FORD MONDEO 2,2 TDCi .

Moik: "nižší spotřeba = nižší otáčky a naopak." V podstatě ano.

Stručně řečeno, je to důsledek toho, že v nižších otáčkách má motor nižší maximální výkon a tedy i nižší maximální spotřebu - takže se snáz hledá ta hranice, kdy to "nepřekrmuješ" a když překrmuješ, tak to není o mnoho. Protože i relativně velký pohyb plynovým pedálem vyvolá jen nevelkou změnu spotřeby. Čím vyšší otáčky, tím citlivěji musíš s plynem manipulovat, abys nevyužíval zbytečně moc výkonu - a tím ti nestoupala spotřeba.

Prostě když na plný zdvih plynového pedálu máš při 2000 ot k dispozici 30kW a při 4000 ot na stejný zdvih už 90kW, tak je jasné, jak (i proč) je obtížné při vyších otáčkách udržet nízkou spotřebu. Ale nesmí se to hnát do extrémů, motor nemá rád vysoké zatížení v nízkých otáčkách.

Kutilovy teorie ani nemá smysl komentovat, dávno nikdo neví, o čem byla původně řeč, už se v tom sám totálně zamotal a ztratil. Teď ještě přijdou na řadu tabulky, grafy, kvantová fyzika a samozřejmě univerzální ptakopysk - vlastně univerzální moment.

Ale kutile, no tak! Šup!

Založ si svoje pískoviště. Můžeš jich mít milión a kdo si tam s tebou bude chtít hrát, ten si přijde. Tady se nemluví ani o spotřebě, ani o otáčkách, ani o momentu (akorát ty máš nejdelší moment na fórech).

Tady se především nemluví o tvém autě, které se vymyká průměru, fyzikálním zákonům a zdravému rozumu. Na to ses ptal někdy před dávnou dobou, jestli je to a to normální. Inu, asi není.

moik: Spotřeba je závislá na otáčkách a zatížení motoru (to platí při neměnné rychlosti a zatížení), při proměnlivém zatížení a rychlosti auta je to závislé na mnoha jiných faktorech. Měl by jsi jezdit v oblasti s nejlepší účinnosti motoru (nejlepší poměr výkon/spotřeba). To bys ale musel mít v autě variátor nebo dieselelektrický převod. ;-) Když budeš točit malé otáčky s velkým zatížením, tak může být spotřeba vyšší jak při vyšších otáčkách s nižším zatížením.

Dřív jsme se dohadovali, jestli je lepší vytočit Fávo na trojku na 90 a zařadit 5 nebo jet na 4 delší dobu na plnej plyn a pak dát 5 :-) neměli jsme PP a byly to karburátorový benzíny. A nikdy jsme na to nepřišli. Myslím ale, že jestli diesel veme v jednom případě 6 a v druhým 6,02, je ta debata o tom, kolik kde na jakou rychlost přidat plynu, zbytečná. A jsem přesvědčenej o tom, že rozdíl bude max 0,2 l/100km

Nevím, jestli se mnou budete souhlasit, ale nižší spotřeba = nižší otáčky a naopak.

kutile, kdybys tady "podrobně" nepopisoval 50x pořád dokola každou pi*ovinu a kdyby ten tvůj "podrobný popis" obsahoval i nějaká konkrétní fakta, tak by se to nikomu nezdálo dlouhé. Ale to je bohužel sci-fi.

A zrovna ty bys mohl být prvním člověkem na světě, který se zavděčí všem. Stačí k tomu jen málo - založ si vlastní téma a přestaň spamovat tady.

Nemůžu za to, že ve fóru to nejde řadit podle stromu a že nejde vyhledávat podle klíčových slov. Když napíšu krátký příspěvek, tak se zlobíte, že to není jasně popsané, když to detailně popíšu, tak je Vám to dlouhé.

Není člověk ten jenž by vyhověl všem.

Dim: Ty obecné otázky zkusím dostat do blogu, aby toho tady nebylo moc. Je to tu fakt nepřehledný. >:D

Kutile, založ si svou komnatu !!...... Mě už to vážně nebaví se tím prokousávat. Určitě nebudu sám, kdo to přivítá.....

Zase debata na 2 stránky (a skoro bych řekl "jenom", hurá - i když ono to ještě asi zdaleka neskončilo), chtěl jsem k tomu něco napsat, ale napadá mě jen jedno: Škoda slov!

