C-MAX

To máš úplnou pravdu, ale za 11.000 Euro sezeneš v D krásného, dva až tři roky starého C-maxe. Oproti tomu toyota bude stará 4-5 let,ale zase je asi kvalitnější.Asi se doma naseru a koupím manželce Toyotu a sobě Maxíka,do kterého jsem se zamiloval. Mevíte náhodou o někom, kdo má zbytečných 11.000 Euro? >:D

Pridám svojou trochou do mlyna. Keď som si vyberal na jar tohto roku daľšie auto chcel som c- maxa jazdeného z Nemecka. Narazil som na benzin 1,6 Ti_VCT vo výbave Futura x (takáto výbava sa v SR a myslím ani v ČR nepredáva) Vo výbave vyhrievané sedačky, vyhrievané čelné sklo a dýzi ostrekovačov, rádio Sony s mp3 a aux, esp, slnečné roletky v zadných dverách, 4x el. okná. Predtým som mal Fusion, 1,6 benzín pre fusion dostačujúci, ale neviem si hu predstaviť v C-maxe.
Spotreba : mesto i 10 l, mimo mesta som išiel i 5,5 l, priemer je cca 8,5 l, svižná jazda mimo mesta 7,3
Mimochodom do Ghia vybavy by som osobne nešiel, palubka je s imitáciou dreva a poťahy su síce pekné béžové, ale nepraktické na údržbu.
Ešte sa mi nezdá, že tá 1,8 je ti-VCT, myslím, že je 1,8 16V v dvoch výkonoch 88 a 92 kw, mám za to že ti-vct je len 1,6

boko: Pokud se rozmýšlíš mezi Fordem a Toyotou, tak celkem není co řešit. Kvalitou a spolehlivostí Toyota vítězí. Neznám nikoho, kdo by s ní měl problémy.

Já mám posuvné sedačky ve výbavě Trend, pokud je to jen kvůli tomu, tak Ghiu shánět nemusíš. I když, u starších aut je cenový rozdíl mezi výbavami daleko menší než u nových.
S Corollou Verso taky neprohraješ, já o ní taky přemýšlel, ale byla dražší a o trošku menší a taky výběr byl minimální. Navíc u Maxe jsem měl možnost odpočtu DPH. Všichni lidi kolem mě, co mají Toyoty různého stáří, si spokojeně chrochtají, tak se nemusíš strachovat, i kdyby nakonec vyhrála manželka.

Ahoj,
resili jsme podobny problem jestli Corolu Verso nebo C-MAXe a nakonec to i diky cene vyhral funglac C-MAX (my2006), mame 1,8TDCi 85kW v TREND PLUS a jeste nejake doplnky. I tady je vzadu "komfortni system vyjimani sedadel", ale po roce provozu jsem zatim vyuzil pouze vyjmuti prostredni sedacky, abych nalozil vice delsich rybarskych prutu :). Mimochodem dlouhodoba spotreba za tech asi 23tis. km je 6,1L/100km. Serviska stala v CB neco pres 3 tis. (uz se to tu probiralo) a krom zimnich kol (ty musis stejne koupit na kazdy auto) to byl jediny naklad na provoz mimo PHM a vody do ostrikovacu. Zpet k te Corole, ja jsem po ni prahnul mozna vic nez po C-MAXu do te doby, nez jsem si s MAXem sjel :). U Coroly me ale strasne moc lakala ta jejich benzinova 1,8, driv jsem totiz nebyl naftoid. No koneckoncu, objektivne receno, neudelas chybu ani s jednou volbou, jedine pak uz nebudes cist forum toho druheho :). Zdar a silu!

