FORD MONDEO 2,2 TDCi .

to Jozef0351: omlouvám se, jen mi pořád není jasné, jestli skutečně mohu tahat s B+E soupravu těžší než 3500kg. Teoreticky by se mohlo stát, že máš auto (offroad, dodávku) s pohotov. hmotností 2700kg a nosností 800kg, k němu můžeš připojit přívěs 2700kg (do pohotovostní hmotnosti) a když to sečteš, dostaneš se na 6,2 tuny pro B+E!!!! V zákoně hledat logiku nejde, ale taková souprava je těžší a určitě hůře řiditelná, než V3S bez vleku a na ni potřebuji C-čko.

Páni, naposledy zopakujem to čo som napísal v podstate už včera v mojom prvom príspevku 13:56. Buď neviete alebo nechcete vedieť čítať. Predpokladám že slovensky rozumiete.
Max. prípustná hmotnosť súpravy nesmie byť vyššia ako 3500 kg pokiaľ máš vp sk B. V tomto prípade je jedno koľko máte naložené. Dal som sem odkaz na české stránky ( na Slovensku je to rovnako ).Takže Olewr, žiadne bláboly. Navyše si dnes 10 min. po mne napísal pre DR to isté. Takže nerozumiem prečo sa do mňa navážaš. Alebo si neskôr zistil že píšeš bláboly? Nie. Mal si pravdu. S "B" nesmieš prekročiť váhu súpravy 3500 kg ani teoreticky.
V prípade diaľničných známok je rozhodujúce takisto aká je okamžitá max. TEORETICKÁ/PRÍPUSTNÁ hmotnosť jazdnej súpravy. Ak je vyššia ako 3500 kg treba drahšiu známku. Je jedno či je auto a vozík prázdne alebo nie. Na Slovensku to platí dávno.
Dva dni tu opakujem to isté len preto že vonku je škaredo :-) .
Jediné čo môže byť blábol je môj predpoklad, že za Mondeom môžem ťahať vozík ťažký 1800 kg, tak ako je napísané v TP, ale nesmiem súpravu naložiť tak, aby som presiahol hmotnosť 3495 kg. Predpokladám že to je na zodpovednosti vodiča. Tak ako je nosnosť auta npr. 500 kg a je na vodičovi či to dodrží alebo nie. V opačnom prípade si údaje v TP odporujú. Mondeo by nemohlo ťahať vozík s 1800 kg ako má povolené, lebo by prekročilo hmotnosť súpravy 3495 kg.

to DR.: To není pravda, že podle 4c můžu tahat vozík těžší než 750kg!!! 4c neruší ze 4a větu "...k tomuto motorovému vozidlu smí být připojeno přípojné vozidlo o maximální přípustné hmotnosti nepřevyšující 750 kg". Abych mohl tahat těžší přívěs musím mít podle odstavce 10) B+E:

(10) Řidičské oprávnění skupiny B+E opravňuje k řízení jízdních souprav složených z motorového vozidla uvedeného v odstavci 4 a přípojného vozidla, pokud nejde o jízdní soupravu podle odstavce 4 písm. c).

Stejně mi není úplně jasné, jestli pak mohu překročit celkovou hmotnost soupravy 3500kg. Myslím si, že abych ji nepřekročil, je v TP k mondeu záměrně omezena hmotnost soupravy na 3495kg, přestože by mohla být 3965kg (1800+2165)!!

to Jozef0351: pokud se budeš řídit bláboly, které jsi od začátku tvrdil nepomůžou Ti žádné dálniční známky!!! Vystavuješ se na území ČR nebezpečí ztráty 7 bodů za "řízení motorového vozidla bez držení příslušné skupiny nebo podskupiny řidičského oprávnění" a navíc Ti musí policista zabránit v další jízdě podle § 118a Zabránění v jízdě odst.g), protože: "řídil motorové vozidlo, aniž by byl držitelem řidičského oprávnění příslušné skupiny nebo podskupiny".

Nejsem si jist, ale řízení motorového vozidla bez příslušného oprávnění není přestupkem, ale trestným činem.

oleowr1: pochop, že § 81 4a) a 4c) jsou dva paragrafy a každý z nich řeší jinou situaci.

§ 81 4a) ti umožňuje tahat za autem o max celkové hmotnsoti 3500kg vozík o max celkové hmotnosti 750kg, takže můžeš s pouhým "Bčkem" řídit soupravu o max celkové hmotnosti 4250kg.

§ 81 4c) ti umožňuje tahat i vozík o max celkové hmotnosti vyšší, než 750kg, ale za podmínky, že celková max hmontost toho vozíku nebude vyšší, než pohotovostní hmotnost tažného vozidla a celková max hmotnost takto vzniklé soupravy nepřekročí 3500kg. např auto o pohotovostní hmotnosti 1500 kg a celkové 2300kg, za ním vozík o celkové hmotnosti 1200kg a pořád ti stačí "Bčko".

