FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
jarousak 15.03.10 20:35
« Re: Key free
buď rád, že se Ti samo nezamkne s klíčem uvnitř auta... :-)
Kolega s CC by mohl vyprávět, proto já tyhle elektronické "vymoženosti" nesnáším a nejradši bych jich půlku zrušil, výměnou za kvalitní zpracování, spolehlivost a vůbec "odladění" té užitečné části auta.
...ale to je dost OT, trochu jiná vesnice, tak se omlouvám... -
cja 15.03.10 16:50
« Key free
Jen se chci zeptat - občas mi nefunguje jedno čidlo(tlačítko) na straně spolujezdce - teď nějak přestalo zamykat zcela. Ford tvrdí, že je to vlhkem. Opraví to až budu chtít, ale chci se zeptat - máte někdo něco podobného - nebo to zas exkluzivně mám jenom já??? Jde mi o to, jestli to je běžná závada - a potom jejich problém nebo jestli to je u Forda :-( jenom náhoda. -
"-- skrytý --" 15.03.10 08:35
« Re: ventil
16 ventilů má u dieselu i jiný smysl. Nemusí to to totiž nutně být "stejných" 16 ventilů jak je obvyklé u benzínových motorů. U dieselu (turba vcelku obecně) nehraje snadnost plnění tak významnou roli, protože to tam natlačí turbo. 4 ventily mají tu výhodu, že vstřikovací tryska je umístěna centrálně a kolmo na spalovací prostor. Toho by se samozřejmě dalo docílit i u dvou ventilů, ale ty by musely být umístěny diagonálně a nemohly by být tak velké (kvůli umístění vačky). U dieselu se ale 4ventilová konstrukce používá i k jinému účelu - sací kanály mají rozdílnou geometrii a každý podporuje vznik proudění trochu jiného charakteru. Sání pak obsahuje ještě řídicí klapky, které v závislosti na provozních podmínkách přivírají ten či onen kanál a optimalizují tak podmínky pro spalování. Jako příklad motoru využívajícího této možnosti jmenujme 2.0 TDI/PD 125 kW.
Poruchovost: Nemyslím si, že zvýšení počtu ventilů znamená vyšší poruchovost. 16ventilové motory jsou stejně spolehlivé jako 8- či 12ventilové. U 1.8 TDCi bych řekl, že ten důvod je historický - 1.8 TDCi není nic jiného než "starý" (nevnímat hanlivě) motor řady Lynx, podobně jako 1.9 TDI ve všech svých variantách přísluší k řadě EA827 mající kořeny v roce 1974. -
WinDiesel 14.03.10 23:19
« Re: ventil
Moik: něco na těch 8 ventilech s turbem bude. Původně 16 ventilová 1,6 HDI nyní přechází na 8 ventilový systém.
8 ventilů = nižší poruchovost a u malých (levných) motorů to znhamená i nižší náklady.
Takže Ford měl recht, když u 1,8 TDCi držel 8 ventilovou techniku - a tím se mu podařilo dosáhnout vysoké spolehlivosti. Jasně, za cenu o něco většího turbokopance... -
Moik 14.03.10 20:07
« Re: ventil
16V motory se lépe plní a lépe z nich odchází spaliny. U turbomotorů to ale už moc velká výhoda není. Mám dojem, že 1.2TSI 1.4TSI a možná i ostatní jsou 8V a nezdá se, že by to byl problém, turbo to vynahradí.
2.0TDCi je novější motor, celohliníkový, lépe se ohřívá, na rozdíl od 1.8 umí i otáčky mezi 1000 a 1200... pro Mondeo asi lepší volba. 1.8TDCi má ale kultivovanější chod a lepší spotřebu a nemá DPF, nižší povinné ručení a výkonově srovnatelná s 2.0TDCi 96kW s DPF. A topí, díky té spirále, vlastně hned.
