FORD MONDEO 2,2 TDCi .

Jozefe, tak ještě jednou a polopatě. Pepek mě omluví, ale soudím, že sázka nebude.

Není pravda, co tvrdíš, totiž že nikdy nesmíš tahat víc než 750 kg. Smíš, a to za podmínek vymezených v písm. c).

Tvůj omyl spočívá v předpokladu, že písmena musí platit všechna současně. To je blbost, tak nás tady neškol ze čtení zákonů. Podle této logiky by auto muselo být zároveň traktor, že (písm. b)). Proč by asi pak bylo v písmeně a) uvedeno, že smíš připojovat vozík do 750 kg, aniž by upozornili na nutnost odečíst tuto hmotnost od hmotnosti auta. To by mohli napsat v písm. a), že auto smí mít 3500 kg, tečka. Dál by bylo písm. c) pro soupravy a omezení na 3500 kg celkem.

Jenže zákon, který čteme spolu a přece každý jinak, jasně píše v písmeně a), co se smí. Neumíš to sečíst, nebo co? V písmeně c) se nepíše nic o variantě z písm. a), tj. auto podle definice a vozík do 750 kg, ani o její platnosti se tam nic nepíše. Píše se tam o ostatních kombinacích, tj. vozík nad 750 kg. Můžeš ho mít, ale nesmí to celé mít víc než 3500, plus - tebou citovaná podmínka - "maximální přípustná hmotnost přípojného vozidla nepřevyšuje pohotovostní hmotnost motorového vozidla". Prostě ten vozejk může mít max. přípustnou hmotnost vyšší, než 750 kilo, ale ne moc, musí zůstat lehčí než tažné vozidlo bez posádky a nákladu. Tím se podle mého myslí, že s řidičákem B nemůžeš tahat stopětkou vozík s nosností dvě tuny, i kdyby byl prázdný.

DR: Čo sa týka diaľničných známok napísal som to jasne už v sobotu. Žiadne auto N1/M1 samo o sebe problém nemá. Treba si dávať pozor čo zapojíte za dodávky a veľké osobné autá ktoré môžu mať v súprave z vp. sk B+E viac ako 3,5 t.
Čo sa týka vodičáku sk. B si mimo. Nauč sa čítať zákony. Nauč sa čo je paragraf, čo je odstavec a čo je písmeno.
Jeden paragraf 81, jeden odstavec 4 a písmená "a" až "c" hovoria jasne a nemožno ich vytrhávať z kontextu.
a- obmedzuje "auto" na celkovú hmotnosť 3,5 t a vozík za ním na 750 kg. NIKDY nesmieš ťahať viac ako 750 kg.
b- obmedzuje traktory a pracovné stroje na 3,5 t ale NEOBMEDZUJE hmotnosť prípojného vozidla. Preto tieto vozidlá nie su súčasťou písmena "a" ale sú uvedené samostatne v písmene "b".
c- hovorí o jazdných súpravách. Odvoláva sa jasne a jednoznačne na písmena "a" aj "b" (autá aj traktory)SÚČASNE !!!! ich obmedzuje na celkovú hmotnosť 3,5 t.
Auto nesmie ťahať podľa bodu "a" viac ako 750 kg a súčasne nesmie byť celková hmotnosť súpravy podľa bodu "c" viac ako 3,5 t A nesmie ťahať vozík s celkovou hmotnosťou vyššou ako je jeho pohotovostná hmotnosť.
Traktor môže ťahať podľa písmena "b" koľko chce ale bod "c" ho obmedzuje na hmotnosť súpravy do 3,5 t. Umožňuje mu ale ťahať väčšie zariadenie ako 750 kg pokiaľ nemôže vážiť viac ako je jeho pohotovostná hmotnosť.
Paragraf 81, odstavec 10 ( B+E) umožňuje šoférovať vozidlá uvedené v odstavci 4 ( žiadne obmedzujúce písmeno ) ale aj súpravy obmedzené písmenom "c" v odstavci 4.
V tomto prípade je zákon jedno jednoznačný. Stačí mať elementárne znalosti v čítaní zákonov.
Pokiaľ májú Pepek a spol. iný, novší zákon, tak o ňom neviem. Asi ani oni keď ho nedokážu uviesť >:D

Tak nejdřív ještě jednou pro karavanisty o dálničních známkách [odkaz] bod 21.

A teď pro grafomany.
Já jsem tak nějak podvědomě čekal, že z toho zase bude přehlídka tvrdohlavé hlouposti a nechápavosti.

Dneska už fakt dostaně řidičák asi každý ...

