Caterham Fotosoutěž (Fotosoutěž Moje auto.cz)
Zařazení: Všechna fóra > Diskuse v MOJE.auto.cz
-
white label 11.02.14 23:08
« Re: Niečo pre dieselheadov
Th
Neboj, s proslulou brněnskou sklerózou počítám..., kdyby se Ron zavčasu neodstěhoval, už by si možná taky nevzpomněl. ;-)
Dával jsem párkrát do diskusí i význam sousloví white label:
"Původní význam pochází z hudebního průmyslu, kde fenomén WHITE LABEL značí 12“ vinylovou desku zabalenou do jednoduché nepotištěné obálky, obvykle jen s vytištěný katalogovým číslem, názvem alba, interpreta a dobou hraní.
Tato nahrávka je vydána jen v malém nákladu. Tento způsob vydávání si na začátku devadesátých let kvůli nedostatku finančních prostředků pro vydání plnohodnotného alba oblíbili především hip-hopoví a houseoví DJs. Tak, aby se alespoň tímto způsobem dostala deska na pulty prodejců." -
Thomasino 11.02.14 21:30
« Re: Niečo pre dieselheadov
že tu byla White Labelova firma prezentována nevím, tak to sorry, já tady pořád nejsem. Narazil jsem na to, když jsem hledal firmu na ruční umývání auta a ceny na nějakou ochranu laku voskem nebo nanotechnologií...
Ad TEMPOMAT - já si na to zvykl a používám celkem často na delších trasách. Při těch dlouhých trasách kolem 6-8 hodin mi to hodně pomůže, určitě mě mnohem méně bolí nohy a auto bez temponatu bych dneska možná ani nekupoval 8-s -
woody-alien 11.02.14 21:15
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Ron: Jo, já bych se taky označil spíš za milovníka jízdy než rychlosti. Ona ta rychlost k tomu někdy patří, je zábavné na známé okresce v době malého provozu tomu vyhnat pavouky z výfuku. Ale jak tady často vyplývá z debat o ostřejších autech, většina z nás ve vlastnictví takového auta vidí výhodu hlavně v tom, že ti takovou jízdu umožní. Nikoliv že by tak chtěl jezdit stále. A jen tak si někam vyjet a kochat se je pro mě taky zábavné, někdy si připadám jak ten doktor z Vesničky. I když pravda, ta rychlost je přece jen o něco vyšší. >:D Ale jinak, když třeba vyjíždím od nás do Česka (nediv se, od nás se nejezdí na Západ, Východ nebo Sever či Jih, od nás se dá jedině do Česka nebo do Německa ;-) ) , je hezky a projíždím ten kus Labského kaňonu, kde to vypadá jak někde u Švýcarských jezer, plachetnice, motorové čluny, na břehu pěkně upravené domky, od Labe se zdvihají skalnaté masívy jak někde v Alpském podhůří, na úplném okraji vysokého ostrohu stojí Dubický kostelíček a o kousek dál překrásné Žernosecké vinice....to je taková krása až se člověku chce žít. >:D Ale takových míst je spousta, jezdit by se dalo celej život, jen kdyby se člověk nemusel něčím živit. ;-)
PS: Ty 4 až 6 hodin, pak přestávka, je podle mého rozumná míra. To je v moderním autě úplně v pohodě. "Vlastnictví" dětí mi ovšem interval mezi přestávkami hodně zkrátilo. Děti navrhují, čti vyžadují, přestávku po 10 minutách, když jsou v dobrém rozmaru. Jinak prakticky hned po usednutí do auta. >:D -
Ronault. 11.02.14 20:52
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
WA: ještě bych měl dodat, že jsem typ řidiče, který rád řídí a nemusí jít nutně o rychlost. Vyloženě mě ty dálky lákají a všechno pod 300 km beru jako "ježdění kolem komína" >:D A nemusím teda jet po dálnici nebo naopak po okresce s plynem na podlaze, stačí mi ta plynoucí krajina. Asi bych byl ideální člověk na road tripy, ve filmu Jízda se vyžívám >:D
Dokonce mi poslední dobou běhá hlavou plán, že vyrazím autem do Portugalska na Capo de Rocca a zpět, protože mám z loňska ještě 10 dní dovolené a dalších 25 letošní... ještě tak najít naftový vrt na zahradě >:D -
Ronault. 11.02.14 20:44
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
WA: Já taky nereagoval na tebe, ale spíše na tvrdé a jednostranné vyjádření bullyho ;-)
Ta agresivní jízda není o unavenosti, i ona vyčerpává. Pokud prostě budu chtít zajet po dokonalém vyspání a plny síly co nejdále, tak nezačnu tím, že budu opocený kličkovat po dálnici a ujíždět před policií, ve stresu se 24 hodin prostě nedá činit.
Já to mám většinou na delších cestách tak, že po těch 4-6 hodinách stavím, s Lagunou či Favoritem to bylo tak, že jsem musel, inu více jak těch 350 km na nádrž auto neudělalo, torchu se protáhnu a jedu dál. Blížím-li se k cíli, spíše jedu "agresivněji", resp. akčněji. A třeba při mé opakované cestě do Itálie vždy za Benátkami nejedu dále po dálnici na Bolognu, ale sjedu na státní silnici kolem pobřeží na Ravennu a Rimini, tam mě Italové dokonale probudí >:D
Teď s Meganem, když jsem jel v podstatě od 2h ráno do 9h ráno z jižního na severní cíp Polska jsem stavěl jen kvůli nafty asi po 5 hodinách jízdy a už jsem toho měl docela dost plné zuby, a to jsem měl za sebou cca jen 350 km, inu minimum dálnic v Polsku nese své ovoce, zbylých něco přes 200 km z toho většina po dálnici uběhla už opravdu rychle a pohodově. -
woody-alien 11.02.14 20:35
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Ron: Hezkej rozbor ;-) , ale já jsem nepsal nic o tom, že mě tempomat unavuje. Jen to, že mě jízda bez tempomatu neunavuje. Tedy abych byl naprosto přesný - myslím v rámci řekněme 5 až 6 hodinových jízd. A protože těch jízd, které tuhle hranici přesáhnou, je opravdu minimum a takové stejně v jednom zátahu nejezdím, vždycky si dám nějakou pauzu, osobně by mi absence tempomatu vůbec nevadila. Nj, mám ho tam, tak ho občas použiju aby nezarezl >:D . Nicméně unavenej řidič může jet agresivně i s tempomatem, jedeš přece nastavenejch 130, někoho dojedeš, šlápneš na to a máš tam 160, 180, pustíš plyn, rychlost se zase srovná....nevidím rozdíl. Já to nikomu neberu, lidi často vyžadujou tempomat i do auta, které stěží dosáhne dálničního limitu...ale já to prostě tak mám. Stejně bych klidně oželel dešťovej a světelnej senzor a podobný věcičky. Jezdím rád, baví mě to a nepotřebuju nebo spíš nechci, aby za mě všechno dělalo auto samo. Když jsem unavenej, zastavím, trochu se rozhejbu....i když ono to není taky vždycky bezpečný. Před pár lety jsem jel z Prahy domů po koncertu The Cure asi v půl třetí ráno a někde ve 2/3 cesty jsem zjistil, že už to nejde. Zastavil jsem v jedné obci u Litoměřic a vylezl z auta ven. Veřejný osvětlení svítilo, ale jinak všude tma. Dal jsem pár dřepů, trochu protahování a ještě jsem si chtěl dát cigáro. A najednou koukám, jedno okno se rozsvítilo, pak další a když jich bylo asi deset, nasedl jsem a raději odjel.V lepším případě bych své počínání vysvětloval policejní hlídce, v tom horším bych hodně rychle nastupoval do auta před smečkou vlčáků. >:-[] -
Ronault. 11.02.14 20:24
« Re: Niečo pre dieselheadov
Citroen AX :yes: :yes: Trošku mi to připomnělé mé svého času jždění ve Favoritu, taky jsem v tom lítal jak bandaska, ale jel na max... element5 nebo Matheas potvrdí >:D Jo, zábava může být i v malém autě. Z druhé strany čím dál tím více jezdím a mám čím dál tím větší strach, do tohodle bych bez ochranné klece nevlezl...
