Citroën Club

cx, napis mi na mail copy@post.sk . A ten prestige, to je predlzeny pallas, co ma 5 metrov? Ten by ma najviac zaujimal!!

cx, posli mi plz tvoje ponuky na matus@gerek.sk, dik.

Ahoj, cist si vase prispevky tady mne opravdu tesi a zajima, mate hodne dobry prehled o tom, co se deje noveho. Mrzi me, ze se nemam moc s cim zapojit :-).
Pallas: mam pro Tebe dve nabidky na CX, bud muj kratky TD2 nebo Prestige TD - hodne dobry. Napis mi mail a ja Ti poslu podrobnosti. Muj mail je ALZI@atlas.cz. Citroenum zdar panove.

jo, citroen ma teraz velke predaje, picassa nemaju vobec, objednavky sa zadavaju az do junovej vyroby, t.j. dodacia lehota jul...saxov maju na sklade len zopar, berlinga tusim tiez nemaju...

Zaujimavejsia pre mna je tabulka predaja OA + MNA, pretoze viem ze napriklad picassa sa predavaju hlavne s odpoctom DPH...
ŠKODA 8 233 ks,
VW 1 032 ks,
PEUGEOT 893 ks,
RENAULT 892 ks,
CITROEN 599 ks,
DAEWOO 586 ks,
FIAT 526 ks,
OPEL 511 ks,
SEAT 459 ks,
TOYOTA 392 ks,
MERCEDES 240 ks,
NISSAN 233 ks,
MAZDA 198 ks,
HONDA 139 ks,
MITSUBISHI 123 ks,
FORD 113 ks,
SUZUKI 79 ks,
AUDI 61 ks,
BMW 57 ks,
LADA-VAZ 45 ks,
KIA 39 ks,
ALFA - R 37 ks,
IVECO 30 ks,
VOLVO 25 ks,
LAND ROVER 12 ks,
CHRYSLER 10 ks,
JEEP 8 ks,
SUBARU 8 ks,
SAAB 6 ks,
PORSCHE 5 ks,
ROVER 3 ks,
DAIHATSU 0 ks,
HYUNDAI 0 ks,
JAGUAR 0 ks,
LANCIA 0 ks,
PROTON 0 ks,
TATRA 0 ks, Total 15 594 ks. Citroen je na 5 mieste v predajoch, to tu este nebolo.

polistoval som si server ZAP-u, a nasiel som taketo predaje za 1-3/2001: Osobne auta: ŠKODA 7 954 ks,
VW 980 ks,
RENAULT 865 ks,
OPEL 493 ks,
PEUGEOT 481 ks,
DAEWOO 476 ks,
FIAT 402 ks,
SEAT 379 ks,
TOYOTA 352 ks,
CITROEN 302 ks,
NISSAN 204 ks,
MAZDA 186 ks,
MERCEDES 175 ks,
HONDA 139 ks,
MITSUBISHI 96 ks,
FORD 87 ks,
SUZUKI 77 ks,
AUDI 61 ks,
BMW 57 ks,
LADA-VAZ 45 ks,
ALFA - R 37 ks,
VOLVO 25 ks,
KIA 22 ks,
SAAB 6 ks,
PORSCHE 5 ks,
CHRYSLER 4 ks,
LAND ROVER 4 ks,
SUBARU 4 ks,
ROVER 3 ks,
DAIHATSU 0 ks,
HYUNDAI 0 ks,
IVECO 0 ks,
JAGUAR 0 ks,
JEEP 0 ks,
LANCIA 0 ks,
PROTON 0 ks,
TATRA 0 ks,
Total 13 921 ks.

precital som si v Trende: "Francúzsky automobilový koncern PSA Peugeot Citroen zaznamenal v prvom štvrťroku 13,1-percentný medziročný nárast konsolidovaného obratu na 13,16 mld. eur (vyše pol bilióna korún). Odbyt koncernu sa v sledovanom období zvýšil o 2,8 % na 771 200 automobilov. Informovalo o tom vedenie spoločnosti. V západnej Európe vzrástol počet predaných automobilov o 4,3 %. Trhový podiel druhého najväčšieho európskeho automobilového koncernu vzrástol na 14,6 percenta. Mimo západnej Európy sa počet predaných automobilov zvýšil o 16,7 % na 118 200 kusov. V uplynulom roku predala francúzska automobilka celkovo 2,816 milióna automobilov. V roku 2000 dosiahol koncern PSA Peugeot Citroen obrat vo výške 44,18 mld. eur."

