FORD MONDEO 2,2 TDCi .

Padla tady otázka, zda fandím víc benzínu nebo dieselu. První co bych zde uvedl je to, že porovnáváte většinou benzín a turbodiesel. Takže v tom už je rozdíl. Pokud by jste porovnávali turbodiesel a turbobenzín, tak by se názory na malý zátah benzínu v nízkych otáčkách změnili.

Pokud mám tedy porovnat benzín a turbodiesel, tak pro pohodovou jízdu s nízkou spotřebou ve velkém autě a na dlouhé trase, tak bych volil TD, ale pro živou, sportovní jízdu s menším autem bych volil benzín.

U TD mi vadí, že pořádně zabere ve 2000ot, ale už ve 3500ot. ztrácí tah a musí se řadit. To znamená že se stále musí hodně řadit. U benzínu to můžu točit mezi 2000-6500ot a nemusím pořád řadit. Navíc benzín okamžitě reaguje na plyn, což se o TD nedá říct. U mého 2.2TDCI je turbodíra malá, cca 0,5-1sec, ale i to je znát.

Naopak u TD mi vyhovuje zátah v nízkých otáčkách a nízká hlučnost motoru při jízdě po dálnici. A taky výdrž motoru při jízdě do kopce, kdy neztrácí otáčky i zvýšení zatížení.

Myslím, že si vyzkouším tu 2,5T která vypadá velmi lákavě a až na spotřebu by mohla být budoucím řešením. Jezdil jsem se Subaru Forester 2.5T a bylo to opravdu úchvatné. :-)

cia: ba ba, pravdu díš.
DI benzín - benzínová pumpa (odchází po 100 tkm - pravidlo)
DI diesel - čerpadlo CR
DI benzín - common rail 200 bar
DI diesel - common rail 1200 až 2000 bar
DI benzín - dvouhmoťák
DI diesel - dvouhmoťák
DI benzín - turbo
DI diesel - turbo
DI benzín - senzory, lambdy, vstřikovače CR
DI diesel - senzory, také již lambdy, vstřikovače CR
DI benzín - žádné žhaviče ale pro etanol dodatečné vyhřívání
DI diesel - žhaviče a pro změkčilé dodatečné vyhřívání

DI benzín Toyota - kombinace nepřímého a přímého vstřikování, takže má 2 sady vstřikovačů a škrtící klapku (ovšem toto jsou systémy bez turba)

DI benzín - pro Euro 6 možná již s filtrem pevných částic, norma stanovuje pevné částice již pro Euro 5 - PŘEKVAPENÍ !!!!
DI diesel - pro Euro 5 volitelný filtr pevných částič, pro Euro 6 povinný

Takže mnoho rozdíl nevidím. Na benzínových motorech je obecně použito více senzorů k získávání dat - diesely nemají problémy se samozápaly.

Ada je zase tady:
Nevím, ale moc teenagerů v Mondeu nejezdí, to není auto pro pozéry, na to se hodí spíš jiná třída. A když se někdo chce předvádět před kočkama, tak si těžko bude kupovat chrochtla. Uznávám sám ,že jsem měl teď slabou chvilku a nad benzínem uvažoval, ale po menší analýze , kdy 2,5T má taky vstřiky, EGR, turbo - tak si to ještě raději porovnám, abych nešel z bláta do louže. No a atmosf. benzín v dnešním provozu není zrovna ideální, pokud to není V6 a tu do nového Monda nedávají.

stnoro: myslis si, ze kecam nebo co? S 2,5 V6 jsem mimo mesto (tedy okresky, dalnice) v pohode do 9 litru. To ne ze bych vedel jenom ja, to je fakt. Auto je v rodine 5 let, takze vim za kolik jezdi. Mondo je 3 roky a opravdu ma dlouhodobu cca 6,5 litru. Ale je to tim, ze je prevazne provozovane na dalnicich a ve vysokych rychlostech. Vim, ze se s nim da kolem 5.5 litru zajet. Ale to bych nesmel jezdit po dalnicich.