Th+šikula - tato "firma už tady byla x-krát ukazována, WL to už mnohokrát i vysvětloval, nihil novum sub sole ;-) -
Ronault. 11.02.14 20:13
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Já bych tady ještě rozpitval téma tempomat, které tady Bully z jeho pohledu rozcupoval na kusy.
osobně jsem při svém typu tras, které jezdím, velký uživatel tempomatu, ale dokážu si představit auto bez něj, kdybych jej využíval jen na krátké trasy. Ale zpět k tempomatu.
Z prosté logiky - vyjádření, že používaní tempomatu !unavuje! je absolutní nesmysl. Činnost, kterou nevykonávám, nemůže logicky vyčerpávat a odebírat energii, v tomto případě je to několik činností najednou
- pohyb v kotníku při regulaci plynového pedálů a že to při jemné mechanice znamená zapojení nemalého množství energie
- opakované kontrolování reálné rychlosti. Nevím jak vy, ale já se opakovaně přistuhnu při jízdě po dálnici, že náhle místo 130 mám na tachometru 150 a v ten moment jde o body
- pozornost, kterou je při vysokých rychlostech nutné věnovat řízení je ještě více zatěžována
Zaměňujete tady (a já jsem osobně na pletení si pojmů s dojmy značně alergický, viz diskuze pod posl. testem Meganu a neustálé upozorňování, co znamená pojem ergonomie) pozornost a únavu. Tyto dvě věci jsou samozřejmě ruku v ruce, ALE čistě modelově budou-li na začátku dejme tomu dvanáctihodinové cesty po dálnici ustálenými předpisovými rychlostmi dva stejně naprosto odpočatí řidiči, ale jeden pojede s a druhý bez tempomatu, tak na konci ten, co jel bez tempomatu bude mít více spotřebované energie, více unavený a také bude mít na konci trasy menší pozornost. S únavou samozřejmě klesá pozornost.
To, že si tempomat mnoho z nás vypíná, protože ztrácí při řízení pozornost není tím, že tempomat unavuje, ale že jsme natolik unaveni, že se nedokážeme soustředit a šlapání po plynu nám jen dává další činnost, která nás udržuje bdělé, v praxi do vede k ještě větší unavenosti a menší pozornost, circulus vitiosus.
Sám to taky poviťuji, obzvlášť jedu-li v pátek nedejbože po náročné službě odpoledne kolem Olomouce po dálnici, tak tempomat taky vypínám a jedu značně agresivněji.
Ale ruku na srdce, v těchto případech je nutno zastavit, dát si pauzu, zacvičit si, provětrat se a pak pokračovat a ještě lépe na dlouhé cesty nevyrážet.
Rozhodně za to nemůže tempomat.
Toliko Ronaultova fyziologicko-bezpečnostně-dopravní přednáška :-! >:D -
Thomasino 11.02.14 15:45
« Re: Niečo pre dieselheadov
Jako "brzdil" bych to určitě nenazval, ale je vidět že panáček v citrónu už tam někdy jel >:-[] Řidič MRS měl asi nějakou slabou chvilku v zatáčce, ale pak na to šlápl a byl v nedohlednu :-) Na Ringu je to ale hlavně o řidiči. Když tam má někdo odjeto 100 a více kol, je to zásadní rozdíl, než kdyžtam někdo jede svoje páté kolo :-O -
woody-alien 11.02.14 15:34
« Re: Niečo pre dieselheadov
iudex: Frajer... >:D Občas tam lítal jak nudle v bandě....no ale chtěl bych vidět sebe. ;-) Jinak ale měl celkem luxusní provoz, wii sem před pár dny dával hezký video z Ringu a ten den to tam vypadalo jak na magistrále u Muzea. [odkaz] -
iudex 11.02.14 14:36
« Niečo pre dieselheadov
Späť k jazdeniu (aspoň virtuálne). Tu je skvelé video z rekordnej jazdy na Ringu, avšak žiadny turbobenzínový hotheč, ale staručký Citroen AX s 1,4 hladkým dízlom s 37 kW! >:D Výsledný čas skvelých 9:55 min., naviac predbehol viaceré omnoho silnejšie autá. Všimnite si čas 3:27, kedy ho evidentne v zákrute brzdí Megane RS! >:-[]
[odkaz] -
woody-alien 11.02.14 13:08
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
wl: Předepsané servisní intervaly jsou dnes často úplně na hlavu. Už jsem tu popisoval dlouhodobý test Ceedu, kde vyndali vzduchovej filtr ve dvou třetinách předepsaného intervalu a byl černej jak bota. Ještě pikantnější je trumfování výrobců ve sféře užitkových vozů. Aby mohli v reklamách používat slopgan "nejnižší servisní náklady ve třídě",protahujou servisní předpisy výměn kapalin a filtrů na naprosto nehorázná čísla. Přitom právě užitkáče dostávaj "naložíno" často ještě mnohem víc. Leckterý dobrý motory na tomhle ztroskotávaj, typicky renaulťácký dCi.
Někteří výrobci si zachovali trochu soudnosti a servisní výměny významně urychlili. Stejné dCi, co mělo v Renaultu výměnu oleje po 30.000 u Suzuki "ohodnotili" maximálně na 15.000, při náročnějším provozu dokonce jen na 10. Ale stejně přiměřeně se chovají i u svých benziňáků. A navíc se zohledňuje jízdní režim. Krátké trasy, časté studené starty, silně prašné prostředí atd. Jeep u modelů, které užívaly 2.0 TDI PD (např.Patriot) stanovil servisní interval taky na 15.000. U stejného motoru v Lanceru zase Mitsu vyžadovalo kontrolu oleje na množství při každém tankování (míněno bylo cca 1.000 km). Ale vždy je věcí majitele, aby takové voloviny netrpěl a měl rozum. Což je ovšem zase někdy problém u těch, co auto opravdu jen užívají, spoléhají se na informace výrobce a jinak nic neřeší. -
white label 11.02.14 11:39
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Leg
Souhlas, vzpomínám si, že xenony Civicu 8g. dopadly v nějaké srovnávačce neslavně, ale nemohl jsem to dohledat, tak jsem tím nechtěl (bez odkazu) přímo argumentovat.