Tak si pro mě a za mě udělejte B+E i na malý vozík do 750kg, plaťte mýto i za auto, za které ho vůbec platit nemusíte, ale přestaňte tyhle hlouposti vnucovat všem ostatním. Zákony buď neznáte, nebo jim nerozumíte, ale pořád budete mlít ty své nesmysly.

Až oleowr1 spolu s jozefem0351 pochopí, že auto do 3500kg + vozík do 750kg se podle § 81 4a) ještě vůbec nepovažuje za soupravu (ve smyslu silničního zákona) a proto lze aplikovat 3500+750=4250kg bez ohledu na § 81 4c), tak to asi půjdu bouchnout šampaňské. Jen abych dřív nezemřel na sešlost věkem.

Impaler: Naozaj nerozumiem. Myslím, že keď bod "c" obmedzí bod "a" a "b" tak to obmedzenie platí. Ťažko sa budem obhajovať tým, že som skončil čítanie zákona alebo vyhlášky pri bode "a". 8-s
Ak platí nejaká novšia smernica o ktorej neviem tak ju uveď. Ale DR sa oháňal autoškolou takže operoval zákonom ktorý platí dávno a nie možno mesiac.

JOB: Staré autá a aj niektoré novšie to tak majú ako píšeš. Nie je na tom ale nič nelogické. Npr. Mondeo utiahne 1800 kg ale vzhľadom na motor, brzdy atď. nemôžeš spolu vážiť viac ako ako 3495 kg. Takže máš tu možnosť odtiahnuť si npr. jachtu alebo veľký karavan do Chorvátska ak nenaložíš auto doplna. Aj tak ti v podstate nikdo nezabráni naložiť do auta alebo na vozík viac ako je povolené, čo sa často aj deje. Je to na vodičovi. Keby to Mondeo malo povolený vozík len do 1330 kg a pritom zvládne až 1800 kg, tak by ťa zbytočne obmedzovali. Robili by z teba automaticky podvodníka ktorý naloží vozík aj auto doplna. Takto ti zákonodarcovia veria že si rozumný a zaťažíš súpravu len do povolenej maximálnej hmotnosti >:D

Ještě se dívám, Jozefe, že cituješ velmi správně. Stejné formulace jsou podle té směrnice, číslo si najdi sám, ať se pocvičíš.

Takže problém nejsou zdroje, problém je ta logika. ;-)

Tož dobré cvičení. :-)

Tvrdím, že pravdu má DR a Pepek. Hledal jsem odkazy a nebudu je sem dávat, dokud zaslepení grafomani nepřijmou veřejně sázku. Mohou taky hledat a pak mohou přiznat porážku.

Hledání nechť se omezuje na právní předpisy, výklady z pera autoklubů jsou pro policii a soud jaksi irelevantní.

Nápověda: je v tom logika. Trvalo mi to, ale myslím, že jsem to pochopil tak, jak to zákonodárce myslel a jak to autor předpisu i veřejně vykládá. Ale to už napovídáme příliš...

Ještě loni jsem na vlaszní oči někde četl to co tu prezentuješ , ale bohužel se mi to nedaří nalézt a tak mám podezření jestli nedošlo v této oblasti ke změnám.Mě osobně je to jedno protože má jak E tak i C ale spíše mě ničí konkrétní případ ze začátku diskuze týkající ce mondea které má napsanou max. váhu vozu pak max. váhu vleku a součet těchto dvou se liší s max. váhou soupravy. To mi příjde jako bludy uředníka. Mám Omegu kde je maximálka auta 2245kg, maximálka bržděného přívěsu je 1900kg a maximálka soupravy je tedy logicky 4145kg ;-)

Slovenský příteli, pokud neumíš číst, tak nechoď na český server. Jasně jsem napsal, že ti dám relevantní odkaz, až přijmeš sázku a dopředu se zavážeš ke všem závazkům z ní vyplývajících.

btw. Ten druhý odkaz je snad jednoznačný a jasný. Toho Danielse si dej sám, třeba se ti rozjasní mysl a pochopíš

Pepek, DR a spol. Dajte sem odkaz kde sa píše o celkovej hmotnosti súpravy 4250 kg.
Ja sem naposledy dávam odkazy kde sa uvádza 3500 kg.
[odkaz]
[odkaz]

