Caterham Fotosoutěž (Fotosoutěž Moje auto.cz)
Zařazení: Všechna fóra > Diskuse v MOJE.auto.cz
-
šmoula nešika 08.02.14 22:06
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
woody: Informace se různí, já doufám, že platí odkaz na první generaci - minimální hmotnost, upravená atmo z jiných modelů, nezaměnitelné jízdní vlastnosti. Alfa bude mít motory z giulietty, tedy turbo a silnější. Otázkou je naladění podvozku. Mazda byla dříve hodně měkká, aby na suchu komunikovala a na mokru se dala zkrotit. Navíc bude nejspíš slabší. Jenže starý Spider, tak milován v USA, byl také měkké GT se silnějšími i slabšími motory. Tak uvidíme, jaké budou priority jednotlivých automobilek. Mazda půjde patrně stejnou cestou jako s motory - buď po staru, nebo po novu, Alfa buď odproštění od předokolek ke klasice, nebo konkurenci GT-86. Uvidíme... -
Leg 08.02.14 21:56
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Veru, tá MX-5 ND zaujíma aj mňa, okolo nej je počuť kopec rôznorodých dohadov, tak som zvedavý čo to nakoniec bude. A takisto čakám rozuzlenie kauzy MPS, ak by sa niesla v duchu Skyactiv technológie, mohol by z toho byť veľmi zaujímavý hothatch. -
woody-alien 08.02.14 21:38
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
šmoula: Tak Cupra by měla být už v Ženevě, takže nějaký první dojmy na sebe nejspíš nenechaj dlouho čekat. ;-) U MX-5/ AR zatím čekáme přesnější informace. Speciálně u Mazdy to osciluje od 1.3 turbo, pak zase ne, bude sky-active, možná nafta...jsem zvědav, co se z toho vyvrbí. -
šmoula nešika 08.02.14 21:28
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
všichni: Došel jsem k myšlence, že to hodně zajímavé okolo tří čtvrtí melounu nás (snad do roka a do dne) ještě čeká.
Seat Leon Cupra
AR Giulietta QV (motor v hlíně ze 4C a lepší rádio - kéž by se AR vzchopila ještě na menší upgrade nárazníků u čtyřlístku a GTA)
Mazda MX-5 ND/Alfa Romeo Nuova Spider (dobré téma do mého blogu)
Na něco jsem určitě zapomněl, každopádně bych tyto vozy nepodceňoval - obecně se tu o nich příliš nemluví. -
Thomasino 08.02.14 19:02
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Každý z tebou posledně jmenovaných je zaměřený trochu jinak, ikdyž jsou to hodně podobná auta. GTI je klasicky více univerzál, skvělý na každodenní soužití, ikdyž by mu prospělo více zábavnosti a radosti z řízení. MRS je na opačném konci, je o poznání větší radost a zábava ho řídit, ale je to vykoupené menší každodenní použitelností, je prostě tvrdší, má pevnější podvozek a lepší řízení. Astra OPC a Fo ST bude někde mezi, také si najde své kupce. Zrovna jeden kamarád vypadá dost nakloněn k tomu, že si brzo OPC objedná, tak budu moci časem porovnat ;-) Také zajímavé auto, standardně má adaptivní tlumiče, samosvor, pořádné brzdy Brembo, 19" kola v základu (chce tam ale ty pěkné 20-tky), jen na mě působí trochu obtloustle a je o dost těžší než MRS. Ale i s navigací, xenony apod se dá po slevě dostat také na 700 tisíc s DPH >:-[]
P.S.: To víš, já jsem před lety rozmlazlen nadstandartním řízením z Fordu, takže pro mě je řízení poměrně důležité. A jak jsem psal i v recenzi, zrovna řízení bylo u šestkového GTI o něco méně citlivější než v C-Maxu. -
woody-alien 08.02.14 18:12
