FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
superkutil 07.11.07 09:06
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
TO Deadlift: To jsi vytrhl z kontextu. Samozřejmě, že do 10ti a 13letých aut neleješ jen benzín. Tam měníš díly které se opotřebují. Mluvil jsme o autech do 6ti let stáří. Ty 13ti letá jsem uváděl jen kvůli výdrži.
Na mém Mondeu začali měnit díly po týdnu od koupě nového a trvalo to 6let. Kdybych měl vypsat, co vše v záruce vyměnili, tak by to bylo na dlouho. A nebylo to kvůli stylu jízdy, bylo to špatnou výrobou nebo konstrukčními chybami. Kvalitu Fordu hodnotím podle toho co měnili na mém Mondeu a Escortu. Na Passatu jsem neměnil nic mimo destiček a výměny oleje.
Nevím co tady meleš o zánovním 2,2 a Oktávce s 200tis.km? Jen jsem psal, že oktávku prodáš s 200tis.km za mnohem vyšší cenu jak Mondeo.
Taky nevím co jsi chtěl říct tím mírně zajetým Passatem s 300tis.km za cenu nového TDCI?
Jen jsem psal, že lidi většinou když kupují auto, tak vezmou pořizovací cenu, cenu za kterou odhadují, že auto prodají a náklady na provoz. A z toho spočítají náklady na ujetý km. A to u Mondeí vychází hůře jak u Passatů právě díky rychlému poklesu ceny.
Samozřejmě jako ojetina je lepší Mondeo, kvůli nížší ceně. Ale já psal o lidech, kteří kupují auta jako nová a na firmy.
U Mondea jsem 2 x za 150tis.km měnil čepy v přední nápravě protože bouchala a auto plavalo. To jsem u Passata nemusel. Asi nejezdím tak šíleně abych ohýbal nápravnici.
Je jasné, že auto má 3 období věku. První je tak do 3let, kdy jde prudce dolů jeho cena, ale auto je v záruce a tak jeho provoz je levný. Druhé období je od 3let do cca 8-10let, kdy už jeho cena neklesá tak výrazně a přitom ještě nepotřebuje tolik oprav. Třetí období je období kdy náklady na servis převyšují cenu vozu. -
cja 07.11.07 08:50
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
Kutil: když jsem prodával svoje první Mondeo 95, tak mělo poctivých 240 000 km(nepiš Kč), a dodnes jezdí - má něco okolo 300k opravy něco stály - ale myslím, že odepisuješ ve firmě ,tak jako já, neříkám , že je to nejlepší způsob utopení peněz
co se týče oprav koncernových aut - mám takový postřeh z firmy - Fordy se serou, protože jsou to sračky, ale koncernová auta se neserou, protože to ani jeden z majitelů nepřizná, aby se neřeklo, že má sračku - omlouvám se za slovník. za tímhle si stojím. Jinak Kutile - příště si kup VW a potom sem napiš co tě na něm zlobí - viz můj předchozí postřeh - uvidíme co budeš psát :-) -
"-- skrytý --" 06.11.07 23:12
« Re: Palivo
Já určitě nechci, aby 6 ka točila 1800 ot/min ve 130km/hod.
Nyní si na dálnici často vystačím s brzdou a tlačítkem Res na volantu, kdyby byla 6 ka níže, každé zpomalení bych musel řadit, protože by se motor buď dusil, nebo by neměl výkon na optimální zrychlení.
Hádám, že ti nejde o hluk, ale o spotřebu. Vliv otáček na spotřebě bude velmi malý.
-
Deadlift 06.11.07 21:33
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
Kutile, nezlob se na mne, ale zase kecaš, 10ti i 13ti letá do kterych se leje jenom benzin >:D >:D.
Časté výměny a opravy přiklánim se k tomu ze to nebude problém Mondea ale majitele nic ve zlem, jestli to je nějaký tvůj koplex nevim, prodej zánovní 2,2 a kup kvalitni Oktávku 1.9TDI s 200 000 km.
Nebo mírně zajetého Passata s 300 000 km za cenu toho nového TDCi a budeš zajisté spokojen. Brání ti v tom někdo?
Sice má Ford levné díly ale za to nic nevydrží (kotouče, nápravy, řízení, stahovače oken, čepy atd.).
Zcela nemáš pravdu.
O materiálech jsem už mluvil.
Viz kroucení nápravnic u Passata. Zkus ohnout nápravnici z Mondea.
-
superkutil 06.11.07 20:43
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
Je mi jasné, že názor lidí vychází z minulosti a jak si Ford udělal jméno, tak to je. Já lidi nepřesvědčuji, jen naslouchám. V každém případě ani v jedné firmě ve které dělám není ani jeden Ford. Bylo pár Tranzitů, ale odcházely závěsy a kardanky a tak je nahradili Renaultem.
