Caterham Fotosoutěž (Fotosoutěž Moje auto.cz)

iudex: Tak to je dobře, bezprostředně po sobě projet kandidáty je nejlepší. Mohlo to být i lepší (zápůjčka obou aut na týden >:D ), ale když vezmeš v úvahu, že si někdo klidně auto objedná aniž by se s ním vůbec projel, je tvoje situace vlastně vynikající a nic už nebrání tomu, aby sis vybral to SPRÁVNÉ auto. ;-)

Mně se taky současná Cupra R nelíbí, je taková opuchlá, pro mě je navíc zlé, že na ní není jediná hranatá linka, ale ta zelená...
[odkaz] snad bude i u nové generace. Tu tipuji někdy na Detroit-Ženevu. Teď je pro koncern nejdůležitější Golf R, nehledě na to, že má LCR přijít až po Cupře. Ale hodně sexy vypadá už takhle: [odkaz] a co teprv na černých devatenáctkách a v té svítivě zelené... uhh.
Cupra bude na 99% vypadat takhle: [odkaz] [odkaz]
A erko bude mít nejspíš méně křiklavý bodykit, aby byli loseři o to víc překvapeni. ;-)

Tom: ono tam nie je výslovne napísané Performance, ale z výkonu 230k sa to dá jednoducho vyvodiť: [odkaz] ;-)

Ano, v základu má Megáne RS i RS Cup 18" kola, 19" jsou za příplatek. Já bych nechal "zbaběle" 18" kola, s těmi 19" koly to na české okresky už prý moc není. Já jel v roce 2010 taky jen na 18" kolech obě verze Megánu RS 250 a kamarád má taky 18" kola na RS 265 Cup (235/40 R18). Na tu Cupru R310 jsou rozdílné testy, mě se navíc nelíbí a ke všemu se blíží nová verze, snad už ve Frankfurtu ukáží více :-)

Jinak k těm časům na Ringu, tak on ten Focus II RS má nakonec o něco lepší čas (8:26) než GTI VII (8:29) a Kokta III RS (8:30). Ale u toho GTI není uvedeno, jestli jde o verzi "základní", nebo Performance. To jste vyčetli kde prosím, že šlo o Performance?

Taky je zajímavý shodný čas Scirocco R (8:30) s novou koktou. Asi na ní fakt něco bude :-)

IUDEX - Rozdíl 8 vteřin u Performance není divný, klidně bych čekal i větší. On ten samosvor i na tom Ringu hodně pomůže. Těch 10 koní vem skoro čert, to je proti samosvoru skoro zanedbatelné. Taky má Performance větší brzdy, což je z mého pohledu celkem důležité.

Thomasino: Ale v základu má osmnáctky, ne? Ještě jsem koukal na okolní časy. [odkaz] Klobouk dolů. Docela mě zajímá, jak by dopadla Cupra R310. Někdo říká, že je to za ty prachy dokonalý stroj, jemuž chybí samosvor jen trochu, někdo zase říká, že je to přemotorovaná bestie, která má v jednom kuse problémy s trakcí. Byla to (a možná ještě je) speciální švýcarská edice Cupry R. Dá se dovést, nebo si můžeš nechat sériovou Cupru R vytunit u Abta. Proč švýcarská, jsem pochopil cestou na Ženevský autosalon. Kdo tam měl děti, jezdil Alhambrou, kdo ne, řídil žlutou Cupru R. :-) A myslím, že devatenáctky už má základní Cupra R. To se pak na prvním výmolu ukáže, kdo se držel okruhové charakteristiky odpružení a kdo rallyové.

Tom: tak 8 sekúnd je obrovský rozdiel, pri všetkej úcte k verzii Performance to nie je moc reálne (a naopak základné GTI nie je o toľko horšie), 7 kW výkonu naviac nie je veľa a samosvor na dlhej rýchlej trati až tak nezaváži. Ale že medzi GTI Performance a Octaviou RS bude len sekunda, to je vcelku nečakané.
Edit:
Tak som si dohodol na pondelok predvádzačku s GTI aj s ST (síce ani jedno na celý deň, ale predsa). Tak na bezprostredné porovnanie dojmov to bude fajn. Sám som zvedavý. :-)

První odkaz (carfolio.com) uvádí u Renaultu Cx 0,34. U GTI jsem ho neviděl, ale u druhého odkazu (ultimatespecs.com) jsem našel u 1.4 TSI koeficient odporu vzduchu 0,29. Což je docela výrazný rozdíl. S tou hmotností - máš suchou hmotnost, pohotovostní hmotnost (jak vyjede z továrny), provozní hmotnost (provozní s řidičem, jehož hmotnost taky kolikrát uvádějí, jak se jim umane) a okamžitou hmotnost (což nás nezajímá). Hloupé je, když na jedné, jinak věrohodné stránce kolikrát uvedou u jedné sportovní generace makovou pohotovostní hmotnost a u druhé generace tvarohovou pohotovostní hmotnost, přičemž druhá generace je o 60 kg těžší než ta první, ačkoli základní verze zhubla s novou generací 100 kg. Tohle není zrovna konkrétní příklad, ale stává se to, ATS uvádí o nějakých 100 kg vyšší pohotovostní hmotnost Golfu R 2009 než carfolio, u Porsche 911 Targa 4 se ale zázračně shodují...