Ada je zase tady: Myslíš 2.0 TDi PD? Tak to bychom si moc nepomohli. Pokud trošku znáš tyhle motory, tak asi víš co myslím.
Ale souhlasím že např. Diesel od Hondy je opravdu někde jinde.

Kdyz tady ctu diskuse mondeovcu na tema spotreby a vymeny vstriku, musim se pousmat: proc si nekoupite auto s nejakym poradnym, t.j. nemeckym, nebo japonskym dieselem? Pokud je vasim pracovnim naradim auto, se kterym rocne nakezdite vice, nez 50 tisic km, vite, o cem mluvim. Ovsem pokud jste teenagery a jde vam jen o to, abyste se pred kockami predvadeli raketovymi starty a rocne nenajezdite ani 20 tisic km, je pro vas samozrejme benzinovy motor dobrou volbu.

maverick: Stačí sa pozrieť na spritmonitor.de a hned je človek v obraze. Tej spotrebe u 2.5 V6 sa ešte dá uveriť s prižmúreným okom, ale u ST 220 je 9,3 výnimočná hodnota. V dlhodom merítku vidím reálnych skôr 10,5-11 litrov aj to si ten motor moc neužiješ. Asi tak.

Hi,
to stnoro: rocne najedu 50k a vice, vedu si spotrebu v XLS,takze:
ST220 kombi 3.0 V6, 6kvalt, zima 16", leto 18":
najeto nyni 173.000km, spotreba v XLS 9.3, na PP 9.3
manzelka 2.5V6 sedan, 5kvalt, zima 16", leto 17"
najeto nyni 176.000km, spotreba v XLS 8.8, na PP 8.9
me predchozi 2.2TDCi kombi, 6kvalt, zima i leto 17"
najeto 90.000, spotreba 6.2
S ST220 jezdim vetsinou na 6ku (50-250 km/hod), v ramci limitu, na dalnici 120km/hod (me 225/40/18 nejsou kola pro drncajici ceskou dalnici). Blbnu jen na okreskach s dobrym asfaltem (takovych moc neni).
Manzelka s 2.5V6 jezdi klidne, s detma a na nakupy, dalnici nejezdi.
Spotreba je hodne veci stylu jizdy a nohy, nekteri kolegove s 2.0TDCi jezdi za vice jak 7, jeden kolega s 2.2TDCi jezdi za 5.6.

sybokcz: To, či hovoríš pravdu, vieš len Ty sám, ale ja mám poznatky z môjho okolia iné. V6 benzín jednoducho pod 10litrov pri normálnom štýle nejazdí, kapišto? A s tou spotrebou 2.0TDCi si to prehnal, normálny štýl jazdy max. 5,5litra. Reálny rozdiel medzi TDCi a 3.0 V6 sú 3,5 až 4 litre paliva pri normálnom štýle jazdy. Toto je jednoducho realita. Ale ja to neberiem ako negatívnu stránku benzínu, pretože ten motor sa odmení inými vecami. Je to proste motor pre ludí, ktorý jazdia bud málo alebo na to majú. Neviem prečo sa každý bojí napísať reálnu spotrebu 3.0 V6 ???

No 3.0 V6 od Fordu ma problem s mazanim, resp. s melkou vanou, pri sportovnejsi jizde, kdy se olej odleje z mist, kde ma mazat.

Nicmene s V6 (nikoliv ford) co s ni jezdim, se usporne jezdit da. Na te same trati, podobnym stylem mam s mondeem 2.0 TDCi 96kW spotrebu kolem 6,5. Se zminovanou V6 pri defenzivnim, nikoliv pomalym se vejdu do 8 pri normalnim stylu do 9. Mesto je samozrejme jinde. Auta jsou stejne tezka i dlouha. Nenajezdim/me 100tis rocne, takze naklady nejsou u V6 o moc vyssi a kdyby byla nova, tak by se s ni jezdilo mnohem lepe, cimz nechci rict,ze mondo jede hur. Naopak podvozek je opravdu perfektni. Nekdy bych ho chtel skusit s lehcim motorem :).