Samozřejmě, že jde primárně o bezpečnost, jsem přesvědčený, že třeba srnku/jelena v dálce u cesty uvidím v noci o něco dřív a zřetelněji, než bez nich. -
white label 11.02.14 11:30
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
šmoula
Taky si myslím, že má "papír" v sériových vozech svou logiku, co ovšem logiku nemá, jsou dnes běžně (nepochopitelně) doporučené výměny "papíru" až po 60! tis. km.
Dříve běžnou poloviční porci km považuji za maximum. -
white label 11.02.14 11:23
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully
A jak jinak lze obecně chápat tohle:
"Jestli dneska uz neumis jezdit bez natacecich bixenonu s LED Cornering Systemem a IR rozpoznavanim prekazek ve tme, pak si je samozrejme musis poridit Zvlastni pozornost se jim musi venovat prave u sportovniho coupe nebo H-H."
Napsal jsem snad něco ve smyslu, že bych už neuměl jezdit s autem bez xenonů? Naopak, žít lze dokonce i bez auta, natož bez samotných xenonů.
Netuším sice proč, ale pokud (nejen) mou reakci na téma halogeny vs. bixenony bereš opravdu jako "výpad" (vůči tobě), pak to tvou (zbytečně paranoidní) reakci vysvětluje. Pokud bych napsal něco ve stylu, že bez xenonů dnes jezdí jen "lůzři" apod., pak bych podobnou reakci naopak pochopil.
Možná se jen považuješ za normálního řidiče a nás (s našimi diskusními tématy) jako přesné opaky petrolheadů, princip ale zůstává.
Takže je spíš škoda, že ve zdejších diskusích hledáš výpady tam, kde žádné nejsou.
Jak psali už ostatní, tady bývá velmi přátelská diskusní atmosféra, na rozdíl od většiny diskusí pod články na a.cz. a nediskutuje se zde zdaleka pouze o autech. :-) -
woody-alien 11.02.14 10:26
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
iudex: Já se taky hrdě hlásím ke konzumentům... >:D Vybírám si auto tak, aby mi vyhovovalo v továrním provedení. Vlatně mě nikdy ani nenapadlo ho nějak upravovat. Nic proti všem těm šikulům, co si zvládaj auto vyladit podle svých představ. Ale to není nic pro mě.
PS: Ještě jsi zapomněl na výživné debaty o mobilech. To je zase vždycky rána pro mě, protože po většinu času netuším, o čem je řeč. >:-[] Ale když konečně "dosungujete" a "doandroidujete", tak jsou zase na řadě moje a Legacyho >:D ;-) oblíbené barvičky. Takže se vyplatí vydržet. ;-) -
iudex 11.02.14 09:31
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Ja mám tiež vo Focuse K&N bavlnený filter a považujem to za jednu zbytočnosť (teda aspoň pre auto tak malého výkonu). Jediný efekt je ten, že mi to nevyriešia pri servisnej prehliadke, ale musím si to čistiť sám doma. Nejde ani tak o ten zabitý čas a robotu, ale i o to, že auto je pol dňa nepojazdné (kým sa umytý filter vysuší, naolejuje a olej vsiakne, plus (de)montáž), a to všetko bez čo i len subjektívneho zlepšenia. Možno u 200 kW turba by som nejaký prínos pocítil, neviem, každopádne už to do ďalšieho auta nedám.
Btw. týmto som sa tiež definitívne odpísal, rovnako nie som správny petrolhead, len obyčajný trápny konzument, ktorý sa chce len voziť. >:-[]
Ale vážne: Bully, možno to zbytočne hrotíš, tu nezvykneme fungovať tak, ako je to bežné na hlavnej stránke ACZ a nejaké invektívy či konflikty tu nie sú obvyklé, je tu pomerne kamarátska atmosféra, ktorú je škoda narúšať nejakými spormi o tom, ako kto vidí správne využitie hotheču a pod. Ako Ti už písal wl, zbytočne tu naznačuješ, že my nie sme tie správne benzínové hlavy, je to tak a každý nech si správne využitie auta definuje sám. Spája nás (okrem fotenia) záľuba v autách, to ale neznamená, že všetci nevyhnutne musíme jazdiť okruhy a kto to nerobí, nepatrí medzi nás. Ono ak niekto vyskúša nové auto, tak to tu napíše a rozoberajú sa jeho jazdné vlastnosti, podvozok, spätná väzba a pod. (viď napr. woodyho testovačky hothečov), ale nie je každý deň nedeľa a tak príde aj na pre niekoho nudné témy ako bixenóny vs. halogény. Kto má chuť niečo k tomu dodať, povie to a koho daná téma nezaujme, nezapája sa, ale netreba tu ohŕňať nos nad tým, že niekto nemá úplne rovnaký pohľad na auto, ako ja. -
šmoula nešika 11.02.14 08:18
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully: Néé, takový vopruzér snad nejsem. A to, co jsem napsal, myslím poměrně vážně. Příště budu psát bez smajlíků, vím, že je nemusíš. S filtry víceméně souhlas, něco málo jsem si o nich přečetl. Chápu a souhlasím, že ačkoli speciální filtr zvýší v řádu jednotek procent výkonovou křivku a dodá "kompresorovější" zvuk, v prašných a pylových podmínkách ČR (ta řepka) nemá valného smyslu. Dnešní motory jsou na čistotu nasávaného vzduchu citlivé - ucpávání škrticích klapek, jemné spalování. Narozdíl od papírového jsou póry docela velké, chce to tedy napouštět olejem, ten taky pro motor nic moc (to bych byl zvědav, jak by takové nasávání oleje před kat zvládalo oxidační katalizování). Vložka a kit budou v těchto ohledech asi podobné, spíš bych viděl rozdíl v ceně. Jen to vždy začne tak, že o něm někdo uvažuje, polemizuje, pak přijdeš ty, postavíš se proti, někdo se optá, šup, už se to řeže. Tedy argumenty. A zdá se mi, že pak většina vidí v tvém avataru rozzuřeného psa, který po večerech cupuje bavlněné vložky. Ale jak říkám, z většiny souhlas, když už tam seš ty, nemám potřebu brát těm kolegům iluze. -
Leg 11.02.14 07:38
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Ale vážne...
Podľa mňa jzásadná výhoda xenónov obecne nespočiva v samotnej výbojke, ale hlavne v tom, že sú spravidla inštalované ako projektorové svetlá (za šošovkou) a nie v parabole. To umožňuje oveľa lepšiu kontrolu a distribúciu svetelných lúčov a teda v dôsledku použitie silnejšej výbojky bez toho, aby sa zhoršilo oslňovanie protiidúcich. No a Civic 8G, ak sa nemýlim, má paraboly aj v prípade xenónov, čo neumožňuje využiť ich potenciál naplno.