No ale Megáne RS Cup je právě úžasný v tom, že ikdyž výborně funguje na okruhu, není nepoužitelný a uskákaný na normálních okreskách nebo dálnici ;-) Naladění podvozku je právě naprosto bezkonkurenční. Žádné velké čachry s gumama tehdy nebyly, dokonce ani nepoužili semislicky (jako třeba před tím u verze R26.R s Toyo R888), měli na tom 19" 235/35 Bridgestone Potenza RE050A ;-) Ty se dodávají na 19" kolech u Megána RS od té doby standardně. Takže nic speciálního, jen prostě odzkoušeli, že tyto gumy údajně poskytují nejlepší kompromis gripu a komfortu.

S tou aerodynamikou nevím, oba ji nemají nic moc pokud vím. S hmotností se taky člověk pořádně ničeho nedopátrá, ale když v roce 2010 podrobně testovali v Autocaru Megana RS 250 Cup (mám ten test doma po ruce, nedávno jsem ho studoval), tak mu navážili o pár desítek kilo méně než uvádí výrobce pohotovostní hmotnost - oni si taky leckde v médiích pletou pohotovostní a provozní >:-[] Naladění Megána je zřejmé, ale vzhledem k prohlášení VW, že Preformance je na Ringu o 8 vteřin rychlejší než GTI bez samosvoru, pak to znamená (k mému překvapení), že Kokta II RS je rychlejší než GTI VII se stejným motorem a nižší váhou :-O Ale kdo ví jak to kdo měří >:D >:D

iudex - pro mě třeba tento údaj jistou vypovídající hodnotu má, vzhledem k tomu že s tím autem párkrát na Ring chci jít a občas ho na nějaký okruh vzít ;-) Ale zase ho nepřeceňuji :-)

Semislicky by na tom mohli mýt zásadní podíl. Ale samozřejmě záleží i na počasí.

woody: jasne, podľa časov na okruhu autá nekupujeme (možno okrem Toma ;-) ), plus dá sa nájsť x príkladov, ktoré to celé zrelativizujú (napr. na trati Top Gearu namerali aktuálnemu STčku lepší čas, ako Focusu RS500 s 350k (!), na Sachsenringu ST predbehlo GTI a s OPC sa dvaja rôzni jazdci umiestnili 30 miest od seba. Každopádne ten čas Octavie naznačuje, že ju asi treba začať brať vážne (na rozdiel od doterajších generácií).
Ad Thom: čo sa Ti na čase GTI nepozdáva? MRS Cup je osobitý robený na okruhy (plus marí sa mi, že pri tom čase boli nejaké otázky s gumami, tuším to boli semislicky), ale inak sa GTI umiestnilo dobre (ďaleko pres ST či MPS).

Jak vyplývá z mojí tabulky:

Renault Mégane 265 Trophy vs. Volkswagen Golf GTI Performance
výkon: 195 @ 5500 vs. 169 @ 4700-6200 - kW @ ot./min.
točivý moment: 360 @ 3000-5000 vs. 350 @ 1500-4600 - Nm @ ot./min.
0-100: 6,0 vs. 6,4
vrtání x zdvih: 82,7 × 93 mm vs. 82,5 x 92,8 mm
pneu: 235/40 R18 vs. 225/45 R17
pohotovostní hmotnost: 1350 vs. 1382 kg
objem nádrže: 60 vs. 50 l
rozvor: 2636 vs. 2631 mm
vstřikování: vícebodové vs. přímé
průměr brzd: 340/290 mm vs. 340/310 mm
přední náprava: náprava s dělenou těhlicí vs. McPherson
zadní náprava: torzní příčka vs. víceprvkové zavěšení

Golf je lepší v nižších otáčkách, to okruhové naladění méganu je patrné. Jak je to doopravdy s hmotností, to nevím, na netu se pohybují různé údaje, ale tohle je alespoň z jednoho zdroje. Brzdy má renault menší, ale prý hodně výkonné, torzka nemusí na hladkém okruhu znamenat nějakou nevýhodu a nepřímé vstřikování snad za osm minut motor taky nepřehřeje... a ve všem ostatním golf ztrácí. Určitě nebude mít ani zdaleka tak ultimativní silentbloky. Možná ještě aerodynamiku bude mít lepší.

iudex: Zajímavé to určitě je, je to docela překvapení, ale i kdyby ORS zajela 8:07, tak je to pro mě bezvýznamné. Trochu se divím, že si ty časy někdo takhle bere. Ale pro marketing určitě dobrý... ;-)

Tak specifická, že kdybych si ji kupoval, volil bych jedině černou, jelikož u žluté bych si myslel, že řídím obří banán a u červené zase obří papriku.