Pepek a spol.: Na také stupídnosti sa naozaj nedá normálne reagovať. Buď čítať vieš alebo nie. Nižšie máš niekoľko odkazov ktoré to jasne vysvetľujú. Ten slovenský je dokonca priamo od zdroja. Žiadne domnienky ako tie tvoje. Ak máš iné info tak to sem daj. Ak nie tak sa aj s nechápavými kolegami v tichosti pouč. Už som hrubý ale na tie vaše stupídne domnienky sa nedá ináč reagovať. Ak nerozumieš po slovensky, Olewr1 ti to už vysvetlil po česky. Ten bod "C", ktorý dopĺňa bod "A" a "B" je rovnaký aj v slovenčine a jasne hovorí že pre sk. "B" môže byť jazdná súprava max. hmotnosti podľa TP 3500 kg. Je jedno či toľko vezieš alebo nie. ŽIADNYCH 4250 !!!! Vozík s CELKOVOU hmotnosťou 750 kg môžeš s vp sk. "B" ťahať iba ak má ťažné auto CELKOVÚ hmotnosť nižšiu ako 2750 kg.
Olevr1: Avia, s výnimkou A15 tuším, má CELKOVÚ hmotnosť viac ako 3500 kg.
Policajt kontroluje pri vodičáku sk B:
- Celková hmotnosť auta uvedená v TP musí byť nižšia ako 3500 kg.
- Ak je pripojený vozík, nesmie byť CELKOVÁ hmotnosť vozíka vyššia ako 750 kg, a súčet CELKOVÝCH hmotností auta a vozíka nesmie byť viac ako 3500 kg.
- Keby mal váhu tak skontroluje či vozík neváži viac ako 750 a auto viac ako 2165 (Mondeo). Ak vyhovujú, spočítavať nič nemusí, lebo je jasné že nemôžu spolu vážiť 3495 kg čo je max hmotnosť súpravy Mondea s vozíkom.
V prípade vodičského preukazu sk B+E:
- Auto dtto.
- Pri vozíku skontroluje či nemá CELKOVÚ hmotnosť uvedenú v TP vozíka vyššiu ako je uvedená maximálna hmotnosť vozíka v TP ťažného auta. V prípade Mondea 2.0 TDCI 1800 kg.
- Ak má váhu tak odváži či vozík nemá viac ako 1800 kg a auto viac ako 2165 kg. A následne to spočíta či celá súprava nemá viac ako 3495 kg.
Rovnako ako celková hmotnosť auta je aj celková hmotnosť súpravy len na vodičovi.Koľko naloží.
Policajta bez váhy v prípade Mondea zaujíma iba či má celkovú hmotnosť uvedenú v TP nižšiu ako 3500 kg a či má vozík celkovú hmotnosť menšiu ako 750, prípadne 1800 kg.
V prípade npr. môjho Transita skontroluje to isté, pri vozíku skontroluje či je do 750 kg alebo do 2000 kg. Ak ma kontroluje na diaľnici tak skontroluje či celková hmotnosť vozíka uvedená v TP od vozíka a celková hmotnosť auta uvedená v TP auta nie sú vyššie ako 3500 kg. Ak áno, tak skontroluje či mám diaľničnú známku nad 3,5 t. Ak má váhu tak skontroluje či nevážim viac ako 4500 kg.
Neviem to jednoduchšie vysvetliť a neviem dať relevantnejší odkaz ako je odkaz priamo na ministerstvo. Vid odkazy nižšie.

Tak pánové, pořád čekám, zda přijmete sázku. Teď už opravdu dopíjím jednu z posledních Metax a potřebuji doplnit zásobu >:D

pepek: pozri si stranky ADAC, OAMTC atd.
Ani s vodicakom B+E NEMOZES PREKROCIT celkovu hmotnost supravy 3.500 kg. A nejedna sa o momentalnu (odvazenu na ceste) hmotnost, ale o sucet papierovych hodnot celkovej hmotnosti (teda celkova hmotnost auta + celkova hmotnost privesu, ako su uvedene v TP).

V nemcine to znie takto: s vodicakom "B" mozes soferovat:
" * Leichte (ungebremste) Anhänger bis 750 kg
* Schwere Anhänger, wenn das höchstzulässige Gesamtgewicht des Anhängers das Eigengewicht des Zugfahrzeuges nicht übersteigt und die Summe der beiden höchstzulässigen Gesamtgewichte nicht mehr als 3.500 kg beträgt.
* Wer noch schwerere Anhänger ziehen möchte, sollte gleich mit geringem Mehraufwand den B + E - Führerschein machen. Mit dieser Lenkberechtigung darf mit einem herkömmlichen PKW jeder (schwere) Anhänger, z.B. Wohnwagen, Bootsanhänger, etc. gezogen werden.
Auflaufgebremste Anhänger dürfen aber - trotz B + E -Führerschein - nur dann gezogen werden, wenn das Gesamtgewicht des Anhängers (Eigengewicht und Zuladung) das höchste zulässige Gesamtgewicht (bei geländegängigen Fahrzeugen der Klasse M1 das 1,5fache höchste zulässige Gesamtgewicht) des Zugfahrzeuges nicht überschreitet. Weiters dürfen auch die in der Typengenehmigung angegebenen Werte nicht überschritten werden."

