Caterham Fotosoutěž (Fotosoutěž Moje auto.cz)
Zařazení: Všechna fóra > Diskuse v MOJE.auto.cz
-
white label 18.06.20 12:23
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Leg
Taky nejsem ortodoxní ph. Třeba na GTS si maximálně cením přeplňování a PDK, což jde proti zákonům ortodoxních petrolheadů, zejména těch diskusních, kteří konec atmosfér v Carreře hluboce oplakávali, aniž by to měli možnost reálně porovnat.
Přitom pro představu, první přeplňovaná GTS 991.2 měla na NS stejný čas, jako GT3 RS 991.1! O tom si mohla atmo GTS 991.1 nechat zdát... a taky to vypovídá o tom, jaký skok udělala GT3 RS 991.2, což se zřetelně projevilo i na ceně jetých GT3 RS 991.1, které si mnozí kupovali jako investici a GT3 RS 991.2 jim představu o prodejní ceně poněkud nabourala.
Jinak s těmi argumenty pro příplatek za šestihrnek píšeš to samé co já, těm lidem se prostě hledají těžko, je to dost peněz na to, že to není na pohled vidět. A argumentují i rychlostními limity. Ale když pak dáš na Macan (Q5 apod.) s R4, 21" kola s šířkou 295 mm (vzadu), potom s tím těžko může předjíždět jako s "Porsche" (s prstem v nose). -
iudex 18.06.20 11:20
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Leg: ešte sa len musí ukázať, do akej miery tie výhody budú v praxi citeľné.
Ticho a bezemisnosť, beriem, to je jasné. Ale údržba a servis, neviem. Jasné, žiadna výmena oleja a pod., ale ostatné kvapaliny a spotrebné súčiastky zostávajú, plus si myslím, že servisný interval tam bude podobný ako u spaľovákov, takže nutnosť návštevy (pravidelného) servisu bude zrejme rovnaká.
Teoreticky by mala byť nižšia cena servisu (šetríš na oleji a spol.), nečudoval by som sa ale, ak pri elektre budú mať vyššiu normohodinu, čím sa to vykompenzuje. Plus je otázne, či dnes odservisujú elektro aj v inom ako značkovom servise.
Nemusíš na pumpu: to je hodne relatívna "výhoda", OK, ušetríš 5 minút na pumpe (ja s mojím nájazdom raz mesačne), ale doma budeš dobíjať 6 hodín a ak dôjde šťava náhodou mimo domu, tak jedným dobitím minieš čas na celoročné návštevy púmp.
Krátke trasy: to je argument, napr. pri Tvojom R6 to je určite pádne, veľký motor sa zahrieva dlhšie, ale fér by bolo porovnanie eUpu s benzínovým Upom a tam tá malorážka sa zahreje oveľa skôr. Naviac nemyslím, že by si chodieval do miestnej Jednoty či na ultrakrátke trasy autom a do práce či na iné dlhšie trasy tento argument padá.
Lepšie využitie priestoru: teoreticky áno, pri aute stavanom od podlahy ako EV, pri "prerobenom" ako bude Tvoj eUp to je skôr horšie, tam väčšinou uberajú baterky miesto v kufri.
Každopádne uznávam, že rozvoj EV ide prudko dopredu a dnes sú tie autá úplne inde ako pred pár rokmi. To je ale paradoxne ďalšie negatívum, pretože vieš, že EV, ktoré si dnes kúpiš, bude za 4 roky zúfalo zastarané, čo sa Ti pri spaľováku nestane.
Btw. včera hlásili, že nejaký vodič BMW medzi Dubovou a Častou zrazil motorkára a ušiel, tak snáď ma nebudeš potrebovať. >:D -
Leg 17.06.20 16:57
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Wl: Ja som nikdy ani ortodoxný petrolhead nebol. Ono Macan je zasa trochu iná liga, ale trebárz vo vyššej strednej tej dvojlitrovej nafte moc nechýba, v podstate ak človek jazdí kľudne, na diaľnici tých 140, a nie je nejaký fajnšmeker, ťažko sa hľadajú argumenty na pomerne výrazný príplatok za šesťvalec.