maverick: Ano, ST220 je lákavá volba, ale nebud si tak istý spolahlivosťou motora. V6 majú problémy a nie hociaké, stačí si pozrieť zahraničné fora, servis ST-čiek je cenovo niekde inde ako TDCi. Všetko čo má prívlastok ST u forda je neskutočne drahé. Samozrejme, ten kto má dostatočne vysoké príjmy, nad tým len mávne rukou, ale logicky mi vychádza, že ak sa niekto rozhodol pre 2.2 TDCi, tak chce jednoznačne svižné a úsporné auto s prijatelnými servisnými nákladmi. S V6 benzín sa nedá jazdiť úsporne, o tom ma nikto nepresvedčí. Vlastníme autá, ktorých hodnota a image je zo všetých strán rôznym spôsobom degradovaná a preto jazdiť na mondeu, ktoré má priem. spotrebu 11-12l mi nepríde velmi lákavé. Naproti tomu V6 Tdi, 3.0D alebo 3.2 V6 Cdi, to je už iná káva.

sybok.cz: děkuji, taky řeším a rozkoukávám se, no a zase mi vychází MOndeo, a ten benzín mi taky rozmlouvají - vstřiky, EGR, turbo - to všechno ta 2,5T má taky, tak asi zase chvíli počkám, nechám to uležet a na podzim to pořeším - nechce někdo 2,2 TDCI Titanium X 2005 s 140t km najetými a novými všemi vstřiky?? >:D

Nu což, počkám ...

Ještě ohledně toho řazení - dnes při přezutí mi půjčili 2,0TDCI Individual ..., s automatem a mám v hlavě brouka - něco do sebe ten automat má ... uvidíme.

maverick220: souhlasím, souhlasím, já ani další auto nebudu kupovat nové a riziko ojetého diesela je daleko vyšší. Navíc ty nové benzíny už taky nežerou co ty staré, mají šestistupňovou převodovku a tichý chod. Rozpočítávat náklady na kmi až tolik moc nedá, stejně ta investice je nárazová, neplatím to průběžně a především já většinou najedu až tu druhou porci kilometrů, tu problémovější. No když na nové nemám a šrotovné ve výši 30 tis. není určena pro nás.

Hi chlapi,
mala poznamka kolemjdouciho.
Kdysi jsem sledoval urputne tohle tema, zalozene DIMem (mel jsem 2.2TDCi, najel jsem na nem lehce pod 90k), pak si koupil ST220 a manzelce 2.5V6. V praci jsem pojezdil i nejake nafty a benziny (2.0+2.2TDci, 1.8SCi, atp.).
Kdyz vas tady tak ctu, jak casto resite vstriky a kvalitu nafty, nechcete vyzkouset V6? Spotreba bude cca o 2l/100 km vyssi, ale budete bez starosti. Dostanete sametovy projev motoru, dostatek vykonu, linearni prubeh zatahu, bezproblemovy motor. Budete do nej jen lit olej a kochat se tichem pod 2.000ot/min, nebo o nekolik stupnu podradite a vystrelite.
Ja na 2.2TDCi taky menil vstriky, taky hlidal zpravy z ČOI o inspekcich na cerpackach, taky cetl recenze aditiv:-)
A ted - klid. Jen jezdim.

Já jsem s TDCi spokojený, snažím se jezdit slušně, vlézt se do rychlostních limitů +/- 20km ;-), spotřebu 6,28l/100km bych při tomhle výkonu a velikosti auta s benzínem nedosáhl. Před 14 dny mě potkaly podle očekávání vstřiky a výměna žhaviček, což je pro první "dieselová" porucha. Koupil jsem tříleté auto, najeto 107tkm, teď má 151tkm a vstřiky byly původní. Při ceně repase mi vychází na 150tkm navýšení provozních nákladů o necelých 10hal/km (smůlu mám, že jako druhý majitel jsem to zacáloval sám), ale není to až taková katastrofa. Jistěže pro objektivitu je třeba připočítat častější výměnu palivového filtru, více dražšího oleje, namáhanější přední náprava...
Osobně by mi na moje ježdění stačilo i TDCi s řekněme 74kW, smůla je, že kvůli přepravě dětí a drobného zvířectva potřebuju velké auto...