EDIT: jo a Win tady tu 1.8TDCi jednou pochválil za spolehlivost -
superkutil 14.03.10 12:58
« Re: ventil
peter934: Kdysi jsem si myslel, že 16ti ventil je pro lepší plnění ve vyšších otáčkách. Ale u Forda mě vyvedli z omylu, že prý je to jen kvůli hlučnosti. Je pravda, že jsem měl 8mi ventil 1.3 VW Polo 55kW a 16ti ventil Fiestu 1.25 55kW a to Polo táhlo od 2000-6000ot, zatímco Fiesta pod 3000 moc táhnout nechtěla a v 5500ot už vadla. Totéž Escort 1.6 16V pod 4000ot moc táhnout nechtěl, zatímco VW 1.6 táhla už od 2000ot.
Pokud jde o 1.8TDCI 92kW a 2.0TDCI 103kW, tak oba mají v přibližně stejných otáčkách maximální moment (což je pro 2.0 dost smutné) a samozřejmě větší objem vydrží do vyšších otáček. Ale nemyslím, že by to bylo tím, že má 16 ventilů. :-! -
WinDiesel 13.03.10 14:00
« Re: Zátah motoru
Hoonza: s tím budu opět zásadně nesouhlasit:
- PD Bosch jsou dosti poruchové, stačí navštívit pár odborných dieselservisů a zeptat se
- na P-PD SiemensVDO se kladou zcela jiné nároky, než na PD Bosch - jako mnoho systémů před tím fungovaly velice dobře ve standardních podmínkách ale v podmínkách reálného světa se ukázaly jejich slabiny.
50% vyměňovaných vstřikovačů P-PD SiemensVDO nic není. Jen nejsou schopny dodávat zpožděné vstřiky paliva kvůli silnému zakarbonování trysek.
Mimochodem: továrna na výrobu P-PD byla až donedávna společným vlastnictvím VW a Continentalu. Takže koncern VW se na problémech podílí minimálně 50%.
Nic není tak jednoduché jak to na první pohled vypadá.
A JEŠTĚ NĚCO:
A kdyby byly výrobky od Bosche takovým ternem, nikdy by VW nepřešlo do Bosche k SVDO.
A tento trend se prohlubuje. Nejen že je motor 1,9 TDI-PD se vstřikovači Bosch nahrazen motorem 1,6 TDI-CR se vstřikováním CR Continental, i motor 1,4 TDI-PD se vstřikovač Bosch je nahrazen motorem 1,2 TDI-CR a systém CR nepochází od Bosche.
Takže nějaký problém tady asi bude a PD Bosch se na tom silně podílí. Už jen to, že Bosch kdysi přesvědčil VW na používání systémů PD, znamená až dosud noční můru pro VW, ale ještě něco navíc - ani systémy CR od Bosche pro 2,0 TDI se nepodařily moc dobře, je taqm řada problémů s čerpadly a vstřikovači a také piezovstřikovače nefungují moc dobře a jsou nahrazovány tradičními solenoidovými... -
oleowr1 13.03.10 11:57
« Dvouhmoťák vs. startér, výlet na Slovensko
Minulý víkend, po výměně dvouhmoťáku jsem jel pro rodinku na Slovensko, hned ve Svrčinovci (ani ne 500m za čárou) mě odlehčili o 50 EUR - 66km/h. Byli slušní, o 10km/h by prý ještě tolerovali. Na místo jsem dojel v pohodě, v neděli sedneme do nabaleného auta, chci nastartovat a nic, ani ťuk, mírně pohasly kontrolky a zmizely čísla na displejích, takže tvrdý zkrat to nebyl.... Co se dalo dělat, strčili jsme auto kousíček z kopce, trojka a už se jelo, jen při čůrání nevypínat motor :-) .Ještě v neděli večer volám kámošovi, že mu to šoupnu před dílnu, na reklamaci startéru, který mi dělal na podzim. Rozebrali startér a to mně podrž, startér byl O.K, jenom totálně zapráskaný kovovými pilinami a šponami ze starého dvouhmoťáku!!!Magnetismus je potvora! Vyčistili, namazali a zase jezdím. :yes: -
"-- skrytý --" 13.03.10 11:27
« Re: Zátah motoru
K tomu koncernu - dokud jim vstřikování dělal Bosch, tak bylo všechno v pohodě. Pumpe-Düse od Bosche jsou snad tím nejspolehlivějším systémem na trhu a princip konstrukce jim zajišťuje velmi vysokou toleranci ke kvalitě paliva. Jakmile to začal dělat Siemens (Continental), tak šla celá spolehlivost do kopru... -
WinDiesel 13.03.10 10:23
« Re: Zátah motoru
V tom se zásadně neshodneme. Z vyprávění specialistů vím, že je mnohem více problémů se zadřenými tryskami, vstřikovači a čerpadly (o mnoooooooooooooooooooooho více) než je modrých a upálených trysek.