pallas> podla mna je hdi take ucinne, ze mu trva 1/2hod kym sa zahreje. aspon to hovorili majitelia
TDIcok, ze dost dlho trva kym sa chladiaca kvapalina zahreje.

aditiva-ja viem co si myslel.
tak ver tomu, ze aj zimna nafta pri -15 -20 zmrzne. a to su bezne teploty vo vysokych tatrach.


opravy-neviem

direktor> a to trhnutie unavuje? :-)) to potom asi direktor nesiel lietadlom :-)
alpina - no jo :-) ale to je auto za viac ako 5 melonov, nie?




autokomplex> 6000ot, imho taky motor 4.2 z audi ma dostatocny vykon posunuty daleko nizsie. ad 400CDI -
v akom zmysle je to auto lepsie? je pohodlnejsie, tichsie, lahsie sa ovlada...co na tom vsetkom ma zasluhu
CDI? ako som pisal nizsie, staci aby si lepsie sedel, menej ta bude boliet chrbat a hned je to lepsie auto, to
je pochopitelne.

1.Dobře, ale vem si kolik se těch aut prodalo. Tohle není nějaká všeobecná fáma. Znám spoustu majitelů aut, soustu značek aut a u každého se někdy něco stalo. To se rozhodně nedá takto shrnout a říct: VW TURBO - problémy. Většinou turbo odejde, jakožto zmetek, hned v záruce. A pokud drží, má olej, vydrží víc než motor.
2.U benzinových motorů už není co dohánět, neboť jsou již dávno dotaženější na "vyšší úroveň". To přímé vstřikování benzinu je spíše o ekologii než o výkonu a spotřebě. Rozhodně vyvstává fakt, že i benzinový motor pro hodnotný průběh a maximální hodnotu kroutícího momentu potřebuje turbodmychadlo. Celkem zajímavá se mi zdá myšlenka SAABu s tím jejich motorem s variabilním kompresním poměrem. No uvidíme.

atx, a s tym ze diesle urobili obrovsky vyvojovy skok oproti benzinakom v poslednej dobe suhlasim. Uvidime co na to nove benzinaky s priamovstrekom (aj PSA ma teraz novy HPi, ale este som sa s nim neviezol).

ATX, jeden jediny konkretny priklad sem napisem, aj ked som povodne nechcel... spytaj sa pana Samohyla v Zline na zakaznika s 3 passatmi... ja sem nechcem pisat konkretne pripady, prave preto ze to neboli moje auta, ale auta znamych, ktori s tymi autami do tych istych servisov nadalej dochadzaju. Konkretne Oktavky 110k a Passaty.

1.VAG a problémy s turbem? To slyším poprvé a řekl bych, že se kolem těch aut celkem točím.
2. K té vaší debatě: v současné době diesely velice rapidně vytlačují benzinové motory i v segmentu top luxusních aut. Proč? Protože se s nimi pohodlně jezdí a tatam jsou doby kdy se diesel spojoval s těžkým, hlučným a nevýkoným motorem. Výhodou moderních dieselů je strašná síla v nízkých otáčkách, oproti benzinovým variantám, obrovská pružnost motoru a relativně malá spotřeba. Představte si šedesátiletého majitele MB S. Takový člověk si nebude libovat s motorem, který musí vytáčet na 6000 1/min, aby měl výkon. Takový člověk jezdí řádově rychle, ale zrychluje velice, velice pomalu. Osobně znám člověka, který měl x MB S, rozhodně se nedá řící, že by mu záleželo na financích a starý dědek taky není. Teď má nového MB S 400CDI a dal se slyšet, že je to nejlepší Mercedes, jakého kdy měl. A velice ho těší, že jezdí zhruba za poloviční spotřebu než se stejným autem s benzinovým motorem.

cokes to netvrdim, ale pomer poruch turba na HDi od PSA proti tym na TDi od VAG je extremne nizsi.

