FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
"-- skrytý --" 19.11.08 11:25
« Re: Filtr paliva
Diky za info. boxer diesel som konecne isiel a je naozaj fantasticky, ak by aj subaru spravilo nejaku 180ps verziu, boli by fakt zaujimavi hraci.
2.0 TDI CR som isiel v A4 a teda som sklamany. Ma mat na rozdiel od verziach vo VW este vyvazovaci hriadel navyse tusim, ale pride mi stale hlucny pomerne a nie s prilisdobrycm priebehom, skoro pripomina az PD stale.
Mazda - ako ja som si to myslel od zaciatku, ved su tam ine vstrekovace, zdvih vsetko -
WinDiesel 19.11.08 11:10
« Re: Filtr paliva
superkutil: Na vině bylo čerpadlo DFP1 vyráběné od 2001 do 2003, zcela odlišné konstrukce citlivější na nekvalitní naftu. 2004 až do teď je značně zodolněné, poslední ročníky neznají výraznější problémy. Původní čerpadla se vydírala a metalický prach vydřený z čerpadel ničil vnitřní stavbu vstřikovačů.
Nynější systémy Delphi používájí DFP3, dosti podobná čerpadla všem konkurenčním, tam už se žádné vydírání nekoná a vstřikovače jsou najednou držáky.
Byl tam ještě další rozdíl. Původní vstřikovače Delphi DFI1 regulovaly tlak v railu - tím byly namáhány a to velice. Nynější vstřikovače Delphi DFI3 stejně jako všechny konkurenční nic neregulují, pouze vstřikují palivo.
Piezo vstřikovače mají mnohem jednodušší konstrukci a minimum mazaných pohyblivých dílů, nejnovější generace od Delphi je dokonce bezpřepadová. Do vstřikovače nejde žádný přebytek paliva, nic se nevrací (tam bylo vždy jádro pudla - příliš zvětšené množství paliva jdoucího do přepadu a čerpadla nestíhají doplňovat tlakový zásobník). -
WinDiesel 19.11.08 11:00
« Re: Filtr paliva
cia: Není možnémíchat hrušky a jabka.
Ty máš motor PUMA se vstřikováním DELPHI. Dnešní 2,2 TDCI je DW12 PSA-FORD se vstřikováním Bosch a předpokládám s filtrem Bosch.
JEDNODUŠE ty filtry jsou odlišné, není možné použít HDF924 k systému Bosch u 2,2 TDCi DW12 PSA-FORD a taktéž není možné použít filtr Bosch z 2,2 DW12 na 2,2 TDCi PUMA.
Opět ukázali svoji NEUVĚŘITELNOU NEPROFESIONALITU. Pokud je takovýto zmatek přímo u Fordu, potom potěš pánbu.
Na třetí stranu, jak jsem psal včera, FORD MUSÍ UŠETŘIT ZA KAŽDOU CENU. Tedy, dovedu si představit že prvomontážní filtr Bosch určený do zcela jiného motoru nacpou do motorů PUMA. Ovšem, to, že tento filtr splňuje specifikace vstřikovacího systému Bosch, neznamená, že splňuje specifikace vstřikovacího systému Delphi. Pro Delphi to znamená "žádné garance". Např.: necháš si opravit vstřikovače Delphi v autorizovaném servisu Delphi. Dostaví se porucha. Servis Delphi si vyžádá filtr a obdrží Bosch - vymalováno.
Pokud bude případné poruchy platit Ford, vcelku OK, ale spíše tady hrozí nepodpora jak od Fordu tak od Delphi. -
WinDiesel 19.11.08 10:51
« Re: Filtr paliva
babo: Motory Honda jsou osazeny vstřikováním Bosch, původní motor je s aktuátorovými vstřikovači Bosch made in Japan (prakticky bezporuchové, Bosch JP má v JP obrovskou konkurenci v Densu, které tam prakticky ovládá trh, tak se Bosch JP snažil, a moc.) Druhá generace pouřívá piezo Bosch made in EU, což je trochu problém, ale neveliký. Většina lidí je 2. generací velmi zklamána.