Je škoda, že sú sofistikovanejšie svetlá často vnímané skôr ako dizajnový doplnok a nie ako bezpečnostný. Výrobcovia sú totiž schopní v prípade dizajnových záležitostí pracovať s veľkými maržami a teda aj za kvalitné svetlá sú schopní si vypýtať pomerne veľké peniaze. Naopak, bezpečnostné prvky sa snažia čo najskôr dostať do sériovej výroby všetkých modelov a myslím, že ak by nebol priestor na zásadné zlepšovanie dojmu z auta pomocou svetiel, xenóny by boli dávno v základnej výbave väčšiny modelov nižšej strednej. -
Bully_ 11.02.14 06:56
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
wl:
skoda, ze to chapes takhle. Nikdy jsem se jako zadny "petrolhead" netvaril (ani nejak nevim, co to je) a jestli jsi to s tou linkou nebo cim byl zrovna ty je ciste nahoda. Vicemene celou dobu jenom odpovidam na vase vypady. Mozna tvoje, nevim, ja reaguju na prispevky a ne na diskuzni nicky. To jsem se zas sakra nechal do neceho zatahnout >:D -
white label 10.02.14 23:28
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully
Takže nejdřív začneš:
"skoro jsem se po tvem prispevku az zacal stydet, jaky jsem to amatersky ignorat a poloopice"
A pak tomu sám nasadíš megakorunu zcela nepodloženým prohlášením:
"Jestli dneska uz neumis jezdit bez natacecich bixenonu s LED Cornering Systemem a IR rozpoznavanim prekazek ve tme, pak si je samozrejme musis poridit..."
Jestli potřebuješ slyšet, že zatímco ty jsi obdivuhodný ultramegapetrolhead, kterému bohatě stačí i necky s motorem, zatímco my jsme (teda zejména já) rozmazlení snobi, kteří bez maximální možné výbavy neujedou ani 10 km v kuse, tak to řekni rovnou a já ti to klidně potvrdím třeba i písemně, pokud ti to jakkoli pomůže.
Všiml jsem si jak tě "iritují" např. diskuse na téma barvy laků, nebo červené linky na svěltometech G7 GTI, a jak se pak snažíš (nejen mezi řádky) upozornit na to, že takové diskuse nejsou hodny těch správných petrolheadů, jenže zásadní problém je v tom, že se tady nikdo (snad kromě tebe a částečně Thomasina) jako správný petrolhead neprofiluje. Nevšiml jsem si, že bych se tady já (ale ani woddy, legacy, iudex...) pasoval do nějaké pózy (ani rádoby) petrolheada. Takže pokud ti diskuse na "barevná" témata nesedí k ryzímu petrolheadství, tak věz, že se jako pravověrný petrolhead rozhodně necítím, a že tohle není diskusní kroužek ryzích petrolheadů a ani celé MACZ není primárně o petrolheadech, viz naprostá většina recenzí zcela běžných vozů a jejich majitelů/uživatelů.
Takže pokud se zde nechceš diskusně trápit, měl by ses pokusit smířit s tím, že se tu podrobněji probírají i neptrolheadská témata, jako jsou odstíny laků, nebo proužky na adaptivních bixenonech. ;-) :-)
P.S. Snad tě trochu uklidní, že na GTIčku nemám navigaci (ani přenosnou), kůži, šíbr, sedadla v elektrice, metalický lak, ani druhý pár dveří (o nějakých jízdních asistentech nemluvě)...
Bohužel temponat a vyhř. před sedaček bylo v základu, takže to mám, i když je téměř vůbec nepoužívám. Na druhou stranu sice nerad, ale dobrovolně přiznávám, že výbava kterou nemám, nebyla primárně motivována snahou o projev alespoň částečného/minimálního petrolheadství. >:-[] -
Bully_ 10.02.14 22:57
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
w-a:
ja prave jezdim X-krat za rok zhruba 1000 km vzdalenosti pres Evropu, o tech nekolikaset km nemluve. U kazdeho auta s nejakou technologickou "novinkou" (aspon oproti tomu predeslemu vozu :-) ) se tim chvili bavim, ale treba prave pouzivani tempomatu me na tech dlouhych strekach unavuje az k usinani (at zije bezpecnost na dalnicich). Stejne tak clovek prestava mit kontrolu nad autem, ev. ji v lepsim pripade za ridice prevezme automobil sam (adaptivni tempomaty, automaticke brzdeni, ...). Nejak muzu byt vazne bez toho, zas tak moc tech desitek tisic km za rok nenajezdim, abych se nedokazal na rizeni sam soustredit- a celkem rad, protoze me to za volantem bavi :-)
S xenony vidim v noci taky lip (s vyjimkou deste a mlhy, ale to jedu stejne podle okolnich podminek a ne podle nejakych 10% vykonu svetlometu navic). Ale s halogeny jedu taky uplne normalne a nijak me to neomezuje a nevadi mi to. Popravde si to po par minutach presednuti do auta s halogeny uz ani neuvedomuju. Moje zena ma treba vylozenou seroslepost a xenony (barva svetelneho odrazu od autem osvetlenych predmetu) ji vadi obecne, ono to neni tak jednoznacne. -
šmoula nešika 10.02.14 22:42
« Re: Pěkný HotHatch Leon Cupra 2.0T r.v.2009 na prodej za 250T
Th: Podobnou výhodou i nevýhodou zároveň disponuje/disponoval Alfa Romeo nebo Saab. Ty ojetiny jsou hrozně lákavé, ale dnes by to GTI asi nazval skoroprémií - jako nové... nee. Seat nemá být luxusní, ale prestiž VW mu chybí, ačkoli je zároveň menší i u zlodějů. -
Bully_ 10.02.14 22:39
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
wl:
skoro jsem se po tvem prispevku az zacal stydet, jaky jsem to amatersky ignorat a poloopice :-)
Jiste ze jde pokrok dal a je to jenom dobre. Brzo za nas budou auta ridit uplne sama a svetla ani potreba nebudou. Nejsem tak bohaty, abych platil za neco, co nepotrebuju a proto ani nechci. To neni poza nebo navrat zpatky na stromy, proste to tak mam.
Jestli dneska uz neumis jezdit bez natacecich bixenonu s LED Cornering Systemem a IR rozpoznavanim prekazek ve tme, pak si je samozrejme musis poridit :yes: Zvlastni pozornost se jim musi venovat prave u sportovniho coupe nebo H-H. -
white label 10.02.14 21:48
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully
Možná jsi Superman, kterému by bohatě stačily i někdejší "petrolejky". >:D
Co na to vážně napsat? Naši předci jezdili relativně komfortně a bezpečně i s těmi petrolejkami a později s klasickými (nehalogenovými) žárovkami atd. Určitě se taky (svého času) našel někdo, kdo tvrdil, že mezi klasickou a halogenovou žárovkou není zásadní rozdíl, protože dokáže v pohodě "žít" i bez nich ...
Kdybychom se narodili v jiné době, tak se tomu logicky přizpůsobíme, ale o tom to přece není.
Samozřejmě, že když někdo dělá dvě stejné věci, nemusí to dopadnout stejně. Klidně je možné, že halogeny v Accordu se (v rámci halogenů) povedly hodně nadprůměrně a naopak xenony v CTR 8g. patří spíš k podprůměru (šlo by to dohledat ve starších testech světlometů), ale to by taky obecně neznamenalo, že jsou tyto dva různé systémy "výkonově" téměř rovnocenné, viz srovnávací testy halogeny vs xenony.