Vy dva se naivně domníváte, že turba pro TDI dělá někdo jiný, než turba pro HDI?

matus, tym pridavnym kurenim som myslel vyhrievanie vzduchu prudiaceho do interieru. HDi je totiz tak tepelne ucinne, ze zbytkove teplo nestaci na vykurenie interieru v zime. BTW ak si si vsimol, HDi sa pred startom nezhavi, resp. to nepostrehnes, a na zahriatie na prevadzkovu teplotu mu staci kratsia doba, nez benzinaku, doslova len par km.
aditiva: nemyslel som na vselijake sajrajty, ktore musis sam dolievat do nadrze, aditivami je nafta doplnena priamo u vyrobcu (tzv. zimna nafta).
turba u TDI: ano, mas pravdu, tie z VW koncernu maju taku povest. Opravy: noo, nevidim HDi ako narocnejsiu konstrukciu trebars v porovnani s tym VTEC. Direktor: nejde o zvuk, ale o pozdlzne zrychlenie.. kazde radenie, ci uz automatom, alebo manual, znamena drobne trhnutie. Najdem ten clanok, potom ti ho poslem. Krivka krutiaceho momentu: ok, v 4500 ot. pada na hubu... a ten BMW Alpina ma v 190 km/h este len 2900 otacok..

pallas> nekonecne dlhe zahrievanie motora problemom je, pretoze ked je studeny, nemal by si vyuzivat jeho plny vykon, znizuje sa jeho zivotnost...
pridavne kurenie je dobra vec,ale chcelo by to nezavisle kurenie, aby motor nastartoval do zohriateho oleja...

moj nazor: aditiva=zbytocne problemy. ja chcem jazdit a nie zhanat a dolievat sracky do nadrze.

zivotnost motora u HDI resp TDI je diskutabilna. turba u TDI su vseobecne nahovno s kratkou zivotnostou, osobne neverim ze hdi prezije bez problemov 300tisic km, co je zevraj priemerna zivotnost benzinu. vidim to tak narovnako, takze ziadna vyhoda. navyse opravy u HDI resp TDI su daleko drahsie, pretoze su to hypermoderne systemy s velmi narocnou konstrukciou.

direktora by nemalo nic vzrusovat, lebo zvnutra nieje v aute takmer nic pocut, pisal som o tom v prizpevku nizsie.

krivka krutiaceho momentu - ano je krasna u HDI, ale auto sa dostane do otacok a zhasne ako svieca vo vetre. krutiaci moment je dolezity, ale nieje vsetko, u dislu ide krasne plocho a v 4500ot pada na hubu. a v tom ja vidim stale problem. alebo nech zacnu vyrabat 8stupnove prevodovky aj pre osobaky.

matus, nekonecne dlhe zohrivanie motora uz nie je problemom, teraz je problem skor to, ze nove HDi je tak tepelne ucinne, ze zbytkove teplo prakticky neexistuje, resp. je tak male, ze HDi-cka maju pridavne kurenie. Zamrzanie nafty - existuju aditiva, a naviac systemy predohrevu nafty (aj ked neviem vymenovat auta, ktore su nim vybavene, strielal by som od boku. Co sa tyka vyhod turbodiesla, nespominali sme najdolezitejsiu vyhodu: zivotnost motora, a tym aj cena ojazdeneho auta pri pripadnom neskorsom predaji. Plynulost zaberu: ziadny automat nie je tak dokonaly, aby radil absolutne plynule, ani variator to nedokaze. Zvuk: ano, je to adrenalin, pocuvat nadupany benzinak V8 ci V12, ale nejakeho nemeckeho direktora na sluzobke to skor plasi, ako ukludnuje. Priebeh tocaku: ziadny benzinak nemoze mat tak plochu krivku tocaku, ako turbodiesel, uz principialne (aj ked sa snazia konstrukteri vymyslat rozlicne variabilne ventilove nastavenia, napr. v-tec od hondy alebo vti od toyoty, celkovo vsak skor zbytocne chulostiva technologia s malym efektom).