Nicméně, namlsaní zákazníci mají nyní veliké nároky na dieselové motory, zvláště v porovnání s boxerem dieselem, který je silný, nežere, je tichý a točivý !!!!!!! Pro všechny ostatní motory je to výzva !!!! Napč motor VW 2,0 TDI CR sklízí spíše kritiku.
Mazda 2,2 je prostě Mazda, původní RF-TDI (2,0 MZRCD) a jeho evoluce RF-DI byl převrtán a upraven na 2,2 (označení motoru R2) a nemá absolutně nic společného s FORD-PSA. -
"-- skrytý --" 19.11.08 08:55
« Re: Filtr paliva
Já mám v motoru filtr Delphi. Kdo si to chce zkontrolovat, je to dobře vidět zrcátkem při pohledu na držák zezadu. Je tam vybrání a přesně v něm nápis DELPHI, nad ním modrá tečka a pod i nad nápisem nějaký číselný kód. Měnili mi to ve Fordu v červenci tohoto roku. -
superkutil 19.11.08 07:40
« Re: Filtr paliva
A to že Delphi mají takové problémy u TDCI a jsou tak citlivé na naftu je konstrukcí nebo použitými materiály? To už piezo nemají problémy s vydíráním vstřikovačů a s ztrátou parametrů? Vždyť i piezo potřebují taky čerpadla. Naopak mají vyšší tlaky. Musí být u piezo také tak kvalitní nafta nebo už nejsou tak náročné? -
cja 19.11.08 07:38
« Re: Filtr paliva
WinDiesel: Dík za odpověď. Poslal jsem jim to mailem, tak jsem zvědav, jak se k tomu vyjádří - zatím mi tvrdí, že i do nových 2,2 170HP dávají tyto filtry. Jestli je to takhle kritické, tak proč se neobrátit na FMC CZ? Ať k tomu dá vyjádření a případné garance. Moje auto je už po prodloužené záruce, takže stejně případná oprava jde na mě, ale pokud tohle riziko existuje, proč se mu vystavovat - mě samozřejmě Delphi - doufám, že mám vstřikování Delphi(2,2TDCI 2005, EU 3) ? - žádnou záruku už neuzná, ale nechce se mi nést náklady spojené s případnou opravou. Dneska jedu do dealerství osobně, tak si to tam vysvětlíme >:D :-! -
"-- skrytý --" 18.11.08 23:43
« Re: Filtr paliva
Windiesel, Ty mas neuveritelne znalosti o diesel agregatoch. Sledujes trochu aj honda i-CTDI a i-DTEC? Su nejake zasadne zmeny medzi tymito motormi? Myslim, ze i-DTEC ma uz piezolektricke vstrekovace s viacstupnovym systemom (ovsem plniaci tlak 1800bar, pred tym bolo snad 1600). Aky je dodavatel tych vstrekovacov? Samozrejme je tam aj filter pevnych castic, z coho co pocuvam majitelia nie su prave stastny, vraj je motor kvoli tomu trochu "priduseny".
Nie ze by ma nafta nejak brala, ja som proste na benzinaky, ale zaujimama ma to. Som aj zvedavy na 180ps diesel od hondy, ale nijak zavratne :-)
A ako je to teda s tym 2.2 motorm od mazdy? Podla mna je to upolne nezavisly vyvoj a s 2.2 PSA/FORD nema v podstate nic spolocne -
WinDiesel 18.11.08 21:07
« Re: Filtr paliva
Mám k dispozici určité databáze poruch vstřikovačů a čerpadel a z toho zatím vychází (0 až 8 let) nejlépe Siemens VDO, nyní Continental, který nabízí vždy pouze piezo.
V kategorii 0 až 3 let momentálního stáří vozidla je to tak jak jsem popsal.
V kategorii 3 až 6 let:
piezo SVDO 1
aktuátor Bosch 2 (Honda 1, Toyota 1,4 D4D 1-)
piezo Denso 2
aktuátor Denso 2-
aktuátor Delphi 2-
V této kategorii piezo nevyráběly spol. Bosch a Delphi
V kategorii 6 až 9 let
piezo SVDO 1-
aktuátor Denso 2-
aktuátor Bosch 3
aktuátor Delphi 3-
V této kategorii vyráběli piezo pouze v SDVO
Jasné a výrazné zlepšení je u Delphi, SVDO (Continental) si zachovává velice vysokou úroveň, Bosch a Denso udělali v rámci konkurenčního boje velký pokrok.
