FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
-
superkutil 10.12.07 15:04
« Re: Tachometr- denní počítadlo
Koukám, že tu máte veselo a že si pepek našel novou oběť. >:D
Taky mi tlačítka přístrojovky jdou od počátku nespolehlivě. Jen jsem to považoval u Forda za normální. Stejně se mi totiž chovají i tlačítka na klimatizaci. Musí se na ně tlačit vyšší silou a ještě na nich prstem hýbat do strany. Než studený spoj, tak bych to viděl na konstrukční chybu tlačítka.
A proto impaler musíš reklamovat, reklamovat, reklamovat... a nebo se s tím smířit. ;-)
Ono co bys chtěl od auta, které nestálo ani milión (slova servisu Ford).
Neviděli jste náhodou včera v TV, jak si ten chlap koupil off-road za 1,9mil a jak mu ho prodali po opravě, rezaty a nepojízdný a jak ani prodejce, ani zastoupení a ani továrna s tím nechtějí nic mít. Myslím že to byl Rover. :-) Auto zpět vzít nechtějí a za každý měsíc mu snižují cenu za kterou by to vzali zpět o 50tis, jako kdyby si to auto od nich pronajal. -
impaler 10.12.07 15:02
« Re: Posledný pokus
Jozefe,
umíš jenom opakovat svoje bláboly. Nikde jsem nepsal, že nevidím traktor. Naopak, načapal jsem tě, že tvrdíš něco o tom, co a jak těžkého lze připojovat, podle písmene b), kde nic takového není.
Směrnice je řídící pro zmiňované zákony. Více v následujícím příspěvku.
Přestaň používat povýšený tón a demagogicky opakovat to, co jsem nikdy nenapsal. Akorát se dále ztrapňuješ. -
Jozef0351 10.12.07 14:44
« Re: Posledný pokus
Pepek, ako sa s tebou môžem staviť keď vyšlo najavo že si myslel ten istý zákon iba mu vôbec nerozumieš?
Impaler: Prečo tu miešaš budúce smernice EU? Bavíme sa o platnom zákone ČR, prípadne SR.
Ako to že pod písmenom "b" nevidíš traktor? Doslova sa v zákone píše:
"b, traktorů a pracovních strojů samojízdných, jejichž maximální přípustná hmotnost nepřevyšuje 3 500 kg,"
Treba niečo dodať? Myslím si že nie. Ťažko ti dokážem že pod písmenom "b" sa píše traktor keď ty tvrdíš že tam traktor nevidíš. Chceš ma chytať za slovo že tam nie je napísané traktor, ale traktorů ? Tak potom máš pravdu.
Takisto tam asi vidíš obmedzenie hmotnosti prívesu. Ja, ani nikto normálny kto viečítať to tam nevidí. Lebo tam nie je.
Obmedzenie je v bode "c" a vzťahuje sa na bod "a" a "b". A bod "c" jasne definuje čo je jazdná súprava a koľko môže vážiť. Bez vínimky. Nech ti to prečíta niekto kto vie čítať. Ťažko sa s vami hádať, nie to ešte stavovať, keď nedokážete uznať ani to čo je napísané v zákone čierne na bielom.
-
impaler 10.12.07 13:08
« Re: Posledný pokus
"b- definuje "traktor" a koľko môže ťahať - bez obmedzenia"
Jo? Vidím, že to čteš pořádněji, než to vůbec jde. Já to tam nevidím a nevidím...
"b - môžete ťahať za malým traktorom ťažkým max. 3500 kg príves ťažký 100 ton."
Jo? V b) se nic takového nepíše, že ne? Ty to tam vidíš? My nic takového netvrdíme.
A tisková zpráva Evropské komise s odkazem na platnou směrnici je ti málo? No to je pak asi fakt konec rozhovoru, zdravím ostatní diváky, nechť si utvoří názor z dostupného materiálu.
-
impaler 10.12.07 12:54
« Re: Posledný pokus
Jozefe, Jozefe.