Ghiu jen kvuli posuvnym sedackam? C-Max (nevim, jak model po faceliftu, mam starsi) nemel "pohyblive a variabilni" sedacky jen v zakladni vybave! Od vybavy Trend je mely vsechny verze. Je to genialni vec a bez nich bych si ani C-Maxe nedovedl predstavit :-). Drzim ti palce, at vyhraje "Maxik"! :-)

Už bylo rozhodnuto za mně. Manželka se asi pomátla a velice hlasitě začala prosazovat Toyotu Corollu Verso.Sice by byla asi o rok starší(Toyota,ne manželka),ale je to zase japonec.Údajně kvalitnější,aspoň podle ní. Já stále preferuji C-maxe.A z vaší debaty,velmi obsáhlé a fundované, jsem vybral nejspíš 1.8 benzín ve výbávě Ghia.Tu chci hlavně kvůli posuvným sedačkám vzadu,kde to je v základní výbavě.A taky by to bylo moje první auto v životě,které bychom si koupili sami bez něčí finanční pomoci.Tak proto si chci dopřát trchu toho luxusu(po třech škodovkách).Kluci díky moc a držte mi palce,ať to s tím C-maxem po novém roce vyjde.Zdraví boko :yes:

Pružné zrychlení mají fšechny automobilky stejné :(. Předpokládám, že to je zdob kdy nafta moc nejela a tohle bylo jediné kde snesla srovnání.
Při předjíždění točím opravdu 3500 - 6000. Omezovač zasahuje při 6500 (jednou jsem si to zkusil :).

při 130 to bohužel točí asi 3850. Nicméně převládá hluk od kol a aerodynamiky a to cca do 150. Před tím jsem měl Eskorta 1,6 - 66kW a tam začal motor kolem 3800 (140) výrazně hlučet. To motor v C-maxu nedělá.

-HIVAN-: Ty opravdu vytáčíš motor při předjíždění nad 6000ot? Tak to jsi dobrej, to nedělá moc řidičů benzínů, spíše to točí mezi 2000-4000ot a pak jim chybí výkon. V tom případě bych měl ještě jeden dotaz: Kolik ti točí motor na 5ku ve 130km/h? Měl jsem Mondeo 1.8 benzín a to točilo 3250ot a bylo to velmi příjemné. Ale v poslední době narážím na auta, co točí 4000ot a to už je hodně hlučné.

Jinak to pružné zrychlení by mělo být měřené co nejvíce přes plný rozsah otáček, ale Ford to má opavdu trochu podtočené.

Boko: Už jsi se rozhodl, co koupíš?

Při maximálním zrychlení používám právě ten max. výkon.
0-100 je rozdíl 12% to lze zaokrouhlit na těch mých 10%.
V pružném zrychlení porovnávat naftu a benzím je nesmysl.
Proč mám dusit benzín na 4 od 50km/h. Je to o tom co jsem psal. Je blbost zkoušet jezdit s benzínem jako s naftou a naopak. :-)

-HIVAN-: Nechci tady řešit otázky fyziky, ale to co uvádíš je rozdíl maximálních výkonů a to s reálnou jízdou nemá moc společného. Nejlepším měřítkem je tzvn. pružné zrychlení 50-100km/h nebo zrychlení z 0-100km/h.

motor ______ 0-100km/h __ 50-100km/h
1.6 ___ 74kW ___ 12,9 ____ 14,6
1.6TDCI 80kW ___ 11,3 ____ 12,1

Z toho vyplývá, že těch tvých ani ne 10% umožní o 12% větší zrychlení 0-100km/h a o 17% pružnější zrychlení z 50-100km/h. ;-)

Mám C-Maxe FUN (u nás trend +) benzin 1,6 (74kW).
Nevím pro co budeš auto používat. I když sem obsazen (já + žena + dvě děti v sedačkách + plnej kufr) celkem asi 230kg tak je jízda naprosto v pohodě. Nikdy jsme neměl problém, aby auto neudrželo rychlost jakou jsem chtěl (v mezích limitů - 60, 100, 140). Jízda po městě je naprosto v pohodě. Troufám si říci, že zrychlení 0-60 bude naprosto stejné s jakýmkoli motorem. Větší výkon prostě nepřenesou gumy.
Pro informaci uvedu, že klimu moc nepoužívám. Je to docela znát když ji zapnu/vypnu). Je to takové tlačítko turbo. :).
Co se týče spotřeby tak jezdím (v / na) výše uvedených limitech. 60% město 20% okrsky 20% dálnice.
léto 7,4
zima 8,2
Při cestě mimo město není problém jezdit pod 7. (Tábor - Praha jezdím kolem 6,8).