Josef0351: kdy ty už se konečně naučíš číst? O pár příspěvků níže jasně vysvětluju, že ti nikdo nebude kontrolovat kolik vážíš. Pro určení hmotnosti se používá buď pohotovostní hmotnost, nebo max celková hmotnost vozidla, obojí je zapsané v techničáku. Pokud podle těchto hodnot překročíš 4250kg (pro soupravu podle § 81 4a), nebo 3500kg (pro soupravu podle § 81 4c)), musíš mít ŘP sk. B+E. Je to opravdu jednoduché, stejně jako s těmi xenony posledně, jenom ty zase nechápeš a nerozumíš.
Přečti si definice v zákoně, tam to je jasně napsané. A nebo si zopakuj autoškolu, tohle ses tam měl naučit.

S tebou každá diskuze rychle skončí u "nechápem, nerozumiem", už to začíná být fádní.

to DR.: Nemáš pravdu, přečti si § 81 Silničního zákona celý, nejen odstavec 4a), důležitý je i 4c) "....pokud maximální přípustná hmotnost soupravy nepřevyšuje 3 500 kg..."

[odkaz]

Skupiny a podskupiny řidičských oprávnění

(1) Řidičské oprávnění k řízení motorových vozidel se dělí podle skupin a podskupin.

(2) Řidičské oprávnění skupiny A opravňuje k řízení motocyklů s postranním vozíkem nebo bez něj.

(3) Řidičské oprávnění podskupiny A1 opravňuje k řízení lehkých motocyklů o objemu válců nepřesahujícím 125 cm3 a o výkonu nejvýše 11 kW.

(4) Řidičské oprávnění skupiny B opravňuje k řízení

a) motorových vozidel, s výjimkou vozidel uvedených v odstavcích 2, 3 a motocyklu o výkonu nad 25 kW nebo s poměrem výkon/hmotnost přesahujícím 0,16 kW/kg nebo motocyklu s postranním vozíkem a s poměrem výkonu/hmotnost přesahujícím 0,16 kW/kg, jejichž maximální přípustná hmotnost nepřevyšuje 3 500 kg a s nejvýše 8 místy k sezení, kromě místa řidiče; k tomuto motorovému vozidlu smí být připojeno přípojné vozidlo o maximální přípustné hmotnosti nepřevyšující 750 kg,

b) traktorů a pracovních strojů samojízdných, jejichž maximální přípustná hmotnost nepřevyšuje 3 500 kg,

c) jízdních souprav složených z motorového vozidla podle písmene a) nebo b) a přípojného vozidla, pokud maximální přípustná hmotnost soupravy nepřevyšuje 3 500 kg a maximální přípustná hmotnost přípojného vozidla nepřevyšuje pohotovostní hmotnost2) motorového vozidla.

Od začiatku som nič iné netvrdil. Ak ideš bez prívesu zaplatíš známku ako za 3500 kg, ak máš príves a dokopy vážiš viac ako 3500 kg zaplatíš viac a potrebuješ vp B+E.
V Česku je to ako na Slovensku. Zo sk. B môžeš ťahať príves do 750 kg ale súprava nesmie vážiť viac ako 3500 kg spolu. Žiadnych 4250.
Nemiešam hrušky s jablkami. Transit je pred zákonom to isté čo Mondeo alebo Pajero. Auto s celkovou hmotnosťou do 3500 kg. Zákon nerozlišuje limuzínu a dodávku. Akurát že utiahne ťažší príves a súprava môže prekročiť hmotnosť 3500 kg. Nech sa ozve Kutil čo má napísané v TP. Má 2,2 TDCI, možno má zapísanú vyššiu hmotnosť súpravy ako 3500 kg.
Ale jednej veci nerozumiem. Mondeo 2.0 TDCI má celkovú hmotnosť 2165 kg a môže ťahať príves ťažký 1800 kg, čo je spolu 3965 kg. Ale súprava môže mať max. 3495 kg. Takže pokiaľ budem v aute sám bez batožiny môžem ťahať taký príves? Ako policajti skontrolujú koľko vážim?
[odkaz]

to DR.:

A zase zpět k placení mýtného za karavany. Návrh té novely jsem nikde nenašel, ale v současnosti karavanisté platí dálniční známku normálně - tedy do 3500kg, i když mají v TP zapsané tažné a mohou vytvořit soupravu nad 3500kg. A až v případě, že tu soupravu nad 3500kg skutečně vytvoří, musí si připlatit. viz portál státní správy [odkaz] bod 21.:

"Jaký kupón zakoupit u vozidla s největší povolenou hmotností do 3,5 tuny vybaveného závěsným zařízením v případě použití přípojného vozidla?