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Thom: My, co jsme měli s GTI 7 Performance tu čest, už víme své. Většina nářků na sterilnost a nudnost GTI je především opakováním zažitých klišé. GTI 7 Perf. (bez Performance jsem nejel) funguje skvěle, iudexovi možná trochu chybělo "divadlo", ale ne zas natolik, aby se pro něj nerozhodl. A vsadím se, že manuál ho příjemně vtáhne do hry. A já jsem byl, zjednodušeně řečeno, unešen. V tom teritoriu, ve kterém hledám, v současnosti podle mě není lepší auto. Daily car, který zároveň precizně funguje na okreskách, zábavně a nezákeřně. Ten, kdo dokáže odhodit předsudky, to bezpochyby uzná. I přesto, že má třeba jiné priority a víc mu vyhoví MRS Cup, Astra OPC nebo cokoli jiného. :yes: -
iudex 08.02.14 17:43
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Leg: ej veru múdro vravíš. ;-) Ja by som ešte dodal, že klasické štíhle dynamické línie kupé v cenovej hladine do milióna moc nie sú aj z dôvodu, že taký tvar karosérie nevyhnutne vyžaduje dĺžku a spraviť nízke elegantné kupé v rozmeroch (najmä dĺžke) nižšej strednej triedy je orech, ktorý nevyhnutne vedie buď k veľmi obmedzenému vnútornému priestoru, alebo k Tebou spomínaným bachratým zadkom a nepoužiteľným zadným oknám. -
Leg 08.02.14 17:00
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Áno, to je celkom dobrý prístup, spraviť z 3D verzie imidžovku, akési kupé. Jediný (ale pomerne zásadný) problém je, že to v reále nefunguje a výsledkom je zpravidla wannabe pseudocoupé s tučným zadkom a tankovým priezorom miesto druhého bočného okna. Jedinou výnimkou je Scirocco, ktoré ako jediné pôsobí prirodzene a vizuálne ľahko, hlavne vďaka tomu, že k jeho tvarom sa dizajnéri nedopracovali zošikmením zadku a zmenšením okien na Golfe, ale tvary navrhli v podstate od základu nové.
Kupé do miliónu akoby si musel hľadať lupou na našom trhu, to je pravda. Podľa mňa je to tak ale správne, štíhle, dynamické línie kupé sú totiž akýmsi znakom niečoho exkluzívnejšieho a drahšieho - a teda logicky tento typ karosérie funguje hlavne na drahších autách, kde je navyše aj priestor na vyššie marže a teda je možné, aby sa zaplatil vývoj relatívne okrajovej karosárskej varianty. -
Thomasino 08.02.14 15:01
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Podle mě třídvéřáky smysl dávají, je to poměrně ekonomická možnost jak mít designově odlišný model na základě obyčejného hatche :-) Je pak jen otázka, jak moc si inženýři dají práci naladěním TOP modelu ve formě Astry OPC, Megana R.S., Golfu GTI, Leona Cupry apod >:-[] Někdy se to povede lépe, někdy jen průměrně. Každopádně já jsem rád, že taková auta jsou a máme na výběr. Také jsem upřednostňoval 5D Hatche z praktického hlediska, ale protože málokdy potřebuji zadní sedadla a děti nemám (tu bundu a tašku se mohu naučit dávat do kufru ;-) ), vystačím si s kupátkem nebo třídvířkem. Bohužel zajímavých a zábavných ostřejších kupátek do milionu moc není, v podstatě jen 370Z, BRZ a GT86 (ikdyž jí trochu chybí výkon nebo spíše lepší průběh krouťáku) a pro někoho možná Hyundai Genesis. Každé má své mouchy a své výhody, takže je to na každém z nás, co si kdo vybere a buďme rádi, že máme na výběr z tolika modelů třídvířek a kupátek ;-) :-) Nebo pětidvířek, co aspoň trochu vypadají jako kupátka :-)
P.S.: Zajímavý test GTI VII Performance s 19" koly a DSG:
[odkaz]
-
Leg 08.02.14 13:57
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Ja si myslím, že v kompaktnej triede moc trojdveráky zmysel nedávajú, hlavne ak im prisúdime rolu praktického a ekonomického približovadla, čo je podľa mňa úplne bežný scenár nielen v západnej Európe, mekke kompaktov. 3dv karosérie sa uplatnia hlavne vtedy, ak chce človek nejakú dizajnovú či imidžovú nadstavbu (čo je prirodzene často aj v prípade HH), preto v poslednej dobe takmer vymizli klasické 3dv verzie a nahradili ich pseudokupé s bachratými zadkami typu Astra GTC.