Pokud budete hodně jezdit po dálnici, tak jděte do nafty. Jinak doporučuji benzin.
Pokud preferujete naftu, tak si před koupí najděte článek od pana Vaculíka (někde na Auto.cz a nebo tipcars.cz). Pak si možná rozmyslíte nákup ojetého nafťáku.

to:kutil
když se odvoláváš na fyziku tak ti musí bít jasné, že rozdíl mezi naftou a benzínem 1.6 je 6kW ani ne 10%. A přesně o tolik pojede líp. Jenom je potřeba jezdit v souladu s charakterem motorů, která je velmi rozdílná.

Chasnik: Souhlasím ohledně klimy, mechanická stačí a někdy i líp funguje. Vyhřívání sedaček mám ho a už odešlo a myslím, že je lepší na zimu ho nahradit chlupatým potahem na sedačku. Stejně vyhřívání ohřívá jen malou plochu sedačky a zbytek je studený. Mám dešťový sensor na Mondeu a můžu na pravé páčce otočným kolečkem nastavit citlivost.

Vyhřívání předního skla je dobré, ale má také mouchy, mlze nebo v noci v dešti nic moc, v mlze vidím drátky a v dešti se mi lámou světla protijedoucích. Ale výhody převyšují nevýhody.

Jinak problematiku ohřevu TDCI také mohu potvrdit, taky to ohřeju tak po 5ti km, hlavně když to moc netočím. Ale pokud vím, tak C-MAX 1.6TDCI má přídavné elektrické ohřívání chladící kapaliny, tak by to mělo být rychlejší.

Ještě zvaž, zdali je Ghia skutečně nezbytnost. Cenový rozdíl asi nebude velký, ale největší nabídka Maxíků je v Trendu. Z mé zkušenosti (mám taky Trend nebo nějaký Trend plus): Automatická dualzone klima mě štve, nejenže teplý a studený vzduch jde občas jinak, než potřebuji, ale hlavně se dost blbě ovládá "naslepo". Klasickou tříkolečkovou klimu (teplota, směr, intenzita) se po pár týdnech naučíš ovládat bez dívání, což hlavně ve městě a při delších jízdách považuji za velkou výhodu.
Dešťový senzor pomůže v silném dešti, ale jinak spíná stěrače příliš často a nedá se nastavit citlivost senzoru (např. u Hondy je ovládání mnohem komfortnější) - pokud by nebyl, nevadilo by.
Automatické stmívání vnitřního zrcátka - perfektní, bez něj se v noci jezdí o poznání hůř
Vyhřívání sedaček - nemám a nepotřebuji. Zkusil jsem v jiném a tě a nechybí mi. Moc často to nevyužiješ, často se to kazí a hlavně - zahříváš si spermie:(
Tempomat a vyhřívání předního skla - nemám a chybí mi. O tom vyhřívání nemá smysl hovořit, v zimě fakt pomůže a tempomat bych využil i v ČR, často jezdím po D5 nebo D8 mimo rush hours (sobota odpoledne, neděle dopoledne). Ale v pracovní den bych ho měl v autě asi jen na okrasu, to uznávám.

S 15 tkm ročně je volba spíš o pocitu než o nějaké ekonomické výhodnosti. Záleží hodně na tom, co znamenají ty jízdy po městě. Není město jako město. Pokud jezdíš krátké trasy se studeným motorem, tak ber na vědomí, že zahřát diesela trvá min. 3 km, v zimě často i víc než dvojnásobek (sobota Vršovice - Dejvice, ručička teploměru se "odlepila" po 5,5 km, na optimu byla při 7 km). Do té doby si vezme 8 - 9 litrů a motor se za studena výrazněji opotřebovává. Naopak, popojíždění se zahřátým motorem autu problémy nedělá (Slavia - Barrandovský most v páteční koloně, spotřeba 4,8). Uváděná spotřeba pro 1.6 TDCI 80kW je reálná, po 2 letech provozu a najetých 53 tkm mám průměr 5,95. Údržba mě zatím stála 30000,- (garančky + pneu a pár žárovek a stěračů).

