostalo...".
Přes víkend jsem zkoušel ELM327 na manželčiném Hyundai a fungovalo to, takže teď přemýšlím, že bych si pořídil fordtester, ale nejdřív ho musím vidět na svém autě v činnosti...

DR: No jo, hlavní oblastí použití Diamandu je motor, to je jasné. Nicméně ani ostatní oblasti nejsou ošizeny, na to je SCANTOOL, tento nástroj je možno použít až od roku 2004 (EOBD). Zase ale platí - za málo peněz málo muziky, nicméně je mi jasné že pro soukromé využití je asi Diamand drahý. Ty ostatní "levné" čtečky - to jsou podle mého názoru vyhozené peníze...
Diamand zobrazuje číselné, graficky a nahrává data v průběhu testování (statický a dynamický režim), zmražuje data - asi je třeba to vidět... A třeba porovnat.

WinDiesel: no, i 50 tisíc je asi pořád ještě hodně pěněz na soukromé využití, tady probíraný ELM a fordtester jsou 10-50x levnější (1000-5000 Kč). Navíc za ty prachy už se dá sehnat i vyřazená WDS, což je trochu komplexnější nástroj. Za cenu tebou navrhované diagnostiky lze třeba 2x udělat repasi vstřiků...

Mě je jasné, že Diamand je perfektní nástroj pro diesel servisy na diagnostiku vstřikování a turba - taky kdo jiný by měl delphi diagnostikovat líp, než zase delphi, že. Ale mě zajímalo, co to (konkrétně s mondeem)umí kromě toho. Jestli je to diagnostika úzce specializovaná pouze na naftový motor a zbytek auta ignoruje, nebo to umí aspoň zobrazit/smazat chyby i ostatních sytémů v autě - ABS, airbagy, centrál,... O tom v prospektu nic nepíšou [odkaz] proto se ptám člověka, který s tím dělá.

DR: 85000 oficiálně ale umím to sehnat i za 50000 Kč. U Mondea / Jaguaru / Transita to umí moc, např. zdvihy jehel vstřikovačů, polohu lopatek turba, EGR, pilotní vstřik, hlavní vstřiky, rychlost vstřikovačů, kompenzace C2I vstřikovačů a spoustu dalších věcí...

WinDiesel: kolik stojí Delphi Diamand a co ještě s mondeem umí - kromě funkce diagnostiky vstřikovačů?

oleowr1:_ na co tu diagnostiku vlasntně chceš používat?

oleowr1: nechci se vnucovat ale proč kováříček a ne rovnou kovář??? Přece Delphi Diamand!!! Zdiagnostikuješ všechno, nakonfiguruješ vstřikovače, zjistíš počet zdvihů jehel vstřikovačů = skutečně najeté kilometry a mnoho dalších vychytávek...

oleowr1: záleží na softu. OBD II samozřejmně mondeo (MK III) umí, ono to je tuším už i nutnost (nějaké mezinárodní předpisy). A ELM 327 s ním chodí. Ale nic moc se z toho nedozvíš. Vyčte to některé chybové kódy a ty umí i smazat. Nic si přes to na autě nenakonfiguruješ a nespojí se to zdaleka se všemi jednotkami v autě (ABS, airbagy apod to nevidí).
Ford má svou WDS, rep. dneska už IDS a OBD II podporuje jen v té nezbytně nutné mezinárodně vyžadované míře - takže opravdu málo.
O něco lepší je fordtester s mobydic 2600, ale ten je zase závislý na jediném softu, který taky umí v podstatě jen vyčíst a vymazat o neco víc chybových kódů. A měl by umět nakódovat vstřiky, ale co jsme zkoušeli, tak to nefunguje s každým TDCi.

Podle mě nic z toho nemá smysl si kupovat jen tak pro sebe domů. Párkrát si tím zkontroluješ otáčky a aktuální rychlost, podíváš se, jestli nezobrazuje nějaké chyby a pak to bude ležet v šuplíku pod vrstvou prachu. V případě nějaké závady stejně pojedeš do servisu.

Trochu lepší jsou univerzální servisní diagnostiky, u nás typicky Bosch, jenže to už jsou desítky tisíc a pořád to vlastně "jen" vyčte chyby, na konfiguraci a pořádnou diagnostiku potřebuješ fordí IDS, jenže ta stojí statisíce a není volně na trhu, jen pro fordí servisy.

Že by sis na mondeu doma nastavoval to samé, co lze VAGem na každé škodovce, na to zapomeň.