iudex: nezabúdaj, že v dobe objednávania som tú dotáciu nemal úplne istú, takže som bol zmierený s tým, že nakoniec možno za auto dám 19000€. Ja si myslím, že elektromobily nie sú úlet ale v budúcnosti legitímnou alternatívou ku spalovákom. Totiž okrem fiktívnej záchrany planéty ponúkajú skutočné výhody ako jednoduchosť z pohľadu údržby, lokálnu bezemisnosť (dôležité v meste), ticho, žiadne vybrácie (všetci plačú za najzamatovejšími dvanásťvalcami...), možnosť jazdiť krátke trasy bez toho, aby som škodil motoru, úplne odpadá návšteva čerpacích staníc a v neposlednom rade možnosť auto riešiť priestorovo výrazne efektívnejšie ako spalovák, samozrejme, pri použití vhodnej platformy, viď Tesla alebo VW ID. -
Dany 17.06.20 16:51
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
WL: Versys dá stovku za 3,6 a 200 za cca 13s. Videl som už aj lepšie časy, záleží na rozbehu a či dotáčajú do červeného. Versysu sa do 200 už moc nechce, predsa má maximálku niekde nad 220, tacho som videl skoro 250.
Advík je na stovke za 3,5 a na 200 pod 10s. Maximálka potom 270 cca -
iudex 17.06.20 16:26
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Tak elektro má momentálne aj taký ten wau faktor, je to nové, iné, netradičné, tak ako si niekto kúpil povedzme lux limuzínu (hoci ju nepotreboval a nevyužil, proste pre image a prestíž), tak si teraz, keď má bavoráka či Mercedes hocikto, kúpi Teslu model S. Zaujme, je iný a imidžový.
Iste sú tam aj takí, ktorí to kúpia z presvedčenia, doma poctivo separujú, kupujú v bezobalových obchodoch a snažia sa minimalizovať svoju uhlíkovú stopu, takým určite rešpekt. Pri tých Teslách ale tú hipsterčinu vidím.
Tým samozrejme netvrdím, že toto sa vzťahuje na Lega, naopak tá jeho voľba (mini s veľkou dotáciou) je absolútne racionálna (nestotožňujem sa, ale plne rozumiem).
A súhlasím aj s jeho pohľadom na elektrické motorky. Skúter do mesta si vyslovene pýta elektrinu. Dochádzať denne pár km do práce, najmä v meste, bzučať nejakou šesťdesiatkou pomedzi autá, nerobiť zbytočný hluk (vytočené poldecáky nie sú nič ľubozvučné) a smrad (stáť na križovatkách a dýchať smrad vlastnej motorky), na to budú baterky ideálne. Tam ani nejde o nejaké vychutnávanie si cesty a bublania motora, kochačky prírodou či výlety na Grossglockner. To je naopak doménou veľkého cruisera ako je ten Harley a tam veľká motorka, ktorá nedôjde pomaly ani k hraniciam (a ešte stojí také prachy) je nezmysel. -
white label 17.06.20 15:13
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Leg
Jak tě poslední dobou pozoruji, stává se z tebe pomalu, ale jistě, elektro ostuda ortodoxních petrolheadů! Asi budeme muset svolat ustavující výbor a hlasovat o tvém setrvání v místní buňce. >:D >:-[] ;-)
P.S. Jarek by pro tebe mohl přezpívat ostudu traperů, na ostudu petrolhedů:
"Já jsem ostuda petrolhedů
co benzín tankovat nebudů,
namísto tankovací pistole,
jistí to zásuvka v stodole! -
white label 17.06.20 14:36
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Leg
Ano, většina lidí jde po značce, designu, infotajmentu...a z techniky je (v některých případech) zajímá maximálně tak awd (jakékoli). Místní známá si koupila menší MB a říkala,že vždycky chtěla třícípou hvězdu. Když jsem se jí ptal, jestli ví, že v tom má motor od Renaultu, tak říkala, že je jí to úplně jedno, co to má pod kapotou, hlavně, že to jezdí a moc to nežere.
A jiná známá, tentokrát z Blavy, se zamilovala do karmínově červeného Macana na velkých (21") černých kolech, hlavně kvůli designu a značce... a jak to jezdí? To je celkem jedno, určitě dobře i se základním R4, který musí stačit a pojede to dobře i s ním, dyť je to přece Porsche.