Aditivace v rafinerii zjevně nestačí, ne v ČR. Několikrát byly porovnávány vlastnosti nafty v ČR a v Německu a naše nafta z toho nevyšla vůbec dobře.
Dobré směsné aditivum je tady hlavně od toho, aby oddělilo vodu z nafty (tuto vodu by měl odstranit filtr paliva - tedy pokud není ovšem předepsáno směšných 90000 km, jak to dělá koncern VW -chudáci uživatelé vozidel VW s dieselovými motory - budou platit, a to hodně - za poruchy vstřikovacích systémů).
Dále má aditivum zajistit antikorozní ochranu vnitřních součástek čerpadel a vstřikovačů a upravit povrch těchto součástek tak, aby odpuzoval vodu a zabraňoval úsadám karbonu. NAPROSTO ZÁSADNÍM PARAMETREM je pak mazivost nafty a s tím související otěr dílů vstřikovačů a čerpadel. Se zavedením nízkosirnatých dieselových paliv se DRAMATICKY ZVÝŠILO NEBEZPEČÍ poruch zaviněných nedostatečnou aditivací či ztrátou aditivace v průběho transportu a skladování paliv. -
WinDiesel 13.03.10 10:13
« Re: Zátah motoru
Hooonza: Dodatek: paliva používaná v USA:
- gasoline - benzín
- JP4 Jet Fuel
- Jet A
- Light Kerosene
- Kerosene (Diesel Fuel No.1)
- Diesel Fuel No.2 (vyšší výhřevnost, viskozita a bod vzplanutí)
Číslo 1 má cetanové číslo 50, číslo 2 - 45, číslo jedna má bod počátku vylučování parafinů -7 stupňů Celsia, číslo 2 má -40 stupňů Celsia.
Ve skutečnosti je výsledné palivo v USA výsledkem míchání čísla 1 s číslem 2 - a tyto poměry jsou nastaveny různě v různých regionech (státech USA).
Číslo 2 je velmi podobné naší letní naftě dle normy EN590. Naše zimní nafta je také mixem normální nafty s petrolejovým bezparafinovým základem.
Takže zásadní rozdíly v podstatě nejsou. -
"-- skrytý --" 13.03.10 10:06
« Re: Zátah motoru
Dobře, zapomeňme na východní země jako Bulharsko, Rumunsko, možná i Polsko. V zemích západní a střední Evropy byl už před několika lety (opakuji se) průměrný obsah síry 3 až 5 ppm. Motorová nafta se odpovídajícím způsobem aditivuje už před tím, než jí naleješ do nádrže. Dodatečná aditivace je zbytečná. Jestli chceš, tak si do toho přilejvej klidně i olej pro dvoutaktní motory. Mechanicky to samozřejmě pomůže, ale... Může dojít k tomu, že posuneš charakter vznícení, za což ti trysky poděkují. Účinek může být podobný, jako když jezdíš na naftu s vysokým obsahem biosložky - při současném nastavení řízení motorů dochází k upalování trysek... -
WinDiesel 13.03.10 09:58
« Re: Zátah motoru
Hooonza: na těch 15 pro USA se shodneme. Na Evropě se neshodneme, protože 10 ppm zdaleka nepoužívá celá Evropa.