Osobně jsem měl Mondeo a bylo hodně poruchové a moje stávající Mondeo z roku 2006 taky moc zázrak není. Staré Mondeo muselo z domu i když mu bylo necelých 6let protože opravy za poslední rok stály 57tis a přitom prodejní cena byla 140tis. Za těch 6let jsem v Mondeu utopil hodně peněz a to i když mi Ford dal 4letou záruku kvůli opakovaným závadám již od prodeje. Pokud bych bral i cenu záručních oprav, tak to vychází za 6let přes 200tis.kč
Naopak znám plno lidí kteří mají Oktávky, Passaty, Golfy a Renaulty a lejou do nich jen palivo. A jsou to auta 10ti i 13ti letá. 13let u Mondea si nedokážu představit, všechna co jsem znal nepřežila 200tis.km.
Míval jsem Passata 4x4 1.6D a ten se dožil 15ti let a byl v pohodě. Švagrová má passata 1.6 benzín najeto 300tis.kč a ten má 20let a startuje na 1škrtnutí.
Jak nejstarší Mondeo znáte a kolik má najeto?
Ve firmě máme 3 Renaulty a až na jedno turbo odešlé v záruce nic neodešlo. Všechny jsou do 6ti let.
V jiné firmě pro kterou dělám prodávají Oktávky 1.9TDI při najetí 200tis.km a prodávají je za cenu přes 200tis.kč. To je pokles na 1/3 ceny za 6let. Moje Mondeo za 6let kleslo na 1/5 ceny, ale po 2letech od koupě jsem řešil prodej a cena byla 1/2původní ceny.
Není problém sehnat Mondeo staré méně jak rok za cenu pod 2/3 původní ceny. Takový pokles cenu u Passata ani Oktávky neseženu.
Vysoké provozní náklady neznamená drahé díly ale časté výměny a opravy. Sice má Ford levné díly ale za to nic nevydrží (kotouče, nápravy, řízení, stahovače oken, čepy atd.).
To je realita. ;-) -
Deadlift 06.11.07 19:32
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
Rychlé opotřebení vozu, ale na kvalitní metalurgii a technologii si v US opravdu potrpí, tento trend si přenesli i na továrny v EU.
Vysoké náklady na provoz, zase vezmu příklad Transitu. Provozní náklady zase nizší než u dodávek VW.
Kutile, asi si ti tví známí dělají z tebe srandu.
Ale myslím, že už se to tu někdy řešilo ceny náhradních dilů, Ty jsi ten ceník neviděl?
Tady máš článek dokonce z roku 2003, A dnes je to ještě lepší! Třeba u Fiesty proti Fabii.
[odkaz] -
Deadlift 06.11.07 19:13
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
Vysoké náklady na provoz - realita je naopak, Ford má jak náhradní díly tak hodinovou sazbu nižší než VW, pak Škoda, Renault, třeba u Transitu to zná dnes snad každý.
Pokles rychlosti ceny je normální u Fordu a vidím ho spíše jako plus.
Konkurence Fordu prodá daleko méně ojetin, proto ceny diky menší kounkureci tolik neklesají. Mnoho cenově dostupných Ford ojetin pro výběr je veliké plus. -
WinDiesel 06.11.07 19:01
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
kutil: ona taková jednotka PD za 20000 Kč jedna ta zamrzí...
Ba ne, je to jinak. A navíc letos Ford válcuje konkurenci dokonce i v Česku...
Škodovku do toho nemíchej. Ta se svými 300 dealery musí převálcovat každého konkurenta, Ford jich má myslím 65, Renault taky tak.
Komické je, jak jsou lidi neinformovaní, pardon "Tví zákazníci". Ford již přes rok původní motory TDCi vůbec nepoužívá a motory od PSA jsou zcela jiné konstrukce. Ba ne, lidi mají vymyté mozky čtivem, které je bez výjimky vlastněno německými nakladatelstvími. A když už ne VW, tak tu "naši" Škodovku s "nejlevnějšími" díly. A když už ani to ne, tak Renault, poruchový, ale levně. A mezi tím moc místa nezbývá.
A PROTO MÁM FORD A PROTO NIKDY NEBUDU MÍT VW ANI ŠKODU. MUSEL BYCH SE ZE SEBE ZBLÍT. NECHCI MÍT NIC SPOLEČNÉHO S LIDMI, CO JEZDÍ V PASSATECH. NÁKUP TOHOTO AUTA HODNĚ NAPOVÍ O CHARAKTERU MAJITELE. -
superkutil 06.11.07 18:06
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
No to že mám Forda říká že Mondeu věřím. Ale když se podívám po svých klientech, tak nejvíc kupují VW, pak Škodu, Renault. Když navrhnu Ford, tak v žádném případě. Jako důvod uvádějí rychlý pokles ceny, vysokou pořizovací cenu, rychlé opotřebení vozu, nekvalitní vnitřní materiály, vysoké náklady na provoz, poruchové motory TDCI. -
WinDiesel 06.11.07 17:56
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
Kutile,
děláš stále stejnou chybu jako hodně dalších čecháčků.
Koukni se za hranice a zjistíš, že Prassat má co dělat, aby byl v prodejích o pár kousků napřed. A kapacity Fordu ještě nejedou na 100%, stále není u dealerů dost aut ve všech konfiguracích, zatímco Prassat je na trhu přes 3 roky a prodeje a nabídka jsou stabilizovány.