Vysvětli, proč tedy Evropská komise píše, že na 3700 kg složených z auta a vozíku do 750 kg stačí průkaz B?
A proč zde
[odkaz]
EK vysvětluje rozdíl mezi platnou a budoucí legislativou:
Directive 91/439/EEC - Cars (category B)
Combinations with a trailer of more than 750 kg are allowed as long as the maximum authorised mass (MAM) of the trailer does not exceed the unladen mass of the towing vehicle and the combination does not exceed 3500 kg
Future Directive - Cars (category B)
Combinations with a trailer of more than 750 kg are allowed up to 4250 kg when:
Respecting type-approval rules
Passing a training and/or a test for combinations between 3500 and 4250 kg
Tedy: přesně to, co už jsem ti psal. Toto se týká kombinací s vozíkem nad 750. Je to podle těchto slov povoleno. Podmínky jsou v písm. c), v budoucnu se uvažuje o zvýšení limitu kombinace na 4250 za dalších podmínek. Vozík do 750 za auto podle písm. a) s celkovou hmotností této kombinace nad 3500 je již povolen, tečka.
Závěr: Měl bys jim napsat, že to mysleli špatně a že to špatně vykládají, protože to mají číst celé. Včetně těch kategorizací vozidel a souprav a souvislostí, že písm. a) platí jen omezeně, i když to nikde není napsáno. To bude švanda, bože můj.
-
Jozef0351 10.12.07 12:47
« Re: Posledný pokus
DR: Kto má elementárne znalosti z čítania zákonov tak to pochopí. Nechytaj ma za slovo a prečítaj si ten zákon. Je tam napísané "nebo". Teraz ten zákon už chápeš?
Impaler: V tom tvojom odkaze je len niekoho vysvetlenie a nekorešponduje s daným zákonom platným v ČR.
Ja ti tiež môžem dať odkaz kde sa to píše jasne:
[odkaz]
Kategória B
- motorové vozidlá s maximálnou povolenou hmotnosťou nepresahujúcou 3500 kg a ktoré nemajú viac ako osem miest okrem miesta pre vodiča; motorové vozidlá tejto kategórie môžu byť s prívesom, ktorý má maximálnu hmotnosť do 750 kg;
- kombinácia ťahača kategórie B a prívesu, kde maximálna povolená hmotnosť súpravy nepresahuje 3500 kg a maximálna hmotnosť prívesu nepresahuje hmotnosť nenaloženého ťahača;
Kategória B + E
- kombinácia vozidiel pozostávajúca z ťahača kategórie B a prívesu, ak súprava nespadá pod kategóriu B;
-
"-- skrytý --" 10.12.07 12:40
« Re: Posledný pokus
Josef0351: máš naprostou pravdu: o jazdných súpravách - DOSLOVNE je tam NAPÍSANÉ "zložených z motorového vozidla podľa písmena "a" a "b".
Takže každá jízdní souprava musí obsahovat současně auto a malotraktor, jinak nesplňuje podmínku v písmenu c). ten malotraktor může být i naložený na vozíku, ale nidky nesmí v soupravě chybět. A to všechno dohromady smí mít vážit maximálně 3500kg, pokud by snad byla hmotnost soupravy o něco vyšší, řeší se to amputací nepotřebných částí těla řidiče, jako první se amputuje hlava.
"...ten pacinet vám chybět nebude, budete to totiž vy sám! Částečně budete ležet na chirurgii a částečně na psychiatrii."" (Saturnin)
impaler: měl jsi pravdu. -
Jozef0351 10.12.07 12:32
« Re: Posledný pokus
Impaler: Ak som Ťa správne pochopil bavíme sa o jednom zákone platnom v ČR od 22. srpna 2007 a nemal si na mysli žiadnu inú novšiu vyhlášku.