-
WinDiesel 18.11.08 19:37
« Re: Filtr paliva
Piezo DELPHI (Mercedes 2,2 CDI twinturbo 150 kW) známka 1+
Piezo CONTINENTAL (nynější 1,8 a 2,0 TDCi Ford) známka 1
Piezo BOSCH (např. 2,0 dCi RSA) známka 1-
Piezo DENSO (např. Toyota od ledna všechny verze motorů 2,0 D4D a 2,2 D4D) známka 1-
Aktuátor DELPHI (aktuální, např. Mercedes 2,2 CDI 100, 120 a 125 kW, PSA 2,0 HDI 103 kW €5) známka 1-
Aktuátor BOSCH známka 2+, u Hondy 1, u Toyoty 1- (1,4 D4D)
Aktuátor DENSO známka 2, u Subaru 1-
CONTINENTAL nyní = SIEMENS VDO dříve -
WinDiesel 18.11.08 19:28
« Re: Filtr paliva
cia: je to jednoduché - fordí systém lže. Filtr HDF904 a po něm HDF924 byly vždy nedílnou součástí dodávek do prvomontáže - NIKDY SE NEDODÁVAL BOSCH. Filtr BOSCH neobsahuje patentovanou recirkulaci paliva, která zabrání ucpání filtru v zimě dokonce i letní naftou.
Originálem je DELPHI a vždy bude ať si cokoli říkají u dealerů.
Zeptej se jich, až, případně, se ti to vysype a Delphi říká že vysype a všichni víme že se to vysypat může, jestli to Ford zaplatí - to znamená čerpadlo za cca 17000 a 4 vstřikovače cca za 15000 a práci cca 7000 to vše bez DPH. -
superkutil 18.11.08 19:02
« Re: Filtr paliva
WinDiesel: Aha, tak to jo. Měl jsem za to, že ty piezo mají sice vyšší tlaky, ale problémy s naftou jsou stejné. Dokonce jsem někde na webu narazil na informaci, že některé firmy raději zůstávají u elmag systémů než u piezo. Na piezo jsem se ptal ohledně motoru 1.8TDCI 92kW v S-MAX a prý nikdo zatím nemá zkušenost se spolehlivostí. Ty si myslíš, že už nebudou problémy jako jsou teď s Delphi? -
WinDiesel 18.11.08 18:58
« Re: Filtr paliva
cia: Ano, to bude pro Ford velmi nepříjemná záležitost (ale nedělá to jen Ford). Existují 2 světy - prvovýroba (OE) a prvomontáž (OEM) a druhým světem je aftermarket - a tam se mohou dít strašné věci.
Jedině ty sám se můžeš o své auto dobře postarat. Myslím tím klíčové záležitosti které ovlivňují výrazně například životnost motoru a vstřikování.
MOMENTÁLNÍ PRAVIDLO ČÍSLO 1 U FORDA: UŠETŘT MAXIMÁLNĚ VŠUDE KDE SE DÁ, TI BLB.CI TO STEJNĚ NEPOZNAJÍ (někteří, protože se o to nestarají, ti druzí tomu nerozumí a ty třetí, ty převálcujeme.)
Věř mi že si nevymýšlím. Ford nakupuje velice levné špatně funkční napodobeniny. Koukni na [odkaz] ...... -
cja 18.11.08 18:56
« Re: Filtr paliva
WinDiesel alias PetrT.: viz dotaz níže + byl jsem ve Fordu, šli jsme celou historii serv . prohlídek auta a filtr vždy měněn po 20 t km, vždy origo Ford pod nějakým kodem s číslem, teď na mé auto opět Ford , ale na filtru Bosch - Delphi je možno, ale není to origo Ford - a teď babo raď :-) - nechat dát Delphi a nebo originál Ford(i když s informacemi co mám) a při případném problému riskovat to. že budu řešen jako někdo kdo nepoužil předepsaný filtr????? :'-( . Jezdím na servis stále do stejného místa už 9 let a zatím se ke mně chovali vždy slušně(asi proto , že majitel je kamarád :-) ), vždy problém řešen ať už na záruku nebo domluvu, víceméně spokojenost - při mém dotazu mi bylo řečeno, že problém s tímto ještě neřešili , u všech aut výměna filtru po 20t km, tak nevím jestli mám prudit dál a nebo čekat na špony 8-s . -
WinDiesel 18.11.08 18:45
« Re: Filtr paliva
superkutil: Z mého pohledu jsou ty úplně nejnovější motory a vstřikovací systémy prakticky bezporuchové, dost toho i vydrží. Značnou zásluhu na tom má piezo.