Tak musím říct, že čas Kokty II RS na Ringu je poměrně slušný, zvláště s porovnáním s Focusem III ST (dost zklamání ten jeho čas). Podobný čas měl tuším i Focus RS (někde kolem 8:35 jestli se nepletu). Zklamáním je pro mě ale čas GTI VII Performance, pokud je to opravdu oficiální nejlepší možná čas a ne jen nějakého novináře, co tam má odjeto jen pár desítek kol. Rozdíl na Megána RS 265 Trophy, které drží rekord Ringu pro předokolky s časem 8:08, je ještě poměrně velký :-O
Jinak ale na takovém okruhu jakým je Ring může prý hlavně Koktě pomáhat ta delší záď, kde se s ní dá trochu "pracovat" a pohazovat a pomáhat si tím rovnat auto do zatáčky ;-)

Kdo je Já První, vím. Zdál se mi takový divný, než napsal, že byl překladatelem AUTOCARu. Zrovna vyšel článek v SM o Lancii Themě, v bazaru a od Vaculíka. Ať si říkají někteří hospodští odborníci, co chtějí, některé jeho články začnou být po pátém přečtení opravdu zajímavé. Věděl jsem, že už jednou psal o „nějaké alfě“, a ona to byla 164ka, o které se Já První zmiňoval, že s ní komfortně jezdí i po D1... Tak jsem mu nadhodil, že by mohl udělat článek o svých zkušenostech a připojil k tomu odkaz na jedno tajné místo v síti, kam jsem zahesloval upload těch dvou článků. Do toho ten jeho zážitek s boxerem... Nakonec z něj vypadlo, že se s Vaculíkem zná a že měl Lancii Themu 2.0 Turbo, Alfu Romeo 164 QV, Alfu 90... Ale je to taky takový zvláštní člověk, vždycky když mu vložím komentář, hned: Tak ted nemam nejakou dobu cas... jsem na letisti a pisu nebo Nechce se mi si s tim delat praci, tady vsichni maji radi stejne jen koncern... No, když tak čtu jeho zážitky s pašíkem...

O koncepci nikdo nepochybuje a nikdo ji nenapadá :-) Já jen napsal, že vypadá zezadu trochu jako MTX ;-) Ale zepředu je hodně zajímavá a specifická.

Thomasino: No, ty jsi teda petrolhead jako řemen. Tohle je nejlepší možná koncepce - motor nad přední řídící nápravou a spojka, převodovka a rozvodovka nad zadní hnací. Jen to mezi se po chvilce uklepalo... A lepší verze pětasedmdesátky, tím pádem i RZ, měly dokonce samosvor. Klobouk dolů nad tím na videu s tou základní šestnáctistovkou - základní diferák měl stejnou konstrukční vadu jako Ford Capri.

Ale s tím favoritem mě to taky napadlo. Oni mají leccos společného. Třeba motor, u obou automobilek se prvně objevil někdy v 60. letech a pokračoval až přes milénium, kdy už vzrůstající výkon a některé více či méně zdařilé úpravy nezvládala mechanika (V6) a nebo byl tak zdařilý, že musel být z „taktických“ důvodů přiškrcen (OHV). Oba pak byly nahrazeny koncernovými motory, které už něměly takové charizma...

Novinka zo sveta hothatchov (resp. hotliftov): Octavia RS spravila na Ringu čas 8:30 min., to je na rodinný lift až neuveriteľný čas, rovnaký, ako Rocco R, len o sekundu horší, ako Megane RS 2009 a bavorskej M135i kupé naložila skoro 10s!
A odmerali aj GTI 7 Performance: to má čas 8:29.
Časy na nejakom okruhu síce mňa až tak netrápia a pri kúpe neovplyvňujú (okruhy jazdiť nemienim), ale čakal by som, že na rýchlom dlhom okruhu ako je NBR NS rozhoduje hlavne výkon, pritom silnejšie STčko malo čas horší, ako (o 30k slabšia) Octa.

Šmoulo: Tak to je opravdu legeda. :yes: :yes: Mám takové matné tušení, že nějaké zkušeností s ní má "Ja prvni 123", jestli víš, který to je...
každopádně svou koncepcí unikát.

Thomasino: Ach jo... :no: