Caterham Fotosoutěž (Fotosoutěž Moje auto.cz)

wl: vidím to presne ako Ty, šetriť na motore a potom do základu nahádzať príplatky za desaťtisíc eur mi príde na hlavu. Ale to sme my, iní majú odlišné priority. Už som spomínal kolegu, ktorý si kupoval v rovnakom období ako ja auto. V podstate veľmi podobné a za podobné peniaze ako ja, tiež prémiový sedan strednej triedy, ale inak tie autá nemohli byť odlišnejšie. Kúpil Audi A4 1,4TSI DSG FWD. Z môjho pohľadu absurdná kombinácia predokolky s 1,4kou, ale nasypaná výbavou, ktorá cenu priblížila mojej: viacero interiérových paketov, od najdrahšiej navigácie cez prémiové audio až po drevené dekory. Ale veľmi si pochvaľoval a bol z auta, najmä interiéru a výbavy nadšený a nad interiérom mojej 3ky ohrňoval nos (treba povedať, že dôvodne, vybavený interiér A4ky je o level inde ako 3er v zásade bez príplatkov). Takže vec priorít, najslabší motor so špičkovou výbavou vs takmer holobyt s najsilnejším motorom.
P.S. Ten kolega aktuálne vymenil A4 za A5 s dvojlitrom. ;-)

Leg
To ano, pokud je to auto nakonfigurováno v určité rovnováze (i finančně) se zvolenou motorizaci, tak s tím samo nemám problém, spíš mi šlo o to, že třeba jen za lak a kola je někdo ochoten připlatit 200 litrů, ale přitom 150 za šestiválec (+ lepší brzdy a nějaká výbava v té ceně příplatku za V6) mu přijde naopak jako zbytečnost.

Iudex: na UPe by som ho nezrazil, to by zrazil on mňa. >:D

Label: zrovna od Porsche máš trochu iné očakávania ako od Q5 alebo X3, ktoré majú trochu “babský” charakter (niežeby u nás nejazdili za volantom Macanov ženy, naopak). Ja som ale práve spomínal vyššiu strednú, tam sú predsalen sú nižšie jazdné odpory a taká 520d nie je pre to auto nedôstojná motorizácia, naopak, ako pohodový hltač kilometrov je úplne super a trebárz oproti Passatu má jazdne jednoznačne navrch aj v tejto verzii.

Dany
Jj, s tím výkonem to Sršeň vidí podobně.
Jinak na Kawu velká chvála, dokonce i na větrný štít.
A líbí se ti ta zelená, nebo tmavě šedá verze?

WL: nie je to teoretická hodnota. Pod 10s sa dostaneš aj s pokazeným štartom. Nemôžem teraz nájsť Advíka s meranými hodnotami, ale našiel som Duka a ten to dáva ľahko nad 7s. Má trochu ináč naladený motor, trochu menej dole a + cca 20k v špičke. Aj keď zoberieš do úvahy chybu merania, tak je to furt dosť pod 10. Advíka som videl okolo 8, väčšinou cez 8.
[odkaz]
Tu je Versys 0-100 za 3,5 na vlhku. 10 minuta
[odkaz]
K výkonu niečo málo povedal aj Sršeň v teste Versysa
[odkaz]
Mne osobne stačí skvelá dynamika, tak do 160 - 180, čo na okresky stačí. Na dialnici sa väčšinou ocitnem naložený s kuframi a cestujem. Chcelo by to mať aspoň 2, alebo 3 stroje >:D , takto sa hľadám v univerzáli.
Na H2 som bol tiež priposratý a v zákrutách pomalší. Predsa kompresorových 200k už neni sranda.

Leg
No ono je to (v tomto ohledu) celkem jedno, jestli jde zrovna o Macan, Q5, X3/4..., prostě rychlostní limity jsou jedna věc, dynamika konkrétního auta/konfigurace druhá.
Jasně, že ty časy na NS nejsou zdaleka všechno, ale určitou výpovědní hodnotu o dynamice, včetně schopnosti podvozku, mají. A i na okresce je zásadní rozdíl (i ohledně pocitu dynamiky) mít pořádnou porci výkonu až nahoře, nebo v téměř celém pásmu otáček. Ten první případ mi vyhovuje spíš na dvou, než na čtyřech, kolech.