A ten zákon jasne definuje v § 81 odstavci:
4a - hovorí o autách a ich obmedzení ťahať viac ako 750 kg
4b - hovorí o pracovných strojoch a traktoroch bez obmedzenia vozíka
4c -hovorí o jazdných súpravách - DOSLOVNE je tam NAPÍSANÉ "zložených z motorového vozidla podľa písmena "a" a "b" ...
Písmeno c jasne upravuje písmeno A a B. Odstavec treba čítať celý. Rovnako je to vo všetkých zákonoch. Tu je to napísané jedno jednoznačne. a- autá, b - malé traktory a stroje, c - jazdné súpravy zložené z vozíka a vozidla definovaného v bodoch A a B.
Fakt neviem čo je na tom nepochopiteľné. Existujú zákony a odstavce ktoré definujú oveľa viac pojmov ako A a B. Môže to byť A až Z. A aby sa nemuselo v každom odstavci opakovať to isté a aby to bolo jednoznačné tak sa to píše takto a treba to čítať celé.
Traktory nie su uvedené v bode "a", lebo nie su obmedzené prívesom 750 kg. Bod "C" hovorí o obmedzeniach súprav "a" aj "b" aby bolo jasné že sa vzťahuje na všetky vozidlá do 3,5 t s výnimkou motoriek uvedených v bode 2 a 3 a aby sa nemusela rovnaká formulácia opakovať v písmenach "a" aj "b". Keby tam bolo písmen 20, čo sa stáva, muselo by sa to 20 krát opakovať. Je to jednoznačné a zrozumiteľné. Prečitaj si akýkoľvek zákon. Zákony treba čítať od a do z. Keby som to čítal ako vy, ale od konca, tak začnem aj skončím pri bode "C". Ten jasne hovorí o tom že moja súprava môže mať 3500 kg. Ak by som jazdil na traktore tak nemám problém, zákon neporuším. Ale keby som jazdil na aute tak zákon poruším, lebo by som nevedel že v bode "a" sa bude písať o obmedzení 750 kg, aj keď o tom bod "c" nehovoril.
Uvedom si že je jedno v akom poradí sú základné pojmy definované. Kľudne to mohlo byť:
a - súpravy
b - autá
c- traktory
V tom prípade by ste problém nemali, lebo v prvom bode by ste sa dozvedeli že súprava nemôže mať viac ako 3,5 t.
Takže:
a- definuje auto a koľko môžeš ťahať - 750
b- definuje "traktor" a koľko môže ťahať - bez obmedzenia
c- definuje koľko môže vážiť jazdná súprava zložená z bodu "a" a "b" a vozíka - 3,5 t.
Nakoniec jednoduchý príklad. Keby platilo to čo tvrdíte, tak:
a - môžete ťahať za autom max 750 a auto môže mať max. 3500, spolu 4250.
b - môžete ťahať za malým traktorom ťažkým max. 3500 kg príves ťažký 100 ton.
c - prekoho by platilo obmedzenie jazdných súprav? Keby neplatilo na autá ale iba na traktory tak je to tam jednoznačne napísané. Ale tam nič také nie je. Je tam bez výnimky odkaz na bod a aj b. Ani auto ani malý traktor nemôže vážiť viac ako 3500. Napíš si vzorec ktorý popisuje §81 odstavec 4 body a, b, c.
a je menšie ako c, b je menšie ako c. A dosaď si čo definujú jednotlivé písmená. a ani b nemôže byť väčšie ako c. Ani písmeno a, ani písmeno b sa neodvoláva na písmeno c. Pre ne neexistuje. Ale písmeno c sa jedno jednoznačne odvoláva na na písmena A a B. Písmeno C je doslovne definované písmenami A a B a dopĺňa ich obmedzenie.
Dúfam že som to už vysvetlil dostatočne jasne.