pava1: no máš pravdu, já taky jezdím delší trasy a diesel se více vyplatí, ale když umíš jezdit úsporně s benzínem tak to vždy nemusí být tak obrovský rozdíl ve spotřebě, navíc si stále myslím, že servis benzíňáku vyjde levněji a nemusíš se navíc tolik bát o palivo jako u diesela. Je mi to líto, ale s příštím autem už opustím vaše řady, budu volit určitě němce nebo japonce, kteří se pro naše podnební podmínky a hlavně palivové podmíny hodí více. Vím, že vstřiky se mohou pokazit na každém autě, ale nějak to u těch Fordů slyším suveréně nejčastěji. A jak se říká: statistika nuda je, má však cenné údaje.

kutil: ja mám pocit, že si natrafil naozaj na nevydarený kus. Máš pravdu, že za hranicou 3500ot/min motoru už dochádza dych, ale v nízkych otáčkach reaguje okamžite bez žiadnej turbodiery a v záťahu sa mu nevyrovna žiadny atmosferický benzín v porovnatelnej kubatúre. Ja som problém s vädnutím motora vo vysokých otáčkach už vyriešil, ako som už písal a som nadmieru spokojný. Moderné benzíny majú taktiež už 6-stupnové prevodovky, takže tam sa nakvaltuješ taktisto. Ja som mal benzín 1.8Turbo passat a tam som musel stále podradovať aby to išlo, teraz len stlačím plyn. pedál a nestarám sa o podradovanie. A do budúcna by som to riešil skôr s nejakým V6 diesel ako benzínom, lebo môj ročný nájazd je cca 50.000km.

cja: Dekuji ze jsi nam to vyjasnil, kapitane zrejmy :).

Jinak sef shani velky auto, chvili se probiral netem a pak prohlasil, ze chce Mondeo. Tak jsem mu vysvetlil uskali TDCi a stale je rozhodnut ho koupit. Ten balik penez navic za co by koupil srovnatelnyho Passata proste vyvazuje i notoricke chyby TDCi. S tim, ze TDI rozhodne nejsou bez chyb. Takze se asi v utery na jedno podivame (ja jako "odborna" pomoc :-) ).

Ja uvazoval podobne, kdyz jsem shanel velky auto pro rodice. Chtel jsem nejaky rozumny motor a ten Ford krom TDCi nenabizel (jednu V6 uz mame, takze tahle volba padla rovnou). S autem jezdime vetsinou na dlouhe vzdalenosti nebo do zahranici a zatim (tuk, tuk) dobry. Trojkombinaci jsem nechal vymenit, pac uz se nedala poslouchat, jinak nic. Vstriky ocekavam, ale nebudu se zlobit, kdyz neprijdou :).

lulipin: Máš pravdu do města ten diesel moc není, ale vjedeš na dálnici a je to přesně naopak. Nízké otáčky, výborná pružnost a nízká spotřeba. Já najezdím taky málo a mám Mondeo s Tdci. Chtěl jsem to vyzkoušet, dobrá výbava za dobrou cenu. Zatím spokojenost, vše funguje, s motoru mám jen dobrý pocit. Chápu, že když se "vyserou" vstřiky, naštve to, ale to se ti může stát na jakémkoliv dieselu a oprava vyjde mnohem dráž než u Mondea. Dokonce i u benzínu, tátovi nedávno odešly dva vstřikovače na benzínové fabii. Jedn stojí kolem pěti tisíc, takže taky nepotěší. Jednoduše každý motor má svoje a s poruchou se musí počítat. Kvůli stále snižujícím se emisím bude hůř, elektronika složitější, technologie s vyšší přesností na výrobu a opravy dražší.

sybok.cz: prosil bych ještě jednou a česky >:D