1.6 benzin neznám, ale 74kW a 146 Nm krouťák na těch 1,5 tuny občas stačit nemusí, záleží na stylu jízdy. Ale i když nejsi kaskadér, předjet dlouhý kamion na okresce potřebuje občas každý a asi by to chtělo pár hopíků navíc... Chtělo by to vyzkoušet v reálu.

Shrnuto - pokud jezdíš často takové trasy, kde by jsi ten diesel nezahřál, dobrá volba bude asi 1,8 benzin. Jestli jsou ty nejčastější trasy takové, že diesel zahřeješ, tak se TDCi nemusíš bát, běžný servis ve Fordu je cenově dostupný i pro nafťáky.

lukos: Ta 1.6 Ti-CVT 85kW [odkaz] by měla být stejné konstrukce jako 1.8 Ti-CVT 92kW nebo ne? Je otázkou, zda 1.8 nebude mít nižší spotřebu jak 1.6 když je C-MAX tak vysoký (alespoň podle www.spritmonitor.de tomu totiž tak je). Potřeba výkonu u každého auta je dána jeho hmotností a odporem vzduchu.

Jsem rád, že jsme se shodli na 1.6TDCI 80kW jako na nejlepším řešení. :-)

Boko: Stalo se bohužel zvykem, že se diskuse na fóru často přesměruje od zakladatele vlákna na přispivatele, kteří se mezi sebou hádají. Tomu se chci vyhnou, chci jen předat zkušenosti majitele C-maxe. Volba bude stejně jen na Tobě, přeji hodně štěstí s autem. Max je dobrá volba.
Pokud jde o silnější 1.6 v benzínu, jedná se o 1.6 Ti-VCT s variabilním časování ventilů, je to jiný motor než 74kW verze, max. výkonu dosahuje při 6000 ot., má plošší momentovou charakteristiku. Je tady o něm zajímavý článek.

lukos: Jen tak pro info, to co jsem psal o spotřebách je z www.spritmonitor.de, takže kdyby jsi se tam alespoň podíval, tak by sis tak neodporoval. Navíc ani www.spritmonitor.de není přesný, protože je tam relativně malý vzorek aut a také určitá chybovost zápisů. ;-)

A co se týče spotřeby u benzínů, tak zákony fyziky neošálíš. Takže pokud s C-MAXem budeš jezdit zlehka, můžeš mít u 1.8 i spotřebu nižší jak u 1.6, pokud na to budeš šlapat, tak bude 1.8 rychlejší a bude mít zřejmě větší spotřebu. Ale pokud se budeš snažit dostat z 1.6 maximum, budeš to muset točit a spotřeba bude vyšší jak u 1.8, protože tu tolik točit nemusíš.

Měl jsem Escort 1.6 66kW a pak Mondeo 1.8 85kW a obě auta jezdila za stejnou spotřebu i když Mondeo bylo větší a těžší a bylo mnohem živější. Prostě škrcený větší objem je lepší jak přechlastaný a vytáčený maloobjem. A totéž platí i pro otáčky, větší objem ti umožní jezdit v nižších otáčkách.

A co se týče té tvé 1.6 85kW tak má průměrnou spotřebu 9,1 to znamená vyšší jak 1.8 ale samozřejmě jde o malé vzorky a pokud se pojede s lehkou nohou, tak může mít 1.6 nižší spotřebu jak 1.8. Ale v běžném provozu, to bude nastejno.