Leg: možno sa Ti podarilo ujsť práve vďaka výkonnému BMW. S pidielektromobilom to už nabudúce nedáš. >:D

Label: áno, s tým Macanom som to samozrejme nerozporoval, tam je samozrejme štvorvalec nezmysel. Čo ale neobstojí u suv od porsche, s dôstojnosťou obstojí u päťky, najmä ak ju nepostavím na najväčšie kolesá a nezabalím do Mpaketu.

S cenami ojazdených 991 GT modelov zamiešalo aj množstvo predaných kusov. Veľká časť kupcov bola namlsaná cenami starších 997 GT3 (RS), čo spolu s očakávaním, že táto generácia bude poslednými atmosférami vytvorilo očakávanie takmer nulovej straty hodnoty (prípadne zisku) počas niekoľkoročného vlastníctva. Výsledkom bolo, že napríklad v USA sa predávalo okolo 40 percent všetkých 911tok vo verzii GT a teda ceny jazdeniek logicky padajú. Podobná story je aj trebárz BMW 1M vs M2.

Časy sú ošemetná vec, vraj 718 Cayman S je na okruhu rovnako rýchly ako GT4 pred FL, pritom jedno je aj medzi odborníkmi modla s výhradami, druhé obrovské sklamanie. To ale neznamená, že sa to vzťahuje aj na tvoje turbíčko. :-)

iudex: zrovna eup by som ako referenčný elektromobil nepoužil, ale ok. >:D

Čo sa týka servisu, díler mi hovoril, že egolfom, čo k nim chodia menia peľové filtre, napoja na diagnostiku a kopnú do kolesa, či sa to nerozpadá a toť vsjo. Tak ti poviem o pár rokov, či nekecal. :-) mne ale príde, že celkovo je tých pohyblivých súčiastok, ktoré sa môžu pokaziť výrazne menej. Motor a prevodovka je úplne smiešna oproti spalovákom, navyše sú baterky a ich termomanažment (záruka 8 rokov) a rôzne meniče a iné silové elektroprvky (žiadne pohyblivé komponenty). Zbytok auta + elektronika asi +- rovnaké. Ale máš pravdu, že trebárz na tej Tesle musíš (vlastne nemusíš, ak sa nemýlim, ak je všetko ok, s teslami netreba chodiť vôbec) ísť aj na rutinnú prehliadku do Viedne, kde aj keď je všetko ok ťa skasírujú na niekoľko sto eur.

Čo sa týka priestoru, ak je EV postavené na základe spalováku, baterky bývajú namiesto nádrže a rôzne po stredovom tuneli a pod sedačkami, v bagáži ich mávajú pluginy. Ak je riešený ako samostatná platforma, celé auto sa dá riešiť priestorovo výrazne lepšie. Mimochodom, zrovna eup má bagážnik nepatrne väcší ako spalovák, neviem prečo.

Nejazdím na extra krátke vzdialenosti, ale dosť často sa mi stáva, že motor vypínam po pár sto metroch po naštartovaní (napr. cestou do práce sa zastavím napr. na pošte). Dosť mi to vadí, aj keď elektro si kvôli tomu určite nekupujem.

To že sa ev rýchlym tempom vyvíjajú iste vedie k miernej frustrácii z morálneho zastarávania, ale tento samotný fakt je jedným z indikátorov, že ev má snáď budúcnosť.

A ďakujem, pomoc nepotrebujem, podarilo sa mi ujsť. >:D

Dany
A dal by si s tím Advíkem reálně 200 z místa pod 10s, nebo je to spíš teoretická hodnota jako u těch 0-100?
U CB 1000R mě ten velký výkon příliš nevyhovoval, člověk si na tom nemůže tak "zařádit", jak by chtěl, jenom to vytočíš (skoro na jakoukoli rychlost) a hned tam máš hříšnou rychlost a odpor vzduchu tě tahá z motorky. Raděj bych šel do slabší a ještě točivější CB 650R, která točí 12 tis., má "jen" 95 PS a dá se víc "ždímat".

Leg
Taky nejsem ortodoxní ph. Třeba na GTS si maximálně cením přeplňování a PDK, což jde proti zákonům ortodoxních petrolheadů, zejména těch diskusních, kteří konec atmosfér v Carreře hluboce oplakávali, aniž by to měli možnost reálně porovnat.
Přitom pro představu, první přeplňovaná GTS 991.2 měla na NS stejný čas, jako GT3 RS 991.1! O tom si mohla atmo GTS 991.1 nechat zdát... a taky to vypovídá o tom, jaký skok udělala GT3 RS 991.2, což se zřetelně projevilo i na ceně jetých GT3 RS 991.1, které si mnozí kupovali jako investici a GT3 RS 991.2 jim představu o prodejní ceně poněkud nabourala.
Jinak s těmi argumenty pro příplatek za šestihrnek píšeš to samé co já, těm lidem se prostě hledají těžko, je to dost peněz na to, že to není na pohled vidět. A argumentují i rychlostními limity. Ale když pak dáš na Macan (Q5 apod.) s R4, 21" kola s šířkou 295 mm (vzadu), potom s tím těžko může předjíždět jako s "Porsche" (s prstem v nose).

Leg: ešte sa len musí ukázať, do akej miery tie výhody budú v praxi citeľné.
Ticho a bezemisnosť, beriem, to je jasné. Ale údržba a servis, neviem. Jasné, žiadna výmena oleja a pod., ale ostatné kvapaliny a spotrebné súčiastky zostávajú, plus si myslím, že servisný interval tam bude podobný ako u spaľovákov, takže nutnosť návštevy (pravidelného) servisu bude zrejme rovnaká.
Teoreticky by mala byť nižšia cena servisu (šetríš na oleji a spol.), nečudoval by som sa ale, ak pri elektre budú mať vyššiu normohodinu, čím sa to vykompenzuje. Plus je otázne, či dnes odservisujú elektro aj v inom ako značkovom servise.
Nemusíš na pumpu: to je hodne relatívna "výhoda", OK, ušetríš 5 minút na pumpe (ja s mojím nájazdom raz mesačne), ale doma budeš dobíjať 6 hodín a ak dôjde šťava náhodou mimo domu, tak jedným dobitím minieš čas na celoročné návštevy púmp.
Krátke trasy: to je argument, napr. pri Tvojom R6 to je určite pádne, veľký motor sa zahrieva dlhšie, ale fér by bolo porovnanie eUpu s benzínovým Upom a tam tá malorážka sa zahreje oveľa skôr. Naviac nemyslím, že by si chodieval do miestnej Jednoty či na ultrakrátke trasy autom a do práce či na iné dlhšie trasy tento argument padá.
Lepšie využitie priestoru: teoreticky áno, pri aute stavanom od podlahy ako EV, pri "prerobenom" ako bude Tvoj eUp to je skôr horšie, tam väčšinou uberajú baterky miesto v kufri.
Každopádne uznávam, že rozvoj EV ide prudko dopredu a dnes sú tie autá úplne inde ako pred pár rokmi. To je ale paradoxne ďalšie negatívum, pretože vieš, že EV, ktoré si dnes kúpiš, bude za 4 roky zúfalo zastarané, čo sa Ti pri spaľováku nestane.
Btw. včera hlásili, že nejaký vodič BMW medzi Dubovou a Častou zrazil motorkára a ušiel, tak snáď ma nebudeš potrebovať. >:D

Wl: Ja som nikdy ani ortodoxný petrolhead nebol. Ono Macan je zasa trochu iná liga, ale trebárz vo vyššej strednej tej dvojlitrovej nafte moc nechýba, v podstate ak človek jazdí kľudne, na diaľnici tých 140, a nie je nejaký fajnšmeker, ťažko sa hľadajú argumenty na pomerne výrazný príplatok za šesťvalec.

iudex: nezabúdaj, že v dobe objednávania som tú dotáciu nemal úplne istú, takže som bol zmierený s tým, že nakoniec možno za auto dám 19000€. Ja si myslím, že elektromobily nie sú úlet ale v budúcnosti legitímnou alternatívou ku spalovákom. Totiž okrem fiktívnej záchrany planéty ponúkajú skutočné výhody ako jednoduchosť z pohľadu údržby, lokálnu bezemisnosť (dôležité v meste), ticho, žiadne vybrácie (všetci plačú za najzamatovejšími dvanásťvalcami...), možnosť jazdiť krátke trasy bez toho, aby som škodil motoru, úplne odpadá návšteva čerpacích staníc a v neposlednom rade možnosť auto riešiť priestorovo výrazne efektívnejšie ako spalovák, samozrejme, pri použití vhodnej platformy, viď Tesla alebo VW ID.