Mám zkušenost s několika stejnými typy vozů (halogen vs xenon) a většinou to byl rozdíl spíš "nebe a dudy", než něco zanedbatelného/nepodstatného. Už u 5er E39 to byl jasný rozdíl na první pohled, a to tam byly xenony jen pro potkávací/tlumená světla. U G5 a G6 už to byly "jiné (světelné) světy", pouze dostačující halogeny vs dlouhý, široký a jasný "světelný tunel", podobně třeba u A4. Pokrok nezastavíme, dnes se vyrábí (a stále dolaďují) full LED světlomety a aktuálně se pracuje s laserovým paprskem, kterému se do budoucna dávají velké naděje. Jednou se dost možná bude podobně (v diskusích) psát, že i ty obyčejné (bi)xenony stačí/stačily. Osobně jsem rád, že "technický pokrok" (v těchto ohledech) pokračuje a lidem zůstala touha jít dál a nerezignovat s prohlášením: "Doteď to stačilo, proč by to nestačilo dál....?"
-
woody-alien 10.02.14 21:06
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully: Ad tempomat: Mnozí by asi omdleli nemít v autě tempomat >:D , ovšem já jsem na tom podobně jako ty. I na delších dálničních přesunech ho používám celkem minimálně. Dobře, nekřižuju Evropu v desítky hodin trvajících štrekách, ale řekněme 400, 500 km v kuse ujedu a na tempomat si ani nevzpomenu. Mě to nijak neunavuje.
Xenony vůči halogenům můžu z vlastní zkušenosti porovnat na dvou autech. Na Grand Vitaře a Mondeu. U obou jsem s xenonama v noci prostě měl o silnici lepší přehled a neřeším jestli je to jiným druhem světla, teplotou nebo čím. Jízdu v noci zrovna nemiluju, takže jsem to dost ocenil. Když by xenony nebyly, tak se taky nepo..zblázním ;-) , ale rozdíl tam aspoň pro mě je. -
Thomasino 10.02.14 20:16
« Re: Pěkný HotHatch Leon Cupra 2.0T r.v.2009 na prodej za 250T
No ta cena taky trochu odpovídá výraznému poklesu Seata po skoro 5 letech (přesněji 4.5 roku), trochu nudnější exteriér klasického Hatche (ale někomu to vyhovuje), slabší interiér proti šestkovému Golfu, ale za to pěkný poměr cena/výbava a těch 240 koníků jede moc pěkně :-) Každopádně mě přijde cena nízká, já bych začal na 280 tisících, příp.časem slevil. Ale zase z těch 250-ti nehodlá kamarád slevit :-)
P.S.: WL - ono někdy není u těch xenonů podle testů svítivosti o co stát, a u některých automobilek to není zase taková výhra ;-) Já to chtěl taky spíše kvli vzhledu, ale když není, tak není :-O -
šmoula nešika 10.02.14 19:35
« Re: Pěkný HotHatch Leon Cupra 2.0T r.v.2009 na prodej za 250T
Th: Tak přeborníkem v géčkách zrovna nejsem, koneckonců mě minula i céčka. Ale zase zde nejspíš bude více malinko odlišných metodik. Každopádně i z toho poměrně velkého přetížení to Rasťa dokázal hbitě srovnat, i když se pravé zadní kolo už hrnulo do roští.
Jinak ten leon vypadá suprově, letmým pohledem nebyl ani dosavadní majitel vůbec žádné tele, za čtvrt je to nádhera, mám však menší problém se vzhledem, přes to vlak nejede. ;-) -
Bully_ 10.02.14 19:24
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
w-l:
:-) pro rypaly jinak: jak na Acco, kde mam halogeny, tak na CTR, kde mam xenony, sviti svetla dostatecne, tj. tak, jak maji. Sviti jinak, ale nechapu, proc by mely jedny svitit lip nebo hur. Jsou treba ridici, co jim je svetlo xenonove vybojky vylozene neprijemne a nesnesou to na aute. A treba barva, teplota svetla v Kelvinech- za deste a mlhy sviti klasicky halogenovy svetlomet vzdycky lip, nez xenon. Ja zvladam jezdit s obema systemy stejne komfortne, stejne rychle a stejne bezpecne, ty ne? -
white label 10.02.14 18:22
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully
S větou: "Xenony treba nemam ani na Acco, kdyz mas svetla v poradku, sviti to naprosto dostatecne.", můžu naprosto souhlasit, ovšem s tím, že zřejmě každý ze školy ví, co znamená známka "dostatečně". >:-[] ;-) -
Bully_ 10.02.14 17:58
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
w-a:
oproti verzi bez kravin je plne vysperkovane GTcko cca o 13 tisic € drazsi(!). A porad s temi priskrcenymi 200k, ktere ani jako 200k v celkem jeste rel. lehkem aute nejedou.
Xenony treba nemam ani na Acco, kdyz mas svetla v poradku, sviti to naprosto dostatecne. Premiove audio je s kompresorem a sportovnim vyfuckem na nic :-) GPS se da v tech vzacnych pripadech, kdy ji na NEcestovnim aute potrebujes prilepit na celni sklo. Tempomat nepouzivam na CTR nikdy a na dieselovem Accordu i na dlouhych trasach tak v radu nekolika minut za rok. Atd. atd., nekdy nam marketing nuti urcite veci takovym zpusobem, az si myslime, ze bez nich nemuzeme byt. -
Thomasino 10.02.14 14:46
« Pěkný HotHatch Leon Cupra 2.0T r.v.2009 na prodej za 250T
Třeba by měl někdo zájem, tak sem dávám odkaz na jeden celkem zajímavý HH s referencí na majitele (prvního). Kamarád prodává po 4,5 letech opečovávaný Leon Cupra 2,0T 240k, najeto 90 tisíc, bi-xenony, navigace, 18" kola +17" na zimu, cena 250 tisíc.
Zde inzerát na SS:
[odkaz]
Zde recenze na Driverswebu:
[odkaz]
-
šmoula nešika 10.02.14 13:30
« Re: Nouvelle Clio RS aneb Změna názoru v přímém přenosu
woody, Th: Jojo, ifaster mám v odběru, Kuba řízení očividně rozumí.
Ten měřič přetížení jak u GT-R nebo SLS AMG je pěkná hračka, vybavuje se mi Rasťův test plynulosti průjezdu zatáček, kde projel meg jednu hodně ostrou zákrutu poměrně s prstem v nose asi na 0,8 G, když jej Chvála řídil klidně, a pak mu mírně ujel zadek, když v půlce zatáčky redaktor škubl volantem, kvůli čemuž vyletěla digitální ručka k supersportovnímu 1,1 G. Na hatchback opravdu vynikající přilnavost. Ale Rasťo se obecně s MRS vyblbne, zběsilé kličkování mezi kuželkami dostaly jedno kolo do vzduchu (asi se stabilizací) nebo efektního driftu (patrně bez). -
woody-alien 10.02.14 11:22
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully: Pokud to někdo takovým způsobem upravuje na ježdění, zcela chápu že ignoruje jmenované "nezbytnosti". Já jsem myslím v tomhle ohledu celkem umírněný i co se týká daily car. Věci jako je prémiové audio, navigace nebo kůže nepotřebuju, s xenonama bych to i u H-H používaného pro běžný provoz viděl tak, že samozřejmě líp vypadaj ale hlavně i líp svítěj. Na okruhu to nehraje roli, v běžném provozu ano.