Čím více se nafta ochudí o organiscké sloučeniny síry, tím více se musí aditivovat.
Američané jsou si toho zjevně vědomi, my to bagatelizujeme a potom svádíme vinu na kdekoho, a na kdeco, jen ne na kvalitu nafty. -
superkutil 13.03.10 08:51
« Re: Zátah motoru
štíreček1: Kostrbaté je to proto, že v té době byl vadný EGR, ale ti experti z FMC místo aby řekli, že je vadný, tak mi napsali: Takže bych vám rád pogratuloval ke skvělé koupi vozu, v němž vám firma FORD "věnovala" 2,5% výkonu navíc.
Po výměně EGR se situace zlepšila, hlavně nad 3000ot. Už ten technik na brzdě i když byl od VW, tak říkal, že motoru něco je, ale u Forda to nepoznal nikdo. U FMC se k tomu vyjadřoval technický specialista ze školicího střediska.
Navíc můj motor má maximální moment až ve 2440ot místo v 1800ot a to taky nikoho nepřekvapilo. Ve své podstatě má motor úplně jiný průběh než Ford v dokumentaci uvádí. 8-s -
štíreček1 12.03.10 20:24
« Re: Zátah motoru
Kutil: krouťák máš slušný, ale je moc kostrbatý, nemáš to nějaké rozladěné??? Myslím, že standard naladění by mělo lepší průběh momentu a výkonu, motor by byl pružnější ve větším rozsahu otáček. Můj graf a overboost [odkaz]
cca 1400ot to máme stejné.
Jinak ztrátový výkon je běžný, taková 1,8tdci 85kw má na kolech taky jen nějakých 69kw -
superkutil 12.03.10 17:06
« Re: Zátah motoru
WinDiesel: Neměřili. Ty problémy se starty byly od počátku, co auto bylo nové. V servisu to dali na počítač a řekli, že je vše v pořádku. Když bylo pod 0°C tak to naskočilo zaškubalo a zdechlo. Na podruhé to už většinou naskočilo, ale cukalo a bíle kouřilo. Do 1mim se to zklidnilo. Tak jsme začal přidávat VIF a pohoda, chytá i v -20°C jako hodinky. Sice z počátku klepe a trochu kolísá, ale to je normální.
Vítr se mi nezdá, je to třeba když jedu jedním směrem a přidám abych předjel auto, pak jedu kousek ustáleně a pak znovu přidám na předjetí a už je to jiné. Samozřejmě, že to není vždy ve stejných otáčkách a se stejnou prudkostí plynu, ale je to přibližně stejné.
A pokud jde o ten overboost, tak jsem ho nikdy moc necítil. Pro info graf mého motoru [odkaz] . -
WinDiesel 12.03.10 16:53
« Re: Zátah motoru
Hooonza: Tak odlišné složení zase nemá, je více odsířená a obsahuje poněkud jiný poměr mezi složkou petrolejovou a složkou obsahující parafiny.
Odlišnost této nafty není důvodem pro povolení aditiv či odmutnutí aditiv...
Technická poznámka: norma pro síru je tam 5x nižší ale aditiva byla schválena ještě v době kdy byl obsah síry 10x vyšší. A nikdo tato schválení neodvolal. -
WinDiesel 12.03.10 15:33
« Re: Zátah motoru
Kutil: měřili Ti někdy kompresi? Moderní motory mají se snižováním komprese (bývávala kolem 19, nyní i pod 16) tendenci blbě startovat a bíle kouřit po startu - žhavicí svíčky mají opět velmi důležitou roli !