Woody, začínaš sa zahrávať s nebezpečnými myšlienkami. Tu elektro, tam rebélia...
Nechcel si rebelovať s nejakou motorkou? Samozrejme v dinosaurom duchu ;-)

WL: Versys dá stovku za 3,6 a 200 za cca 13s. Videl som už aj lepšie časy, záleží na rozbehu a či dotáčajú do červeného. Versysu sa do 200 už moc nechce, predsa má maximálku niekde nad 220, tacho som videl skoro 250.
Advík je na stovke za 3,5 a na 200 pod 10s. Maximálka potom 270 cca

wl: Mám chuť posprejovat nějakou sochu. >:D
[odkaz]

Tak elektro má momentálne aj taký ten wau faktor, je to nové, iné, netradičné, tak ako si niekto kúpil povedzme lux limuzínu (hoci ju nepotreboval a nevyužil, proste pre image a prestíž), tak si teraz, keď má bavoráka či Mercedes hocikto, kúpi Teslu model S. Zaujme, je iný a imidžový.
Iste sú tam aj takí, ktorí to kúpia z presvedčenia, doma poctivo separujú, kupujú v bezobalových obchodoch a snažia sa minimalizovať svoju uhlíkovú stopu, takým určite rešpekt. Pri tých Teslách ale tú hipsterčinu vidím.
Tým samozrejme netvrdím, že toto sa vzťahuje na Lega, naopak tá jeho voľba (mini s veľkou dotáciou) je absolútne racionálna (nestotožňujem sa, ale plne rozumiem).
A súhlasím aj s jeho pohľadom na elektrické motorky. Skúter do mesta si vyslovene pýta elektrinu. Dochádzať denne pár km do práce, najmä v meste, bzučať nejakou šesťdesiatkou pomedzi autá, nerobiť zbytočný hluk (vytočené poldecáky nie sú nič ľubozvučné) a smrad (stáť na križovatkách a dýchať smrad vlastnej motorky), na to budú baterky ideálne. Tam ani nejde o nejaké vychutnávanie si cesty a bublania motora, kochačky prírodou či výlety na Grossglockner. To je naopak doménou veľkého cruisera ako je ten Harley a tam veľká motorka, ktorá nedôjde pomaly ani k hraniciam (a ešte stojí také prachy) je nezmysel.

Leg
Jak tě poslední dobou pozoruji, stává se z tebe pomalu, ale jistě, elektro ostuda ortodoxních petrolheadů! Asi budeme muset svolat ustavující výbor a hlasovat o tvém setrvání v místní buňce. >:D >:-[] ;-)
P.S. Jarek by pro tebe mohl přezpívat ostudu traperů, na ostudu petrolhedů:
"Já jsem ostuda petrolhedů
co benzín tankovat nebudů,
namísto tankovací pistole,
jistí to zásuvka v stodole!

Leg
Ano, většina lidí jde po značce, designu, infotajmentu...a z techniky je (v některých případech) zajímá maximálně tak awd (jakékoli). Místní známá si koupila menší MB a říkala,že vždycky chtěla třícípou hvězdu. Když jsem se jí ptal, jestli ví, že v tom má motor od Renaultu, tak říkala, že je jí to úplně jedno, co to má pod kapotou, hlavně, že to jezdí a moc to nežere.
A jiná známá, tentokrát z Blavy, se zamilovala do karmínově červeného Macana na velkých (21") černých kolech, hlavně kvůli designu a značce... a jak to jezdí? To je celkem jedno, určitě dobře i se základním R4, který musí stačit a pojede to dobře i s ním, dyť je to přece Porsche.
A dost těžko se vysvětluje, že na základního Macana budou stát jen ta kola a barva 200 litrů, zatímco za V6 se připlácí o 50 litrů méně. Jenže kola a barvu vidí každý na první pohled, motor nikoli...
A to je něco, co budoucnosti charismatických víceválcových spalováků příliš nenahrává, spíš naopak. A s větším dojezdem a nižší pořizovací cenou budou elektromobily určitě dál na vzestupu.

w-a
To musí být nějací nežádoucí dinosauři... ;-)

Dany
A nějaký dragrace 0-200 km/h by to reálně dalo pod 12,4 s?
To by mě zajímalo za kolik by to dal ten HD na baterky, když tak úžasně zrychluje, mohl by to dát pod 10 s. Kromě toho bídného dojezdu by mi na tom vadil i ten nijaký zvuk. Motorka už je nebezpečná tím, že je méně vidět, než auto. Výrazný zvuk to může do jisté míry eliminovat, ale "neviditelná" rychlá a tichá motorka, to je skoro sebevražedná kombinace.