My se tady ovšem bavíme generačně o 2 až 3 generace zpátky. Pokrok není zatím očividný.
Z mého pohledu se v rámci možností výrobci systémů i motorů hodně poučili. (V rámci ekonomických možností). -
sybokcz 18.11.08 16:18
« Re: Zimné pneumatiky - rýchlostný index
Nevim proc nemas Q uvedene v technicaku, ja to tam mam. Muzes pouzit danou kategorii nebo vyssi a muzes pouzit uvedenou kategorii i kdyz je auto konstruovane na vyssi rychlost. Pouziva se to prave u tech zimaku, kdy muzes mit Q, ale vic nez 160 byh s tim nejezdil (ne ze by nemely rezervu ale pro jistotu). -
Jozef0351 18.11.08 16:14
« Zimné pneumatiky - rýchlostný index
V TP mám predpísané pneumatiky 205/55 R16 V/W. V poznámke sú ako alternatívne uvedené ďaľšie tri, všetko s indexom V/W, ani jedna M+S. V poznámke je ďaľej uvedené, že reťaze sa môžu použiť s pneumatikami 205/55 R16 V alebo 205/55 R16 Q M+S. "Q" ale medzi alternatívnymi pneumatikami samostatne uvedené nie su, takisto ani žiadne M+S. Ako to mám chápať? Môžem použiť "Q" do 160 km/h keď je max. konštrukčná rýchlosť auta 205 km/h? Alebo tie "Q" môžem mať iba s reťazami >:D Pripadá mi to ako Hlava XXII. "Q" môžem mať s reťazami ale súčasne "Q" nemôžem mať lebo nie su uvedené ako alternatívne pneumatiky.
Ak sú povolené zimné "Q", môžem mať zimné "H" ? Mám "H" lebo sú podstatne lacnejšie ako "V" a sú až do 210 km/h. Ide o to či môžu byť, alebo nie.
-
cja 18.11.08 13:55
« Re: Filtr paliva
Petr T.: Já tomu nerozumím, teď jsem volal do aut. servisu Ford a zeptal se co mi tam dali za fitr, servisní technik mi odpověděl, že filtr od Forda, taky mě není jasné, proč mi na dotaz, jestli je to Bosch a nebo Delphi řekl znovu, že je to origo Ford, tak snad si Ford nemůže DOVOLIT montovat tam pod svojí značkou něco co nevyhovuje podmínkám.Mají krásnou reklamu v TV na origo díly, tak tohle by byla docela nepříjemná záležitost - ne nejsem naivní, ale aspoň na to že tam dají co tam patří by se snad mělo dát spolehnout.
Volal jsem teď majiteli servisu a slíbil, že mi dodá informace ohledně filtru, tak dám vědět, ale jestli vědí o problému a zastírají, tak si koupím jiné auto a Forda už nechci >:D . -
superkutil 18.11.08 13:27
« Re: Filtr paliva
Jo o TDI-PD a o 2,0 TDI 125 kW to vím. Myslel jsem starší TDI. Já jen že ten pokrok v dieselech dělá ze spolehlivého a bezúdržbového motoru nespolehlivý a náročný na údržbu. Jinak vycházím ze zkušeností uživatelů Renault a VW Group. Jedná se sice jen o cca 100 uživatelů, ale i to je vzorek. Jinak mám kolegu co má nového Passata s 2,0 TDI 125 kW a je to fakt krám. Vyměňuje ho za Toyotu. -
WinDiesel 18.11.08 11:47
« Re: Filtr paliva
oleowr1: máš pravdu, vždycky jsem se tady přel se zakladatelem (DIM) o to, zda tomu má člověk nechat volný průběh, nebo zda se má člověk aktivně starat o svoje auto i v záruce a nespoléhat na dealery značky.