pallas> problemami so zimnou prevadzkou som nemyslel nenastartovanie, ale najme nekonecne dlhe zohrievanie motoru na prevadzkovu teplotu. a myslim, ze aj ked dnes uz je predhrev nafty, tak sa stane ze nafta v nadrzi stuhne...ano, stane sa to 1x za rok, ked si na dovolenke, ale to staci aby ma to nasralo a pokazilo dovolenku
co sa tyka vykonov hentoho motora, ktory si pisal - ano to je pekne. ale to vsetko dokaze 4 litrovy benzinovy motor, a da sa ist imho od 80 do 260 bez preradovania. ale ajtak nechapem co je to za argument, ze netreba radit. ajtak je tam automat...proste nemci si vymyslia *, len nech sa mozu chvalit
krutiak sklbeny s vykonom tam bude od 2500 do 6500. spotrebou je to samozrejme niekde uplne inde, ale za a) aka je cena takehoto naftoveho motora a za b) kto si kupuje bmw alpina, tak mu nemoze zalezat na tom, kolko da za PHM.
no a za c) zvuk nadupaneho benzinoveho 8 alebo 12valca je stale lepsi ako naftaka.


ten odstavec o pohodli posadky - hm, to je divne. mna nikdy nestresovalo, ked vodic preradoval, ked sa ide na dlhu cestu, tak si imho vacsina ludi pusti svoje oblubene radio alebo cd a v dnesnych casoch ked aj auta nizsich tried su velmi dobre odhlucnene, tak aj slabo pustene radio prehlusi zvuk motora, skor je pocut narazanie nekvalitneho asfaltu do pneumatik.

Mercedesov S-kovej rady, ktore sa predaju v Nemecku, su turbodiesle. Snad nepodozrievas tych ktorych sa v nich vozia z toho, ze by mali TD kvoli uspore paliva...
ja neviem, ale skus mi vysvetlit, ako na fakty, ktore pises nizsie zakaznik dosiel, ked ti nikto nepozicia auto na 1000km skusobnu jazdu. podla mna su to viny. staci aby malo nove Sko lepsie spravene sedaky ako stare, a budes sa citit o 100% viacej fit. a niekto to prisudi naftovemu motoru.


a este raz na zaver citroen c5- jednoducho mna 2.0 HDI neoslnil, 2.0 benzin je stale parametrovo lepsi motor, a myslim si, ze aj benzinovy trojliter bude lepsi ako 2.7HDI. HDI je draha zabavka - za 850tisic mas dvojliter s vybavenim pack, a HDI so zakladnym vybavenim + klima.

matus a este jedna vec ... niekde som cital ze takmer dve tretiny Mercedesov S-kovej rady, ktore sa predaju v Nemecku, su turbodiesle. Snad nepodozrievas tych ktorych sa v nich vozia z toho, ze by mali TD kvoli uspore paliva... v TD sa totiz lepsie cestuje. Hluk motora ma hlbsie frekvencie, zatah je plynulejsi, pri predbiehani sofer nemusi podradovat... jednoducho pasazieri sa pri ceste menej stresuju, a dokonca si pocas cesty odpocinu. Polistuj AMS, myslim ze to tam bolo, niekedy v lete 2000.

matus, problemy pri zimnej prevadzke mali stare komorkove diesle niekedy davno, a to kvoli zhavicom, alebo kvoli chybajucej kompresii (po xxx sto tisic kilometroch - t.j. presne tie vraky, co sa sem vozili po revolucii) nie priamovstreky HDI, TDI a pod. A k tomu ci ma turbodiesel buducnost, co by si povedal na BMW 5-kovej rady, so zrychlenim 0-100 km/h za 7,0 sekundy, a maximalkou 254 km/h? Vykon 245 koni, ale tocak 500 Nm v otackach 1800-3500... Nemecky Autobild pise " Ab 1800 Touren ist Zurückschalten selbst im Eilfall kaum nötig. Von 120 bis 260 km/h beschleunigt der D10, wie es sonst nur Flugreisende beim Start kennen: Schub ohne Ende - obwohl da vorn im Cockpit keiner schaltet." cize bez radenia zo 120 na 260 km/h.... Matus, naco benzin??? A k tomu spotreba v meste 9,9, mimo mesta 7,8, a v priemere pocas novinarskeho testu 8,5 litra na 100 km. Samozrejme NAFTY, takze po prepocte cien v Nemecku okolo 6 litrov benzinu ... :-) (a to auto je BMW Alpina D10).