Ahoj, zkušenost jen ta, že to Mondeo nebo Focus I jsem nenapojil i když jsem měl kabel na víc protokolů, Focus II, C-MAX už v pohodě..

Nemáte náhodou zkušenost s převodníkem ELM327? Je vůbec 2,0TDCi 96kW OBDII kompatibilní? Nepodařilo se mi navázat spojení s řídící jednotkou, chybové hlášky se lišily podle použitého SW a maximálně jsem získal hodnotu napětí v palubní síti, ale ta se měří mimo diagnostické protokoly. Přes víkend ještě vyzkouším jiná auta (nonFord).

No ale nezajímá mě to 5 krát denně a 1825 krát za rok. Já tím autem občas i jezdím :-)

DIM: To já ne, to byla jen reakce na martin.z protože vycházel z údajů vytržených z kontextu, tak aby v tom bylo jasno. >:D

Já chci jen poradit, nechci prudit. Jen si říkám, že třeba víte o Fordech víc jak na FMC. Jejich odpovědi jsou vyhýbavé a odkazují mne na výrobce SW do ŘJ. Grafy motorů prý nemají (nebo nezveřejňují). Každý Ford servis mi dává jiné informace na stejnou otázku. Copak jsem jediný koho to zajímá?

Kutile !! Už zase !?

martin.z: Těch 3500ot bylo na to co psal cja. Normálně jezdím 1500-2200ot, ale na 5ku a 6ku 1800 - 3000ot. Díky tomu, že mám max moment v 2440ot a ne v 1800ot, tak mi to pod 1800ot moc netáhne a motoru se také otáčky pod 1800ot moc nelíbí. Moment mám podle grafu takto:

otáčky - % max momentu
---------------------
1500 - 60
1800 - 90
2500 - 100
3000 - 90
3500 - 80
4000 - 70
4500 - 50

Pokud bych jezdil brzda plyn, tak nebudu se spotřebou na 7mi litrech, když 50% jízdy je po Praze a 50% na dálnici okolo 140km/h. ;-)

cja: Ano souhlasím s tebou, motor se dá vytočit na 4500ot. Propady výkonu už nemám, ŘJ se umoudřila. A proč nemáš ve 4500ot pocit vadnutí nevím, protože tam už má motor jen 50% max momentu a to znát musí být. ;-)

A pro info jedna tabulka momentu na kolech v závislosti na otáčkách. [odkaz] >:D

... ale nic...

kutil:
to by vypadalo fakt na kotouce, ale tvoje hlaska "prudce jsem nikde nebrzdil" se mi nezda moc duveryhodna vzhledem k razeni nahoru ve 3.500 rpm apod. Spis si myslim ze jezdis necitelne a humpolácky, brzda plyn. Jen pro info, ja s automatem kde otacky pro prerazeni ovlivnim spis sekundarne chovanim na plynu, radim cca pri 2.100 - 2.500 rpm..

cja: Netvrdím, že motor nevytočíš do 4500ot a to ještě na 3ku kde není ještě takový odpor vzduchu, jen jsem psal, že můj motor nad 3000ot už nemá takový tah a že když přeřadím okolo 3500ot. na vyšší stupeň tak auto zrychluje víc. Ve 4500ot máš na kolech stejný moment jako na 5ku ve 4000ot a nebo na 6ku ve 3500ot. A dotaz byl na omezovač rychlosti, ne otáček.

Měl bych ale 2 jiné dotazy:

- čím je ovlivněn tvar momentové křivky, zda jen konkrétním kusem motoru nebo i nastavením ŘJ protože můj motor má maximální moment v 2440ot a ne v 1800ot uváděných výrobcem a tak motor v 1800ot nemá deklarovaný výkon. Jak je možné, že má motor maximální moment o 600ot výš než uvádí výrobce?

- když brzdím, tak se klepe řízení. To znamená, že jsou křivé kotouče nebo něco jiného? Dřív to nedělalo. Prudce jsem nikde nebrzdil.

Kutil: jenom pro tebe - zkusil jsem Titanika pro tebe vytočit a na 3. převodový stupeň - bez pocitu vadnutí - smělě do 4500 ot/min , omezovač nezasáhl, ale mě se nelíbil zvuk, takže jsem odřadil, možná jsem kopyto, ale žádné propady výkonu jsem neměl, klima vypnutá, TOHLE NENÍ NA DISKUZI - TO JE JENOM KONSTATOVÁNÍ. howg