Jinak ale ty úpravy rozhodně "za hubičku" nejsou. Když to sečteš, dostaneš se na pěknou sumičku. Škoda, že to Toyota nenabízí už z továrny. -
Thomasino 10.02.14 08:22
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Taky by se mi líbilo, kdyby si člověk mohl objednat ultimativnější verzi GT86 rovnou z výroby. Toyota sice u nás v ČR nabízí tovární doplňky TRD (podvozek, brzdy, kola, pneu...), ale když si to chceš objednat, dojde ti normální auto a k tomu tyto doplňky a teprve tvůj dealer ti to musí namontovat. No a ty původní ti prostě zůstanou a můžeš si je tak vystavit v garáži :-( Ke všemu zatím není v nabídce výkonový kit, takže kompresor si musíš řešit jinak a pak mohou být problémy se zárukou.
A jak píše Bully, v tomto se mi přístup Renaultu hodně líbí. V základu si můžeš koupit vyladěnou verzi R.S., ale rovnou si můžeš za 40 tisíc objednat ještě tužší a perfektně fungující podvozek CUP s poctivým mechanickým samosvorem (podvozek má ještě tužší tlumiče, pružiny a stabilizátory proti R.S.), můžeš si připlatit pořádný skořepiny Recaro za dalších 30 tisíc, nebo můžeš utratit dalších 6 tisíc za R.S.monitor displej s různými grafy ve stylu Playstation či GT-R (teploty, tlaky, přetížení, časy na kolo...). Navíc přesně víš, jaké pneu ti dojdou k 18" kolům a jaké k 19" kolům. To jinde nikdy nevíš. Ještě by to chtělo větší nabídku barev ;-) -
Bully_ 09.02.14 13:13
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
w-a:
prave ze bych byl radsi (predevsim proto, ze by to bylo o dost levnejsi), kdyby to Toyota mohla nabidnout jako "doplnky" uz z vyroby. Treba prave takovy Megane RS Cup nabizi kompletni balicek vseho, co je potreba, aby se nemuselo uz prakticky nic draze ladit a homologovat. A to vsechno za hodne rozumne penize (neCup-ova verze tu v L ted v akci vyjde treba od 23.000,- € !!!).
Jinak kompresorovy kit Vortech (Stage1- 285 k) tu delaji za cca 6.000,- € vc. TUV, takze + homologace cca 200-300€? Catback podle verze, s ABE, aby to slo bez poplatku za homologaci 700-1000€, brzdy podle verze, od lepsich kotoucu a desek s ABE za cca 700 + €? az po kompletni kity + homologace 3000- ?? €. Podvozek- od lepsich pruzin za cca 300€ i s homologaci treba pres komplet podvozky 2000,-€ - ?? €.
Edit- rozumna kola + semislicky dalsich +-1500,-€.
Muze to vyjit na ruzne castky, ale musi to proste projit homologaci a potom kazdorocne i STK (po cca 4 letech stari vozu).
Auto se ale da sehnat za ruzne castky uz v serii, vidim ruzne v Nemecku nove kusy s ani ne stovkou km uz od 24.000,- €. Navic mne staci zakladni verze, nepotrebuju vestavenou GPS, xenony, premiove audio, kuzi a dalsi "nezbytnosti". Ale treba ten pubertalni Aero Packet se mi libi :-) , bez tech rychlych nalepek teda.. -
woody-alien 09.02.14 09:31
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully: Co se týká výkonu GT-86, o tom už se toho napsalo. ;-) Sám se to zatím zdráhám posuzovat, uvidíme až se projedu. Ono na běžný legrácky na silnicích to asi stačit bude, na okruhu je to jiná píseň. A pak ta věc, že si tě na rovinkách a obzvlášť do kopce asi podá kdejaký turbo, to je o psychické vyrovnanosti majitele. Pro mě nějaký úpravy stylu "Built Not Bought" nejsou téma, ale pokud si dobře vzpomínám, už jsi tady ty úpravy kdysi vypočítával. Takže kolik tak počítáš, že by tě taková nadstavba vyšla ? -
Leg 09.02.14 01:10
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
No ja neviem, ak sa chcem odlíšiť od plebsu na Golfoch, tak si nekúpim GTIčko, ale rovno Passat. Pozérov za volantmi hothatchov by som skutočne nehľadal, na to, že sú to v podstate nazdobené kompakty (v zmysle vizuálneho dojmu) sú tieto autá príliš drahé.
Ale súhlasím s tým, že ako môže hothatch plniť úlohy daily drivera na steroidoch, tak dobre poslúži aj ako ultimatívna okruhová mašina, prípadne sa môže človek ľubovoľne pohybovať niekde medzi oboma skupinami. -
Bully_ 09.02.14 00:14
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Leg:
to je pravda, proc mit vysoke naklady a vyvijet 3D verzi jenom kvuli tem par prodanym kusum. Vetsinou stejne jenom pseudosportovni serie.
Nejvetsi zabavou je pak zucastnovat se diskuzi o linkach na svetlometech a jinych dulezitych vecech, kterymi se pravy petrolhead odlisuje od lidovych verzi ostatnich plebejcu. Kazdy, kdo chce od auta neco jineho, si pak plete H-H se supersportem. -
Leg 08.02.14 23:42
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully s tou tuhosťou a preferenciou 3dv máš pravdu, čo potvrdzuje aj neexistencia viacerých hothatchov v 5d verzii, napríklad OPC či Megane R.S. Podľa mňa to ale nefunguje a nikdy nefungovalo tak, že ideme spraviť hothatch tak aby mal tuhšiu kasňu, vyvinieme 3D verziu. To by nikto nezaplatil. Pri vývoji hothatchu sa do veľkej miery pracuje s tým, čo je zrovna na sklade, aby sa dala udržať na uzde jedna z kľúčových vlastností - pomer cena/výkon. Ešte pár rokov dozadu spravidla bola k dispozícii aj 3d verzia - Golf, Astra, Focus, Civic, Corolla ... v podstate takmer všetky kompakty boli k dispozícii v trojdverovej verzii a teda logicky aj hothatch verzia bola trojdverová, niektorí výrobcovia ponúkali možnosť aj 5d, ak si mal záujem. Dnes je situácia trochu iná, 3d kompakty postupne vypadávajú z ponuky výrobcov (čo by som povedal je skôr odrazom reálneho dopytu ako nejakého ekofašizmu) a bohužial kvôli relatívne okrajovej hothatch verzii sa novú verziu karosérie vyvíjať neoplatí.
Ďalšia vec je, že je síce pravda, že regule nielen EÚ tlačia výrobcov do zbytočných ekoopatrení, faktom ale je, že drvivá väčšina ľudí (vrátane veľkej časti autofajnšmekrov) vyžaduje od auta hlavne pohodlie, ekonomickú prevádzku a uživateľsky prívetivé chovanie, ktoré od vodiča nevyžaduje príliš veľa pozornosti. A najlepšie v nejakom "športovom" balíčku, nech aspoň auto pôsobí atleticky, keď už mám okolo pásu meter dvadsať. To je trend daný mnohými okolnosťami - všeobecná preplnenosť európskych ciest, drahé palivo, sofistikovaná technika plná počítačov, ktorá dokáže do veľkej miery zamaskovať "charakter" auta atď atď -
Bully_ 08.02.14 22:59
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Ono je to jinak, 3 dvere neni zadna designova nastavba. Vzdycky se delaly sportovni hatche jen s 1 parem dveri proto, ze se tak dosahlo daleko vetsi tuhosti karoserie. Dneska tenhle problem diky pokrocilejsim technologiim castecne odpada, takze se da postavit tuha kastle i se 2 pary dveri. Priblizovani H-H normalnim autum a vubec ekofasisticky protiautomobilovy trend, kdy je dulezite vsechno ostatni krome pozitku z jizdy, pak zbytecnost vseho sportovniho i v tehle kategorii vozu primo vyzaduje. Dneska se nosi jenom sportovni look, v lepsim pripade i se silnym motorem.
Druha vec- nemuzete soudit cely svet podle ceskeho piskoviste. Zrovna H-H se vsude v Evrope proda vic ve 3D variantach, pokud to vyrobce nabizi. Tahle kategorie aut je totiz bezne ve vlastnictvi bud mladych a svobodnych kluku, nebo jako 2. auto v rodine. Malokdo chce pouzivat H-H jako auto pro ctyrclennou rodinu pro rozvazeni deti do skolek a cyklisticke nebo potapecske dovolene, pripadne na prevazeni metraku stavebniho materialu na chalupu.
BTW jsem byl dneska v Toyote a to GTcko me vazne laka az nebezpecne moc. Proc za tu cenu sakra nema aspon 250 koni uz z vyroby ;-\ -
šmoula nešika 08.02.14 22:06
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
woody: Informace se různí, já doufám, že platí odkaz na první generaci - minimální hmotnost, upravená atmo z jiných modelů, nezaměnitelné jízdní vlastnosti. Alfa bude mít motory z giulietty, tedy turbo a silnější. Otázkou je naladění podvozku. Mazda byla dříve hodně měkká, aby na suchu komunikovala a na mokru se dala zkrotit. Navíc bude nejspíš slabší. Jenže starý Spider, tak milován v USA, byl také měkké GT se silnějšími i slabšími motory. Tak uvidíme, jaké budou priority jednotlivých automobilek. Mazda půjde patrně stejnou cestou jako s motory - buď po staru, nebo po novu, Alfa buď odproštění od předokolek ke klasice, nebo konkurenci GT-86. Uvidíme... -
Leg 08.02.14 21:56
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Veru, tá MX-5 ND zaujíma aj mňa, okolo nej je počuť kopec rôznorodých dohadov, tak som zvedavý čo to nakoniec bude. A takisto čakám rozuzlenie kauzy MPS, ak by sa niesla v duchu Skyactiv technológie, mohol by z toho byť veľmi zaujímavý hothatch. -
woody-alien 08.02.14 21:38
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
šmoula: Tak Cupra by měla být už v Ženevě, takže nějaký první dojmy na sebe nejspíš nenechaj dlouho čekat. ;-) U MX-5/ AR zatím čekáme přesnější informace. Speciálně u Mazdy to osciluje od 1.3 turbo, pak zase ne, bude sky-active, možná nafta...jsem zvědav, co se z toho vyvrbí. -
šmoula nešika 08.02.14 21:28
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
všichni: Došel jsem k myšlence, že to hodně zajímavé okolo tří čtvrtí melounu nás (snad do roka a do dne) ještě čeká.
Seat Leon Cupra
AR Giulietta QV (motor v hlíně ze 4C a lepší rádio - kéž by se AR vzchopila ještě na menší upgrade nárazníků u čtyřlístku a GTA)
Mazda MX-5 ND/Alfa Romeo Nuova Spider (dobré téma do mého blogu)
Na něco jsem určitě zapomněl, každopádně bych tyto vozy nepodceňoval - obecně se tu o nich příliš nemluví. -
Thomasino 08.02.14 19:02
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Každý z tebou posledně jmenovaných je zaměřený trochu jinak, ikdyž jsou to hodně podobná auta. GTI je klasicky více univerzál, skvělý na každodenní soužití, ikdyž by mu prospělo více zábavnosti a radosti z řízení. MRS je na opačném konci, je o poznání větší radost a zábava ho řídit, ale je to vykoupené menší každodenní použitelností, je prostě tvrdší, má pevnější podvozek a lepší řízení. Astra OPC a Fo ST bude někde mezi, také si najde své kupce. Zrovna jeden kamarád vypadá dost nakloněn k tomu, že si brzo OPC objedná, tak budu moci časem porovnat ;-) Také zajímavé auto, standardně má adaptivní tlumiče, samosvor, pořádné brzdy Brembo, 19" kola v základu (chce tam ale ty pěkné 20-tky), jen na mě působí trochu obtloustle a je o dost těžší než MRS. Ale i s navigací, xenony apod se dá po slevě dostat také na 700 tisíc s DPH >:-[]
P.S.: To víš, já jsem před lety rozmlazlen nadstandartním řízením z Fordu, takže pro mě je řízení poměrně důležité. A jak jsem psal i v recenzi, zrovna řízení bylo u šestkového GTI o něco méně citlivější než v C-Maxu. -
woody-alien 08.02.14 18:12
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Thom: My, co jsme měli s GTI 7 Performance tu čest, už víme své. Většina nářků na sterilnost a nudnost GTI je především opakováním zažitých klišé. GTI 7 Perf. (bez Performance jsem nejel) funguje skvěle, iudexovi možná trochu chybělo "divadlo", ale ne zas natolik, aby se pro něj nerozhodl. A vsadím se, že manuál ho příjemně vtáhne do hry. A já jsem byl, zjednodušeně řečeno, unešen. V tom teritoriu, ve kterém hledám, v současnosti podle mě není lepší auto. Daily car, který zároveň precizně funguje na okreskách, zábavně a nezákeřně. Ten, kdo dokáže odhodit předsudky, to bezpochyby uzná. I přesto, že má třeba jiné priority a víc mu vyhoví MRS Cup, Astra OPC nebo cokoli jiného. :yes: -
iudex 08.02.14 17:43
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Leg: ej veru múdro vravíš. ;-) Ja by som ešte dodal, že klasické štíhle dynamické línie kupé v cenovej hladine do milióna moc nie sú aj z dôvodu, že taký tvar karosérie nevyhnutne vyžaduje dĺžku a spraviť nízke elegantné kupé v rozmeroch (najmä dĺžke) nižšej strednej triedy je orech, ktorý nevyhnutne vedie buď k veľmi obmedzenému vnútornému priestoru, alebo k Tebou spomínaným bachratým zadkom a nepoužiteľným zadným oknám. -
Leg 08.02.14 17:00
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Áno, to je celkom dobrý prístup, spraviť z 3D verzie imidžovku, akési kupé. Jediný (ale pomerne zásadný) problém je, že to v reále nefunguje a výsledkom je zpravidla wannabe pseudocoupé s tučným zadkom a tankovým priezorom miesto druhého bočného okna. Jedinou výnimkou je Scirocco, ktoré ako jediné pôsobí prirodzene a vizuálne ľahko, hlavne vďaka tomu, že k jeho tvarom sa dizajnéri nedopracovali zošikmením zadku a zmenšením okien na Golfe, ale tvary navrhli v podstate od základu nové.