A chlapci, nezapomeňta že za prodeji Prassatů stojí obrovský a NESMÍRNĚ LOAJÁLNÍ NĚMECKÝ TRH. Ford je v Evropě hostem, NIKDE TU NENÍ DOOPRAVDY DOMA a přesto dosahuje dá se říci vynikajících výsledků !!!!!
Německá auta (Německo, 90% loajalita, statisticky explicitně zjištěno)
Italská auta (Itálie, 60% loajalita)
Francouzská auta (Francie, Belgie, Lux, 70% loajalita)
Česká auta (Česko, Německo, Rakousko, v Česku téměř 50% loajalita)
A přesto se Ford prosazuje:
malá auta - Fiesta, Fusion
nižší střední - Focus kontra Golf
střední - Mondeo kontra Prassat
dodávky - Transit po celá desetiletí v Evropě leaderem - na 100 Transitů se prodá 60 Transporterů v různých provedeních -
"-- skrytý --" 06.11.07 16:24
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
cja: imitace dřeva v GHIA verzi mi nijak žíly netrhá. Měl jsem ji v Mk II, teď mám v ST200 imitaci "karbonu", ale asi nejsem takový super estét, abych se kvůli tomu rozčiloval. Je to hodně o zvyku, tyhle "dřevěné" imitace už snad nikdo kromě forda nepoužívá, ale ani u forda nikdo ghia verzi kupovat nemusí - jen naši objektivní novináři si toho ještě nevšimli.
Za nějaký čas začnou lidem vadit plastové imitace kovu, nezavděčíš se ;-). -
cja 06.11.07 16:17
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
DR: jak řikám....
s tím rozevlátím - třeba chtěli s předokolkou drifovat, jak se zadokolkou
jediný s čím bych souhlasil je že ta imitace dřeva v Ghii je fakt nevkusná, měl jsem ji na Mon 95 - samolepka - v roce 95 se to dalo odpustit, ale teď je to faux paux, ale volil bych jinou výbavu a ten problém je vyřešen :-) :-) -
"-- skrytý --" 06.11.07 15:26
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
K tomu testu na idnes doporučuju přečíst si taky tu diskuzi pod článkem. Srovnávali auta zcela rozdílně vybavená a motorizovaná.
Co se týká jízdních vlastností, cituji z testu: "Mondeo bylo při jízdě "na krev" o něco těžkopádnější. Velká záď passatímu kombíku více pomáhala do zatáček." K tomu bych poznamenal, že jezdili s prázdnými auty. Až toho passata pořádně naloží, bude mu ta těžká záď "pomáhat do zatáček" ještě mnohem víc (osobní zkušenost), až jejímu tempu předek nebude stačit, to bude srandy na silnicích.
A ještě jedna citace: "Mondeo se zase více drželo silnice a bylo plavnější, passat byl rozevlátější. "Passat je malinko sportovnější," shrnuje Kottek." Horší jízdní vlasnosti vydávat za "sportovní", to snad nepotřebuje komentář. -
oleowr1 06.11.07 14:28
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
to cja: souhlas, já osobně bych do koncernového auta nešel z několika důvodů: pořizovací cena, cena ND+servis, větší riziko krádeže a také nechci na sebe upozorňovat stylem "auto dělá člověka". Francouzským a italským autům moc nevěřím, neevropské auto nechci takže když zvážím své finanční možnosti zůstane mi Ford jako dobrý kompromis cena/užitné vlastnosti/kvalita.
-
cja 06.11.07 13:05
« Re: Porovnání Mondea a Passat.
Kutil: článek ber s rezervou - pan Kottek píše recenze pro Svět motorů a ten je dost orientován na koncernová auta - jak pan Kottek , tak SM - to byl jeden z důvodů proč jsem přestal toto periodikum kupovat - neobjektivnost...
Mondeo - nové - hodnotili i jiní v jiných časopisech a co se týče jízdních vlastností, tak ve své třídě nemá konkurenci a zrovna Passat? Nejsem zastánce Fordu, jak mě tady někdo nařkl, nové Mondeo se mi nějak moc nelíbí - i když ve správné barvě, výbavě a správnými koly bych si asi zvykl, má i spoustu chyb jako každý produkt, hodně ovlivňují pneu, kola ... Viděl bych to jako názor, ale ne jako nějaký axiom. Kdo si chce udělat nějaký obrázek, tak nejlepší je jít se oběma vozy projet a porovnat si to sám - každý podle svého naturelu a potřeb . ;-)











Zkus jet po dálnici na 6ku a pak přeřadit na 5ku a jet stejnou rychlostí. Myslím, že na 5ku budeš mít vyšší spotřebu.
V souvislosti s tím tempomatem mám dotaz. Jak funguje na tempomatu tlačítko -? Když ho mačkám tak auto odmítá zpomalovat, respektive zpomaluje hrozně pomalu. Když stisknu RES nebo OFF tak zpomalovat začne.