Už strašně dlouho se tady pořád dokola řeší jen kutilovo neustálé opakování toho samého. A když sem náhodou někdo napíše něco jiného, tak se to v tom kutilově balastu nenávratně ztratí :no:

máš blbě položenou spekulaci - když chceš max. výkon tak musíš točit i moderní diesel, když chceš ekonomický provoz musíš jezdit na max. krouťák, tedy nižší otáčky. když je to maloobjemový diesel, má často nízký max. krouťák a nízký výkon a je dobré ho točit více - aby tam ten výkon prostě byl.

hope: OK. proto jsem se ptal, zda je u moderních dieselů lepší motor držet v nízkých otáčkách a víc pod plynem nebo raději podřadit. U benzínu vím, že podřadit, ale u dieselu je to jiné a ještě k tomu když je s turbem, tak je to zase jiné. Když lehce sešlápnu, tak už třeba nechce jet, ale když na to šlápnu víc, tak vyrazí.

U těch TD motorů je mi jasné, že turbo zlepšuje plnění ale zda je na účinnost lepší když turbo běží nebo ne, to nevím. Všude se píše TD motory netočit, ale u maloobjemových TD zase čtu že se musí točit. ;-)

Když jedu do kopce, tak s mým výkonem když to sešlápnu vyjedu hodně velké kopce i bez podřazování, ale nevím co to udělá se spotřebou. To co ty píšeš (zkusit přidat či ubrat) u TD zrovna moc nefunguje protože když na to hodně šlápnu, tak motor zabere vždycky. Navíc díky elektronickému plynu je reakce motoru poněkud jiná než u mechanického.

A co se týče toho měření, technik který motor měřil, tvrdil, že měl pocit, že auto chvílema přestává zrychlovat a když se podíváš na graf, tak vidíš proč. Ty zuby nic moc a FMC se k nim vůbec nedokáže vyjádřit, odkazuje mne na vývojový team Fordu. Navíc na brzdě je motor v atypickém režimu a neprojevuje se odpor vzduchu a případné turbolence či pohyb vozu, takže ve skutečnosti si ŘJ může dělat s vozem bůh ví co. Ale každým km se auto zlepšuje, sice nad 3300ot fakt moc netáhne (vyplatí se přeřadit) ale zvykl jsem si jezdit mezi 1500-2800ot. a je to v pohodě. :-)

Kutil: necítit motor znamená, že intuitivně nevíš, zda do kopce podřadit, nebo ne. Samozřejmě ti nikdo správně neodpoví, protože nikdo neví, jak velký kopec, jakou rychlost a jaký převodový stupeň máš na mysli. Již jednou jsme ti tu popisovali ideální polohu plynu. To je taková, kdy když trošičku uberu, tak auto zpomalí a když trošičku přidám, tak auto zrychlí. V této poloze se většinou pohybuji i při akceleraci. A když tu polohu nemám, znamená to, že je čas přeřadit.

Prokázáno znamená, že více než jednou jedu na motorovou brzdu s tím, že auto nemá určitý výkon a oni mi naměří naopak výkon vyšší. Nebo třeba že rok pláču nad tím, že mi výkon vrcholí v 3500 ot/min a oni mi naměří, že to je skoro o 300 ot/min výše.

cja: To je zajímavé, pokud vím, tak mě najdeš tak na 6ti fórech a aktivně jen zde. To mi nepřipadá tolik. Většinou se ptám jen na věci které potřebuji zjistit, určitě ne na víc. Je věcí každého kam přispívá a kolik. A pokud tě zajímá kdy přispívám, tak dělám v IT a u internetu jsem většinou víc jak 12hodin denně s tím, že často kontroluji procesy a tak mám volný čas pro internet. Možná se víc jak ostatní snažím získat odpověď na své otázky a aby nebyly zkreslené, tak se snažím sehnat odpovědí co nejvíce a to i za cenu opakovaného dotazu. nemyslím si, že by obsah mých dotazů byl odlišný od jiných dotazů, akorát jich je možná víc. Je zajímavé, že někteří členové fóra odpovídají úplně v pohodě a jen pár jedinců místo odpovědi spamuje mimo téma a obsah jejich příspěvků je nulový.

OK, omezím počet příspěvků.

PS.: Nedalo mi to a zadal jsem se do Googlu. Pod superkutil jsem se našel i v místech kde jsem nic nepřispíval, ale vypadá to www.auto.cz informace o uživateli zobrazuje i na jiných web adresách. ;-\

A pepku užasný! Konečně jsi dokázal napsat příspěvek, ktarý není jen urážením ale má i informativní hodnotu. >:D A jestli jsi nepochopil, tak jsem se do tvých blízkých nenavážel, jen jsem je litoval, co z jejich vztahu vyrostlo za lháře.