Já se o své auto starám a problémy se vstřikovači neznám, mám poctivě najetých 202000 km. Ne že bych nějaké problémy neměl, to měl, ale hlavně s trojkombinací a řemeny.
HDF904 již nekoupíš - toto je původní 5 mikronový filtr z roku 2004 (ukončeno, náhrada HDF924, lepší - 2 mikronový filtr). -
WinDiesel 18.11.08 11:43
« Re: Filtr paliva
Superkutile, jsi opravdu tak naivní? Všichni ostatní mají velice podobné problémy, pokud dají noname filtr anebo špatnou naftu, ale myslíš že se s tím HRDÝ majitel TDI nebo DCI bude chlubit? Tady na tomto fóru panuje férová otevřenost.
Znovu Ti opakuji, zajdi si do autorizovaného servisu Bosch a zeptej se jich tam na TDI-PD !!!!!!!!
Už se chechtám když vidím Tvůj obličej jako reakci na jejich odpovědi.
Nebo si přečti 100000 km test na Passat 2,0 TDI 125 kW, tentokrát je v tom namočen Siemens VDO (nyní Continental VDO). A už neblbni. -
-
superkutil 18.11.08 10:10
« Re: Filtr paliva
Teda pánové, když to tak čtu, tak za chvíli těm svým TDCI budeme povídat před spaním pohádky. Když vezmu majitele TDI, HDI a Renaultích dCi, jak se vůbec nestarají co tankují a přesto jezdí bez problémů. U TDI se dá jezdit i na naftu z JZD. Když slyším, jak někdo do TDCI cpe Vpower diesel+Vif, tak si říkám, jestli není lepší mít Ford benzíňák. >:D -
WinDiesel 18.11.08 10:05
« Re: Filtr paliva
martin.z: máš pravdu, kdyby jsem se to nedozvěděl z jistého autorizovaného servisu Ford, kterému záleží na dobré pověsti a který to hodně vyděsilo, nic bych nevěděl.
Dále je to vyzkoušeno na filtrech HDF907 pro Renault 1,5 dCi, kde jdou vstřikovače do kopru i z důvodu 5 mikronové filtrace filtru HDF907. Dnes jsou všechny filtry pro 1,5 dCi 2 mikronové nebo 3 mikronové.
Pro západní Evropu platí limit původních filtrů HDF907 60000 km, ale pro Turecko 10000 km (kvalita nafty). Současné 2 a 3 mikronové filtry mají limit výměny 30-40000 km pro záp. Evropu a 20000 km pro Turecko (špatná nafta). Věřte mi, že se kvalitou nafty blížíme spíše k tomu Turecku než k západní Evropě - a závěr si udělejte sami.
Ford používá již delší dobu 2 mikronový HDF924 - použití jakéhokoli jiného filtru bude mít vážné důsledky pro majitele vozidla. -
WinDiesel 18.11.08 09:58
« Re: Filtr paliva
jarda.suchy: Problém je v tom, že se Bosch nacpal (rozuměj zkorum....) do aftermarketu Fordu. V lepším případě zástupce Fordu NEVÍ, co je v krabičce a může tam být jak originál od Fordu, tak neschválená náhrada od Bosche. V horším případě přestal Ford odebírat filtry Delphi do svého aftermarketu, protože je kvalitnější a také dražší.
Když je auto nové na trhu, nakoupí Ford milióny originálních filtrů za prvovýrobní ceny. Jakmile jsou tyto zásoby vyčerpány a již se vozidlo nevyrábí, měl by Ford nakupovat za jiné, aftermarketové ceny (vyšší, protože se již neobjednává v milionech ale řekněme v desetitisících). Takže by měl teoreicky mírně zvýšit ceny. To by ale mohlo znamenat ztrátu byznisu - a tomu se musí za každou cenu zabránit....... -
WinDiesel 18.11.08 09:51
« Re: Filtr paliva
Janerad:
1 - hezké, moc hezké (Renault to dělá také)
2 - jsou dvě věci: A - prvovýroba, B - aftermarket. Do prvovýroby (montáže vozidel) se nakupují nasmlouvané filtry, které se vyrábějí podle dohodnutých specifikací. Do aftermarketu lze !!!! nakoupit i filtry, které splňují požadavky poue prostřednictvím PROHLÁŠENÍ (naše filtry splňují bla bla bla). Ve skutečnosti nelze dosáhnou podobné ceny s náhradní produktem jinak, než ošizením kvality - PROTOŽE ORIGINÁLNÍ FILTR SE VYRÁBÍ V MILIÓNECH !!! Takže pokud chceš mít levný filtr, jehož cena je určována především obrátkou výroby, musíš něco ošidit - materiál, obal, konstrukci. V našem případě materiál funguje asi 5x hůře na 4 mikronové filtraci a více než 20x hůře na 12 mikronové filtraci. Pokud máš zájem, dej mi e-mail a já Ti tam nasypu více.