Teba aDR mám z krku. Som zvedavý či Pepek dá odkaz na ten jeho zákon. Netvrdím že nevyšla novela ktorá toto upravuje. To je celkom bežné. V tom prípade platí to čo má Pepek. Nič také som ale nečítal. -
impaler 10.12.07 11:50
« Re: Posledný pokus
A k tomu, že se písm. c) odvolává "SÚČASNE !!!!" na písmena a) a b):
"jízdních souprav složených z motorového vozidla podle písmene a) nebo b) a přípojného vozidla"
To je tam kvůli definici tažného vozidla (tedy max. 8 lidí bez řidiče atd.), ne soupravy. Povšimni si absence údaje 750 kg.
A pokud ti to nestačí, tak si místo nabubřelého vyřvávání vlastní blbosti zajdi sem:
[odkaz]
Je tam taková přehledná tabulka ve třech světových jazycích. Odkazuje na směrnici 91/439/EHS, jež je provedena do vnitrostátního práva zákony, které tady vztekle cituješ.









Smernica, prijatá Radou spoločne s Parlamentom alebo samotnou Komisiou, je adresovaná členským štátom. Jej hlavným cieľom je aproximácia právnych predpisov.
Smernica je záväzná pre členské štáty z hľadiska stanoveného cieľa, ale ponecháva im výber formy a prostriedkov, ktoré použijú na realizáciu komunitárnych cieľov v rámci svojho interného právneho poriadku.
Ak nie je smernica prenesená členskými štátmi do národnej legislatívy alebo ak je prenesená nekompletným spôsobom alebo s meškaním, môžu sa občania dovolávať aplikácie predmetnej smernice priamo pred národnými súdmi.
Smernica Rady z 29. júla 1991 o vodičských preukazoch (91/439/EHS):
[odkaz]
(...)
Článok 3
1. Vodičský preukaz uvedený v článku 1 oprávňuje na riadenie vozidiel nasledovných kategórií:
(...)
Kategória B
- motorové vozidlá s maximálnou povolenou hmotnosťou nepresahujúcou 3500 kg a ktoré nemajú viac ako osem miest okrem miesta pre vodiča; motorové vozidlá tejto kategórie môžu byť s prívesom, ktorý má maximálnu hmotnosť do 750 kg;
- kombinácia ťahača kategórie B a prívesu, kde maximálna povolená hmotnosť súpravy nepresahuje 3500 kg a maximálna hmotnosť prívesu nepresahuje hmotnosť nenaloženého ťahača;
Tolik směrnice. Nyní tebou citovaný zákon:
Skupina B
Motorové vozidlá okrem vozidiel skupiny A a T, ktorých celková hmotnosť nepresahuje 3 500 kg a ktoré nemajú okrem miesta pre vodiča viac ako osem miest na sedenie; k motorovému vozidlu tejto skupiny smie byť pripojené prípojné vozidlo s celkovou hmotnosťou nepresahujúcou 750 kg.
Jazdné súpravy zložené z ťažného vozidla podľa predchádzajúceho odseku a prípojného vozidla, ak celková hmotnosť jazdnej súpravy nepresahuje 3 500 kg a celková hmotnosť prípojného vozidla nepresahuje pohotovostnú hmotnosť ťažného vozidla.
Jak vidíš, váš zákon poměrně dobře kopíruje směrnici (pominu, že to není citace zákona, ale výklad z portálu veřejné správy, to považuji za dostačující).
Všimni si také, že písm. a) (podle české citace z dřívější fáze naší debaty) nedefinuje soupravu, přestože připouští připojení přípojného vozidla. Naopak později se hovoří o jízdních soupravách.
A stále jsi mi neodpověděl na otázku, jak to, že sama Evropská komise umožňuje 3700 kg na béčko. Jestli ještě jednou napíšeš, že tě nezajímá evropský předpis, běž se bodnout. To, že tebe to nezajímá (byť vnitrostátní předpisy samozřejmě platí, to souhlasím - ale jejich cíl je a musí být stejný jako cíl té směrnice, jejíž výklad ti předkládám), je jenom tvůj problém. Už tři a půl roku to pro tebe je závazné a chtěla to tak více než polovina lidí ve tvé zemi. Howgh.