to akademik: dík za odkaz , nahlídl jsem tam, co se týče ceny za kilometr pro naše osobáky , tak jsem někde na netu našel, už nevím - ale bylo to myslím na webu státní správy - něco o 0,80 kč/km , bylo tam něco i o tom , že uvažují o zpoplatnění i silnic nižších tříd, akorat nemá cenu se s tím trápit a řešit t o nějak, protože to stejně nejsme schopni ovlivnit, naše (veřejné) mínění bohužel v tomto státě nikoho nezajímá, tak proč se tím trápit.

to Akademik, DR a pepek:

takže odstavce 4c) si prostě není potřeba všímat, protože si myslíte, že místo 3500kg tam má být 4250kg!!! To je opravdu zajímavá interpretace Silničního zákona. Jak vnímáte ostatní paragrafy, kde se vyskytuje nějaká cifra, taky si jí přizpůsobíte podle toho co se vám zrovna hodí. To by se mi líbilo!
Směrnice EU nenahrazují v žádném případě platné zákony kterékoli členské země (někdy bohužel, jindy bohudík), ale je pouze snahou EU zákony co nejvíce sblížit a postupně sjednotit. Silniční zákony se pokud vím žádnými společnými směrnice EU neřídí, v různých zemích je povolena různá hladina alkoholu, různé rychlosti, nejsou všude stejné bodové systémy a sazebníky pokut, ne všude se přes den svítí ...

to akademik: Já moc dobře vím, o co ti jde. Je to současný stav u kamionů a výklad MD v tomto případě jde sice IMHO proti duchu zákona, ale přináší výnosy do Fondu dopravy, stylem "ať to stojí, co to stojí, oni to dopravci zaplatí a budou držet hubu". Toto stejné by naši "moudří" posr(l)anci nově chtěli rovnou zakomponavat do znění zákonné normy, čímž by odrovnali hrozně "přívěsářů", ale přínos do státní děravé pokladny by byl a oni by se mohli být v prsa, jak jsou moudří

to all: myslím , že je to na právní rozbor, zadáme to advokátovi se specializací na dopravní problematiku - zatím jsem z toho jelen
Faktem je(stavěla mě hlídka VB) , že když jsem jel Transitem a s vlekem 750 kg +- , tak ho zajímalo co je v TP, nechtěl nic vážit, nad 4250kg musím mít prý tachograf, pokud by mě zvážily a já měl nad 3500kg je to řešeno jako jízda bez řidičského oprávnění(mám pouze B, bez E).
Formulace jak to bude s mýtem u našich aut s koulemi jsou zatím nejasné, takže počkáme až se to vyvrbí, a já budu pro jistotu jezdit raději do 3,5 t, vč. vleku.

Je mi skutečně líto, že jsem toto téma vůbec založil.Chtěl jsem prostě upozornit na připravovaný nespravedlivý zákon resp. paskvil. O řidičských oprávněních zde nebyla řeč ale pochopitelně 100% pravdu má DR a Pepek. Tímto konstatováním bych toto téma rád uzavřel. díky :-)

Zákon platí jednoznačně jeden a ten musí vycházet či být v souladu se směrnicí EU, takže s "B" lze řídit soupravu 3500 + 750 = 4250kg. Pokud se chceš vsadit o druhý karton, tak se přidej k Jozefovi a už raději jdi nakupovat, protože mi dochází zásoby :-!

To pepek: možná, že v některých krajích ČR neplatí ze silničního zákona §81 odstavce 4a) a 4c).
Ještě jednou to zkusím zopakovat:

Odstavec 4a) říká, že s B-čkem mohu řídit vozidlo do 3,5t s připojeným přívěsem do 750kg ...
Odstavec 4c) říká, že s B-čkem mohu řídit soupravu o celkové hmotnosti 3500kg ...

Odstavec 4c) je zde právě proto, aby si někdo nevysvětloval 4a) jako 3500kg+750kg.

to Jozef0351: nejsem si úplně jistý, jestli se bere skutečně naložená hmotnost. Vždyť, když pojedeš např. s Avií bez nákladu, taky nepřesáhneš 3500kg a musíš mít C-čko, když pojedeš s prázdným autobusem nestačí ti C-čko musíš mít D-čko.