PERLIČKA - jeden z nejmenovaných autorizovaných servisů FORD přestal odebírat filtry pro Mondeo od Fordu a začal odebírat originály od národního zástupce společnosti Delphi.
3 - udělej to a já Ti poskytnu více údajů
4 - paráda !!! On za to nemůže ale ilustruje to neschopnost zn. Ford
5 - za to se omlouvám - rozhodně trvej na výměně filtru paliva za originál jinak budeš platit po záruce velké peníze - bohužel je to mnohokrát vyzkoušeno... -
"-- skrytý --" 18.11.08 08:57
« Re: Filtr paliva
Radek1: Měl bych dotaz, jaký čistič trysek jsi použil u svého motoru? Přemýšlím, že taky preventivně něco zkusím. Za studena je ten motor hlučnější, když se ohřeje, přede jako kočka od benzínu skoro k nerozeznání. Do nádrže leju Vervu+Vif, před testem v Autodiesel Vpower diesel+Vif. Na palivový filtr se podívám, přiznávám, že jste mě maličko zneklidnili s tím Boschem ;-\, nechával jsem ho měnit ve Fordu začátkem léta, tak doufám, že mám ten správný. Od teď si věci jako olej a filtry budu kupovat sám, což je asi jediná jistota. Smutné, ale je to tak :'-( -
Janerad 16.11.08 20:58
« Filtr paliva
Zkoumal jsem palivový filtr:
1. Je to Bosch. U dvou autorizovaných servisů FORD jsem si nechal ukázat palivový filtr na 2,2 TDCI a oba mi ukázali BOSCH.
2. WinDiesel, proč musí být DELPHI a žádný jiný? Proč ale v servisech nabízejí BOSCH?
3. Zkusím se obrátit na FORD DE a FORD UK, aby mi podali oficiální vysvětlení. S tvými argumenty pro Delphi. Pravda je, že českému Fordu už nevěřím ani ň.
4. Perlička: Také jsem volal náhodně jednomu servisákovi ford, jak poznám originál Filtr paliva a on zcela evidentně zpanikařil a začal cosi blekotat o výměnách pouze vložek a ne celých filtrů apod... Zcela evidentně neměl čisté svědomí...
5. při zkoumání filtru jsem po několikerém vytahování a nasazování urthl 2 ze tří plastových držáčků filtru... Takže musím do servisu pro jiné. :-(
6. Po 1000 km na Želví Power zatím auto nejeví známky nervozity a nic se nehlásí. -
RADEK1 16.11.08 08:57
« Re: Co na to bratříček Ford???
těch 150 kw a 4x4 není podmínkou , ale mondu by slušely. docela se mě (ikdyž nemám tuto značku rád)líbí Insignia od opelu . ta má být 4x4 a nějaké to biturbo bude mít taky. ale stejně další auto bude zase mondo, mazda 6 ,nebo CX . to už je asi předem dáno. :-! -
WinDiesel 14.11.08 20:15
« Re: Co na to bratříček Ford???
Já už jen čekám na CX7 s novým 2,2 dieselem abych to porovnal s Foresterem. Kuga mi nic neříká, ani Tiguan ani Q5. GLK je dobře hranatě ujeté, ale na sídlišti by neobstálo.
Dobře jsem otestoval Legacy a diesel boxer JE ZÁZRAK.
Dnes jsem testoval Kaškaj 1,5 dCi potenciálně pro rodinu a dost dobrý na objem 1,5.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