Ta 1.6 ve dvou výkonech je ukázkou klamání spotřebitele. Hodnoty spotřeby udávané výrobce jsou jakési laboratorní minimální spotřeby dosažené na danném motoru. Ale pokud se má z motoru dostat maximální výkon, tak je samozřejmě spotřeba jinde. A pokud má stejný objem různý výkon, tak je to většinou posunuti otáček maximálního výkonu, to znamená že maximální moment je stejný a motor jde jen víc roztočit. To znemená, že max výkon není třeba v 5700ot ale v 6500ot. Ale v běžném provozu točím mezi 2000-4000ot a tam se rozdílný max. výkon neprojeví. Proto také v běžném provozu vetšina majitelů benzínů nevyužívá plných schopností svých vozů.

Hele, já u svého Mondea 2.2TDCI můžu jezdit za 5,3 litrů, ale je to brzda provozu a když jedu normálně jsem na 7mi litrech. Ale mezi náma, 1litr na 100km dělá 0,28hal/km. Není lepší mít u auta rozumné zrychlení a možnost bezpečného zrychlení? A rozdíl 0,2 litru mezi 1.6 a 1.8 dělá jen 1hal/km.

Pokud Ti jde o spotřebu, zvol 1,6 diesel 80kW, u ojetého auta nebude cenový rozdíl proti benzínu nijak dramatický, ne nadarmo je 1.6 TDCI nejpoužívanější motor u Focusu.
Já jsem volil 1,6 74 kW benzín, kupoval jsem nové auto a rozdíl od nafty byl 100 tisíc. Nevěř řečem o dolní hranici použitelnosti 1.6, to je nesmysl, pokud uvažuješ o benzínu převážně do města, bude 1,6 lepší než 1,8. Silnější motor bude bezespozu živější, spotřeba bude srovnatelná mimo město (pokud odoláš pokušení a pojedeš s ním jako s 1,6 a v mezích limitů), ale ve městě bude žíznivý. Možná by stálo za to, podívat se po silnější 1.6 85kW, u nás se neprodává, ale v Německu ji seženeš. Má lepší průběh kroutícího momentu, sice do 4000 ot. má přibližně stejnou charakteristiku jako ta slabší, ale pak jde výkon nahoru. A na závěr, nevěř automobilkám, ani Superkutilovi, obrázek si můžeš udělat sám, např. na www.spritmonitor.de.

Pozor na spotřeby, nevěřte co uvádí automobilka. Věrohodnější spotřeby jsou z praxe:

1.6 benzin 74kW_______ 8,4litru
1.6Ti-CVT 85kW________ 9,1litru
1.8Ti-CVT 92kW________ 8,6litru
1.6TDCI 66kW_________ 5,6litru
1.6TDCI 80kW_________ 5,9litru
1.8TDCI 85kW_________ 6,7litru
2.0TDCI 100kW________ 6,7litru

Na základě spotřeby i celkových nákladů bych šel do 1.6TDCI 80kW nebo do 1.8 benzín.

Mám kamaráda s Renault Grand Scenic s benzínovým motorem 2.0 102kW a žádný divoch to není. Z toho usuzuji, že C-MAX s 1.6 benzínem je na dolní hranici použitelnosti a přitom je spotřeba srovnatelná s benzínovou 1.8. A motory 1.6TDCI 80kW jsou příjemné a dostatečně pružné. Ovšem při najetí 15000km/rok je výhoda dieselu spíše v příjemnějším chování motoru než v úspoře nákladů.

Co se týče výbavy, tak dešťový sensor a zatmívané zrcatko je příjmné ale ne nezbytné. Příjemné je vyhřívání předního okna a také vyhřívání sedaček, hlavně u TDCI. ESP je velmi dobré a u vyššího auta i nezbytné. Automatická klimatizace je opravdu luxus a často se chová hůře jak manuální. Tempomat je skvělá věc, hlavně na dálnici nebo v úsecích kde by člověk jel normálně rychleji. Bohužel v ČR jsou řidiči hodně neukáznění a jezdí nad maximální povolenou rychlost a tak není použití tempomatu v ČR až tak jednoduché.