- můžeš mít špatně funkční žhaviče
- můžeš mít něco s kompresí
--- v obou případech samozřejmě aditivum hodně pomáhá ......... -
Slavek-TDM 12.03.10 15:30
« Re: Zátah motoru
Tak ohledne klepani - to mi Subaru dela taky. Zkratka se nekdy sejdou dva tri zdroje a zacne neco trochu vibrovat, ale jindy zase ne. U mne je to jeste znasobeny vetsim poctem rotujicich hmot.
A kdyz auto jednou tahne a podruhy ne, to muze byt klidne vetrem. Ja si tuhle liboval, jak ta moje stara pixla mezi vesnicema leti a az pak jsem si vsimnul, ze mi fouka slusnej zapadak do zad. A druhej den rano bylo auto zase uplne zdechly - z toho samyho duvodu, jen opacnym smerem >:D -
WinDiesel 12.03.10 15:29
« Re: Zátah motoru
Hooooooooonza: Je zajímavé, že v USA, kde kvalita nafty silně kolísá, má třeba aditivum Stanadyne schválení pro všechny důležité hráče na trhu:
- GM
- VW
- Ford
- John Deere
Není to nějak schizofrenní situace, když se v Evropě zakazuje to, co se v USA běžně a oficiálně povoluje? Proč by to v Evropě mělo škodit a v USA prospívat?
A není za tím náhodou snaha zajistit vyšší poruchovost motorů a tím pádem práci pro servisy = zisky pro výrobce ????????????????????????????????????????… -
"-- skrytý --" 12.03.10 14:59
« Re: Zátah motoru
To kmitání, co Ford nedokázal odstranit, jsou podle Němců právě ty vějířové podložky.
EDIT: Takovejch věcí už jsem zažil, co "by měly něco, aby..." a vono ne...
Já osobně bych radši bral jen od velkých značkových čerpacích stanic a nic do toho nepřidával (když mi v návodu píšou "nic do nafty nepřidávej", tak to dodržuju). To ale můj osobní názor. -
superkutil 12.03.10 14:52
« Re: Zátah motoru
To řízení se klepe jen někdy. Kdyby upadlo závažíčko, tak by se to klepalo pořád, nebo ne?
Turbodíra to není, mám elektrické natáčení lopatek rozvodového kola a turbodíra díky tomu není. Prostě jednou na to šlápneš a auto vystřelí a letí a začne vadnou až kolem 4000ot a jindy na to šlápneš a auto prostě zrychluje pomalu. Přitom je to oboje na rovině. Kdysi jsem měl načnutý EGR, ale to pulzovalo, vždy přidalo a pak ubralo a zase přidalo a to teď nedělá. Chová se to jako kdybych dal málo plynu. Možná ta váha vzduchu nebo tlak v CR. Tankuju co je (Shell, OMW, Benzina, LukOil, Slovnaft, EuroOil) a dávám VIF.
Dong1: U předchozího Mondea jsem měl problémy s kmitáním stále a ani za 3 roky to Ford nedokázal odstranit. A to jsem převažoval tak 30x za 1/2 roku. Zkoušely se různá kola, různé rozměry pneu a dělalo to pořád. -
-
Dong1 12.03.10 11:46
« Re: Zátah motoru
Podobne klepani volantu pocituji na svem Fikusu.
Je to znat pri vyssich rychlostech (vetsinou 100+) a meni se to (staci prejet z pruhu do pruhu). Kola jsou OK, nekolikrat prevazovany a uz sem zvladl vymenit i pneu a porad stejne. Kotouce budou taky OK, pri brzdeni se nic nechveje. Geometrii nevim, ale doufam ze pri garancich kontroluji a nikam to netahne. Takze uz nevim co by to mohlo byt...leda silentbloky, nebo nevyvazene poloosy.
(dela mi to uz asi od 40000km)
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
S Focusem 2.0TDCi jsem jezdil tak za 6,5-7, nezměnil jsem nijak styl, s Mondeem jezdím za 6-6,5... min 1000km na nádrž zcela pravidelně