Chování na foru- myslím, že je to zbytečný - někteří lidé se prostě nemění - a bojím se ,že v případě některých je to konstanta. Nechápu jedinou věc , jak můžeš Kutile při své pracovní vytíženosti stihnout přispívat do tolika vláken. Kam kouknu tam něco od Kutila. Stačí zadat klíčové slovo Kutil a kromě Kutila Tima , tam vyskakuje i Superkutil a to už je moc i na moje ego . Takže bych to viděl tak, že by se měl DIM zamyslet a domluvit s adminem jisté změny .... Sorry, ale rok řešit stále stejné nebo podobné problémy a obhajovat to tím , co kdyby přišel na forum nový člověk ........

Pokud ty mne nazýváš tak, jak jsi mne nazval v první větě, tak co musíš být ty, polokutile? Jinak děkuji za pěči o moje ústa, ale žádnou bolest necítím. Máš úplnou pravdu, ještěrkářem jsem opravdu nikdy nebyl. A ještě poslední poddotek - jen mentálně zaostalý jedinec se naváží do blízkých druhé osoby. Jak ti už bylo i dalšími navrženo - zamysli se nad sebou (i když u tebe myšlení je asi dosti nereálný termín) a hlavně vyhledej pomoc klinického psychologa, který ti snad ulehčí žití s tvými duševními handicapy.

Pepku ty jsi vážně primitiv. Že tě huba nebolí takhle lhát. Co jsi zač, že se takhle navážíš? Jak snadné je schovávat se za inkognito. Ty nemáš ani na toho ještěrkáře. Chudáci tví rodiče, že ses jim narodil.

Ostatním se omlouvám a už se neptám. :-)

jack007: Koukal jsem na leden a tam jsem žádné otázky ohledně objemu motoru a spotřeby neměl nebo jsem je nenalezl a navíc, opakování má smysl, kdyby na fórum přišel někdo nový, tak může odpovědět, ale určitě nebude hledat 4 měsíce zpět. To by muselo být fórum jinak udělané. Chybí tu vyhledávání v příspěvcích podle klíčových slov. :no: A na Chocholouška jsem, ale z toho jaké nesolidní a podvodné firmy v ČR jsou a jakou klamavou reklamu předvádí.

dlouho sem tu nebyl a koukam, ze sem o nic ani neprisel. Kutile ty ses na Chocholouska. Hledal sem tu navod na zamykani, jelikoz pritelkyni by se to pry libilo (nevim jak me se bude libit cvakani) a nasel sem stejne otazky v lednu na ktere se Kutil pta i ted. Ze te to Kutile bavi se porad opakovat.

Ani se nedivím, že ve "výzkumáku" nechtěli takovéhleho tuponě zaměstnávat ani jako nočního vrátného a ve zkušební době ho vyhodili.

Ptám se proto, protože mě zajímá zda má smysl koupit maloobjemový diesel kvůli nižší spotřebě nebo jestli je při běžném stylu jízdy spotřeba stejná s velkoobjemovým. Jestli má na spotřebu větší vliv hmotmost vozu a cx nebo objem motoru.

Ta priemerna rychlost je castejsie 63, 65, vysie je len na tych dlhych usekoch v nedelu (mala premavka a da sa ist plynule (70 v dedine, 100 mimo dedin ...) Skutocne priemerne rychlosti su na tom odkaze, co som uviedol nizsie....
Zatial moja navacsia spotreba bola 5,6 - hodne kratkych usekov + tie 30km useky.... tam bola priemerna rychlost cca 50-53 km/h

superkutil: s ohledem na to, že ten koncernový 1,4TD je tříválec a moment má až při 2200ot/min. je třeba točit vív než mondeo, jinak nejenže nejede, ale má nepříjemný zvuk a vibrace. Minimální použitelné otáčky pro něj jsou 2000ot/min. Když se chceš svižně rozjet musíš točit do 3500-4000. Zvuk je pak wartburg klonovaný s multikárou, ale celkem se to umí rozhýbat, ikdyž 2,0TDCi nebo dokonce 2,2TDCi to zdaleka není. Se svým 2,0TDCi jezdím v rozmezí 1500-2500ot/min. Spotřebu mám nízkou, protože jsem z malého města, neprojíždím mnoha křižovatkami, po dálnici jedu taky málokdy. Když ale jezdím sportovněji tak není problém 7l/100 i více.