V případě jízdy samotného vozidla lze zakoupit kupón pro vozidla s hmotností do 3,5 tuny (např. s platností na kalendářní rok). Při jízdě s přípojným vozidlem, kde hmotnost jízdní soupravy přesáhne 3,5 tuny, lze dokoupit druhý kupón s kratší dobou platnosti (např. na jeden měsíc nebo 7 dnů), ale pro hmotnost nad 3,5 tuny do méně než 12 tun. V případě častých jízd s přípojným vozidlem a hmotností jízdní soupravy vyšší než 3,5 tuny lze zakoupit kupón s platností na kalendářní rok pro hmotnost nad 3,5 tuny do méně než 12 tun."

oleowr1. Pozor. nezáleží, jestli to auto (přívěs) naložíš nebo ne. Jakmile má v TP zapsanou celkovou hmotnost přes 3500kg, potřebuješ ŘP "C" - i když pohotovostní je např. jenom 2200kg a ty s tím jedeš sám a bez nákladu.
S "Bčkem" můžeš jet s celkovou hmotností soupravy až 4250kg (ne jenom 3500kg), jak už jsem tady psal (3500+750=4250). Ale opět se vychází z maximální celkové hmotnosti auta a přívěsu (zapsané v TP), ani jedno z toho nesmí překročit limitní hodnoty (3500kg auto a 750kg bržděný přívěs). Jestli jedeš naložený, nebo prázdný je jedno. Co si "myslíš" ty nemá žádnou váhu, nejsi ani zákonodárce, ani soudce. Závazné jsou platné zákony a jejich oficiání výklad.

Přečti si tu definici ŘP skupiny B a zkus ji taky pochopit.

(4) Řidičské oprávnění skupiny B opravňuje k řízení
a) motorových vozidel....... jejichž maximální přípustná hmotnost nepřevyšuje 3 500 kg a s nejvýše 8 místy k sezení, kromě místa řidiče; k tomuto motorovému vozidlu smí být připojeno přípojné vozidlo o maximální přípustné hmotnosti nepřevyšující 750 kg"

Děláte v tom zase bordel.

To Jozef0351: To, že Tranzit má celkovou hmotnost 3300kg a utáhne další 2 tuny je irelevantní k tomu, že s B-čkem můžeš jet s celkovou hmotností soupravy 3500kg!! Prostě nenaložíš tranzita po strop, jen např. na 2800kg a zbytek věcí (třeba míchačku) vezeš na vozíku. Nikde se netvrdí, že musíš mít vozík i auto plně naložené. Zákon Ti prostě říká, že na B-čko můžeš kormidlovat maximálně 3,5t a šmitec. Analogicky k tomu je, že zákon taky nezajímá maximální rychlost auta v TP, která je více než 200km/h. Na dálnici můžeš max. 130 a basta fidli. Myslím si, že není o čem diskutovat....

Josef0351: začátek jsi měl rozumný, ale teď už zase jako obvykle mícháš hrušky s jablky.

Bavíme se, co se píše do TP jako hmotnost soupravy u mondea (popř běžných aut střední třídy), tak sem nedahej TP tranzita.

Prodejce ani trochu nezajímá, jestli máš odpovídající řidičák na auto, které kupuješ, to je tvůj problém. Klidně můžeš koupit auto a přitom vůbec žádný řidičák nevlastnit - a s mýtem ani mondeem to opět nijak nesouvisí.

Za jeepy a pod se tahají plaťáky i hodně přes 2000kg (Patrol může bržděný přívěs až 3500kg), ale musíš na to mít ŘP B+E (aspoň v ČR). A tohle policajti kontrolují s oblibou. Ale když ten plaťák odpojíš, stačí ti na řízení ŘP "B".

Zkus se držet původního tématu (mondeo - mýto - přívěs) a nenech se rozptylovat tranzity a jeeepy, pak třeba zase napíšeš něco rozumného.

Na Slovensku je sk. B len do hmotnosti súpravy 3500 kg.
"Jazdné súpravy zložené z ťažného vozidla podľa predchádzajúceho odseku a prípojného vozidla, ak celková hmotnosť jazdnej súpravy nepresahuje 3 500 kg a celková hmotnosť prípojného vozidla nepresahuje pohotovostnú hmotnosť ťažného vozidla"
Pozriem čo mám zapísané v TP od Transita. Celkovú hmotnosť má 3300 kg, podľa prospektov s vozíkom 5300 kg. Zdá sa mi divné že by do TP napísali len 3500 kg. Pri kúpe sa ma nikto nepýtal či bude na tom jazdiť niekto kto má vp sk B alebo C. Takisto za jeepmi a veľkými limuzínami sa bežne ťahajú prívesy ktoré majú okolo 2 tony. Nemyslím že na také auto keď neťahá práve vozík by si potreboval veľký vodičák.