Kupé do miliónu akoby si musel hľadať lupou na našom trhu, to je pravda. Podľa mňa je to tak ale správne, štíhle, dynamické línie kupé sú totiž akýmsi znakom niečoho exkluzívnejšieho a drahšieho - a teda logicky tento typ karosérie funguje hlavne na drahších autách, kde je navyše aj priestor na vyššie marže a teda je možné, aby sa zaplatil vývoj relatívne okrajovej karosárskej varianty. -
Thomasino 08.02.14 15:01
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Podle mě třídvéřáky smysl dávají, je to poměrně ekonomická možnost jak mít designově odlišný model na základě obyčejného hatche :-) Je pak jen otázka, jak moc si inženýři dají práci naladěním TOP modelu ve formě Astry OPC, Megana R.S., Golfu GTI, Leona Cupry apod >:-[] Někdy se to povede lépe, někdy jen průměrně. Každopádně já jsem rád, že taková auta jsou a máme na výběr. Také jsem upřednostňoval 5D Hatche z praktického hlediska, ale protože málokdy potřebuji zadní sedadla a děti nemám (tu bundu a tašku se mohu naučit dávat do kufru ;-) ), vystačím si s kupátkem nebo třídvířkem. Bohužel zajímavých a zábavných ostřejších kupátek do milionu moc není, v podstatě jen 370Z, BRZ a GT86 (ikdyž jí trochu chybí výkon nebo spíše lepší průběh krouťáku) a pro někoho možná Hyundai Genesis. Každé má své mouchy a své výhody, takže je to na každém z nás, co si kdo vybere a buďme rádi, že máme na výběr z tolika modelů třídvířek a kupátek ;-) :-) Nebo pětidvířek, co aspoň trochu vypadají jako kupátka :-)
P.S.: Zajímavý test GTI VII Performance s 19" koly a DSG:
[odkaz]
-
Leg 08.02.14 13:57
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Ja si myslím, že v kompaktnej triede moc trojdveráky zmysel nedávajú, hlavne ak im prisúdime rolu praktického a ekonomického približovadla, čo je podľa mňa úplne bežný scenár nielen v západnej Európe, mekke kompaktov. 3dv karosérie sa uplatnia hlavne vtedy, ak chce človek nejakú dizajnovú či imidžovú nadstavbu (čo je prirodzene často aj v prípade HH), preto v poslednej dobe takmer vymizli klasické 3dv verzie a nahradili ich pseudokupé s bachratými zadkami typu Astra GTC.
Urobil som si krátky brainstorming o tom, kto vlastne 3dv verziu v nižšej strednej ponúka a moc toho teda nie je:
VW group:
Golf, Leon, A3 - tu sa vedú 3dv poctivo. A3 má 5dv verziu vo forme akéhosi polokombi.
Zbytok Nemecka:
Astra - hatchkupé
1er - klasický trojdverák, až na bezrámové dvere
Focus, A - nič
Francúzi:
Megane - hatchkupé
C4, 308 - nič
Kórejci
i30, Pro-podtržník-cee-apostrof-d - nastajlované 3d verzie
Cruze - nič
Japonci:
Civic, Auris, 3, Leaf - samá voda
Špagety - Bravo, Delta, Julča - ani ťuk (predáva sa to vôbec ešte?)
No a ostáva len Švédsko so svojim výhradne 5d zástupcom V40.
________
Takže keď to zhrnieme, voľba medzi tvarovo takmer identickými 3d a 5d verziami kompaktného hatchbacku je k dispozícii u Golfu, Leona, 1er a možno i30.
Zabudol som na niečo? -
iudex 08.02.14 09:37
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
wl: no vidíš, ja to zase vnímam presne opačne a vítam každý HH, ktorý je v 5dv. verzii. Osobne to vnímam tak, že ak mi stačia 3 dvere, už sa nemusím viazať na (karosársky) obyčajný hatchback, ale môžem sa orientovať rovno na kupéčka. Takže pre mňa by bol alternatívou k 5dv. GTI nie 3dv. GTI, ale Toyota GT86. Ešte že máme každý na výber. ;-) -
Bully_ 07.02.14 21:28
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
w-l:
nemluvil jsem konkretne o Ringu. Kazdopadne nejrychlejsi auta jsou prave ta tvrda >:D , ale obracene to neplati (ze by tvrdy podvozek mel byt automaticky dobry).
Tech dveri se mne tam zda taky zbytecne moc, ale prave s adaptivnim podvozkem to bude prave krok k lepsi prodejnosti i pro mene extremni klientelu. Tak, jak rika i w-a.
To jine auto jsem tu uz zminoval- Toyota GT86, kompresor, upravy na podvozku a brzdach, vyfuk, kola, plaste. I v tom CTR jezdim prakticky porad sam a s prazdnym kufrem, kazdy kompromisni prvek me prave spis odrazuje. -
woody-alien 07.02.14 20:47
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully: Nj, já reagoval na ten MRS-R a k tomu patřila i ta cena 45t Eur. Asi jsem zmátl nejen white labela, ale i tebe. Příště už si dám pozor... ;-) Adaptivní tlumiče by mohly řešit tu denní použitelnost, určitě by se tím (bez ohledu na "silný" řeči na netu) rozšířil okruh zákazníků. Prostě, tyhle auta nejsou levný, a mladej hrdej zobák na ně (většinou) nemá. A ti starší (neříkám, že všichni) se chtěj natřásat jen, když sami chtěj. >:-[] -
white label 07.02.14 20:04
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully
Pokud bude mít CTR (snad jo) adaptivní tlumiče, tak by to mělo být podstatně lepší... ale nemyslím si, že zrovna na NRingu absolutně platí, čím tvrdší podvozek, tím lepší čas.
Hodně mě na Hondě CTR bude mrzet nemožnost 3 dv. verze, to mi dřív vadilo u Leonu Cupra a Ma3 MPS a přidal se k tomu i FoST, nový CTR a o třídu níž taky CRS.
Přitom u nové Cupry už dnes naopak 3dv. vrze je.
P.S. To jiné auto která tě láká je...? -
Bully_ 07.02.14 19:40
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Smoula:
na autosalonu v Zeneve uz jsem byl nekolikrat, ale ted uz 2x za sebou jenom ve Frankfurtu (mam ho bliz), tak bych si to rad zase znova pripomnel.
w-a:
presne tak, Honda uz nekolik let o necem sportovnim jenom mluvi a slibuje, dokud to nebude, neuverim :-) Ale laka me jine auto nez novy "Tajpar", treti generaci CTR asi vynecham. Cena ma byt nastavena na 38-40 tis.€, kdyz auto vyjde na trh, nez klesne (zadnych 45).
w-l:
CTR 9G bude mit torzku stejne jako Megane RS, ale adaptivni tlumice. Takze prepinani tlacitkem, od verze komfort az po verzi "prkno" >:D na ty okruhy.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
Vy nejste ti "bleskové", vy jste Blesk a Aha dohromady. >:-[]