A dost těžko se vysvětluje, že na základního Macana budou stát jen ta kola a barva 200 litrů, zatímco za V6 se připlácí o 50 litrů méně. Jenže kola a barvu vidí každý na první pohled, motor nikoli...
A to je něco, co budoucnosti charismatických víceválcových spalováků příliš nenahrává, spíš naopak. A s větším dojezdem a nižší pořizovací cenou budou elektromobily určitě dál na vzestupu. -
white label 17.06.20 14:10
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Dany
A nějaký dragrace 0-200 km/h by to reálně dalo pod 12,4 s?
To by mě zajímalo za kolik by to dal ten HD na baterky, když tak úžasně zrychluje, mohl by to dát pod 10 s. Kromě toho bídného dojezdu by mi na tom vadil i ten nijaký zvuk. Motorka už je nebezpečná tím, že je méně vidět, než auto. Výrazný zvuk to může do jisté míry eliminovat, ale "neviditelná" rychlá a tichá motorka, to je skoro sebevražedná kombinace. -
Leg 17.06.20 13:04
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Pred zhruba dvomi rokmi som dostal super nápad kúpiť si skúter na lietanie okolo domu. Keďže mám averziu voči jačavému zvuku ich motorov, elektro bola jasná voľba. Lenže v ponuke bolo pár čínskych šmejdov (vraj) a potom jedno BMW, ktoré sa mi velice lúbilo. Lenže u nás sa nepredávalo a v Nemecku bol základ za vyše 20000. Tak nič). Teraz vraj Vespa predáva niečo za výrazne lepšiu cenu, tuším okolo 10000. -
Leg 17.06.20 12:59
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Ja neviem, podľa mňa elektrifikácia nerobí autá nutne horšie. Ak sa zvolí správny user case, elektro aj hybridy sú lepšie ako spalováky. Mild hybridy zasa robia startstop znesiteľným.
Podľa mňa, to že dnešné spalováky robia dva kroky vpred a jeden vzad (občas aj dva alebo tri) má v zásade tri faktory: v menšej miere ekopožiadavky spolu s faktom, že spaľováky sú na vrchole svojich možností. Hlavne je to ale preferenciami zákazníkov, ktorí sa rozhodujú primárne podľa dizajnu a ceny. Či si všímam svoje okolie, aj ľudí, čo sa považujú za fanúšikov automobilov, v zásade takmer nikoho netrápi, čo jeho auto poháňa, ako je riešený pohon atď... a napr. GLC so štvorvalcovou naftou s cenníkovou cenou 75000€ nikto nepovažuje úlet, veď aké pekné auto a načo by bol silnejší motor, veď tento ťahá pekne. -
Dany 17.06.20 08:54
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
Woody, ja som si test pozrel s "odporom" >:D a okrem tej šialenej ceny je to pre mňa nevhodné hlavne dojazdom. Do mesta, "dvěstě v městě, třista z místa" by to bolo fajn. Čo by som ale povedal kamarátom na ceste do Álp, prípadne do Čiech a už na hraniciach? Počkajte ma nejakú tú hodinku ;-) a za 100 zas.
Ďalšia vec, že sa asi poponáhľam práve kvôli elektrifikácii. Veď stačí pozrieť, čo sa robí s autami... -
iudex 17.06.20 08:06
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Slovakiaring
woody: najprv som lúštil, čo sa skrýva za HD, ja že niečo s obrazovkou (high definition). >:D Inak popri tom elektrickom Harley za 33000 eur a dojazdom len 142 km sa javí akákoľvek Tesla ako super racionálna kúpa.










A dal by si s tím Advíkem reálně 200 z místa pod 10s, nebo je to spíš teoretická hodnota jako u těch 0-100?
U CB 1000R mě ten velký výkon příliš nevyhovoval, člověk si na tom nemůže tak "zařádit", jak by chtěl, jenom to vytočíš (skoro na jakoukoli rychlost) a hned tam máš hříšnou rychlost a odpor vzduchu tě tahá z motorky. Raděj bych šel do slabší a ještě točivější CB 650R, která točí 12 tis., má "jen" 95 PS a dá se víc "ždímat".