Aha, tak teď jsem lehce nechápal já. Když je řeč konkrétně o mondeu, tak to má celkovou hmotnost nanejvýš 2300kg, takže s vozíkem 750kg je hluboko pod 3500kg a ohledně mýtného není co řešit (auto bez vozíku prostě NENÍ SOUPRAVA - tečka). Na těžší vozík (nad 750kg) už musí být většinou ŘP skupiny B+E. Ale i tak může mondeo tahat bez placení mýta přívěs do 1200kg, do toho se snad normální karavany vejdou. A kdo má plaťák a tahá auta z ciziny, tak si snad na to mýto vydělá ;-)

to Jozef0351: Tvůj odkaz je na technický list, v praxi se však zapisuje u většiny běžných aut střední třídy do TP max. povolená hmotnost soupravy vždy <3500kg. Např. u velkých limuzin, dodávek nebo offroadů to neplatí. V některých zemích není hranice pro B-čko 3500kg, ale 4000kg. Kdysi dávno jsem jezdil na brigádě s Multikárou (na čištění chodníků), měla cisternu na 2000 litrů, ale mohl jsem tankovat jen 1500l vody, abych nepřekročil 3500kg. V NDR se podle originál návodu tankovala plna.

Ve snu by mě nenapadlo, že to někdy napíšu, ale musím se Josefa zastat. Co se týká řidičáků, i když mondeo s přívěsem přesáhne 3500kg, stačí na to skupin "B". kdo to neví, měl by si zopakovat autoškolu. "
(4) Řidičské oprávnění skupiny B opravňuje k řízení
a) motorových vozidel....... jejichž maximální přípustná hmotnost nepřevyšuje 3 500 kg a s nejvýše 8 místy k sezení, kromě místa řidiče; k tomuto motorovému vozidlu smí být připojeno přípojné vozidlo o maximální přípustné hmotnosti nepřevyšující 750 kg"
Takže 3500+750=4250kg. Všichni to chápou?

Placení mýtného. SOuhlasím, že návrh budopucího i výklad současného zákona o mýtném (silničního zákona, pro přesnot) je prasárna. Ale realita není tak žhavá. Viz. např [odkaz]

Mýto se platí za auto, nebo SOUPRAVU, která překročí stanovenou hmotnost. Auto se závěsným zařízením bez připojeného vleku NENÍ SOUPRAVA - takže mýto neplati (pokud samotné auto má celkovou hmotnost pod hranicí pro placení mýtného). Zákon to říká jednoznačně - a pokud ministerstvo bude vybírat pokuty od aut, která jsou bez vleku pod hranicí mýtného a s vlekem nad touto hranicí, tak podle názoru právníků bude jednat zjevně v rozporu se zákonem. Jiný věc ovšem je, že takové auto, pokud má jen dálniční známku, nesmí nikdy na dálnici s vlekem.

to Jozef0351: pokud to takhle zapisují do TP tak to beru, ale musíš pak mít vyšší skupinu v ŘP, jinak se dopouštíš přestupku řízení motorového vozidla skupiny na kterou nemáš oprávnění. Kolega s dodávkou IVECO otypovanou na celkovou hmotnost 3,5t tahal vozík a stálo ho to pár tisíc a nějaký bodík ve správním řízení.....

Npr.: [odkaz]
Takisto väčšina dodávok.

to akademik: v Hlavní diskusi jsem Ti odpověděl. Divil bych se, kdybys měl v TP k mondeu povolenou hmotnost soupravy větší než 3,5t. Musel bys mít ŘP C, příp. i E pokud by přívěs byl těžší než 750kg. 3,5t by vlastně nešlo s lehčím přívěsem dosáhnout, protože žádný model mondea nemá celkovou hmotnost vyšší než 2750kg, nebo snad jo???

to Jozef0351: v TP Mondea (alespoň mého 2,0TDCi 96kW kombi) se píše:
Celková hmotnost: 2165kg
Hmotnost přívěsu brzděného/nebrzděného: 1800/750kg
Celková hmotnost soupravy: 3495kg

Kde jsi prosím Tě přišel na to, že s Mondeem můžeš mít celkovou hmotnost soupravy větší než 3,5t??? Nebo jezdí na Slovensku jiná Mondea???

Jozefe,prostě co se na nás chystá je fakt a není třeba to zlehčovat. díky