Urobil som si krátky brainstorming o tom, kto vlastne 3dv verziu v nižšej strednej ponúka a moc toho teda nie je:
VW group:
Golf, Leon, A3 - tu sa vedú 3dv poctivo. A3 má 5dv verziu vo forme akéhosi polokombi.
Zbytok Nemecka:
Astra - hatchkupé
1er - klasický trojdverák, až na bezrámové dvere
Focus, A - nič
Francúzi:
Megane - hatchkupé
C4, 308 - nič
Kórejci
i30, Pro-podtržník-cee-apostrof-d - nastajlované 3d verzie
Cruze - nič
Japonci:
Civic, Auris, 3, Leaf - samá voda
Špagety - Bravo, Delta, Julča - ani ťuk (predáva sa to vôbec ešte?)
No a ostáva len Švédsko so svojim výhradne 5d zástupcom V40.
________
Takže keď to zhrnieme, voľba medzi tvarovo takmer identickými 3d a 5d verziami kompaktného hatchbacku je k dispozícii u Golfu, Leona, 1er a možno i30.
Zabudol som na niečo? -
iudex 08.02.14 09:37
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
wl: no vidíš, ja to zase vnímam presne opačne a vítam každý HH, ktorý je v 5dv. verzii. Osobne to vnímam tak, že ak mi stačia 3 dvere, už sa nemusím viazať na (karosársky) obyčajný hatchback, ale môžem sa orientovať rovno na kupéčka. Takže pre mňa by bol alternatívou k 5dv. GTI nie 3dv. GTI, ale Toyota GT86. Ešte že máme každý na výber. ;-) -
Bully_ 07.02.14 21:28
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
w-l:
nemluvil jsem konkretne o Ringu. Kazdopadne nejrychlejsi auta jsou prave ta tvrda >:D , ale obracene to neplati (ze by tvrdy podvozek mel byt automaticky dobry).
Tech dveri se mne tam zda taky zbytecne moc, ale prave s adaptivnim podvozkem to bude prave krok k lepsi prodejnosti i pro mene extremni klientelu. Tak, jak rika i w-a.
To jine auto jsem tu uz zminoval- Toyota GT86, kompresor, upravy na podvozku a brzdach, vyfuk, kola, plaste. I v tom CTR jezdim prakticky porad sam a s prazdnym kufrem, kazdy kompromisni prvek me prave spis odrazuje. -
woody-alien 07.02.14 20:47
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully: Nj, já reagoval na ten MRS-R a k tomu patřila i ta cena 45t Eur. Asi jsem zmátl nejen white labela, ale i tebe. Příště už si dám pozor... ;-) Adaptivní tlumiče by mohly řešit tu denní použitelnost, určitě by se tím (bez ohledu na "silný" řeči na netu) rozšířil okruh zákazníků. Prostě, tyhle auta nejsou levný, a mladej hrdej zobák na ně (většinou) nemá. A ti starší (neříkám, že všichni) se chtěj natřásat jen, když sami chtěj. >:-[] -
white label 07.02.14 20:04
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Bully
Pokud bude mít CTR (snad jo) adaptivní tlumiče, tak by to mělo být podstatně lepší... ale nemyslím si, že zrovna na NRingu absolutně platí, čím tvrdší podvozek, tím lepší čas.
Hodně mě na Hondě CTR bude mrzet nemožnost 3 dv. verze, to mi dřív vadilo u Leonu Cupra a Ma3 MPS a přidal se k tomu i FoST, nový CTR a o třídu níž taky CRS.
Přitom u nové Cupry už dnes naopak 3dv. vrze je.
P.S. To jiné auto která tě láká je...? -
Bully_ 07.02.14 19:40
« Re: Nový král HotHatchů snad již v Ženevě
Smoula:
na autosalonu v Zeneve uz jsem byl nekolikrat, ale ted uz 2x za sebou jenom ve Frankfurtu (mam ho bliz), tak bych si to rad zase znova pripomnel.
w-a:
presne tak, Honda uz nekolik let o necem sportovnim jenom mluvi a slibuje, dokud to nebude, neuverim :-) Ale laka me jine auto nez novy "Tajpar", treti generaci CTR asi vynecham. Cena ma byt nastavena na 38-40 tis.€, kdyz auto vyjde na trh, nez klesne (zadnych 45).
w-l:
CTR 9G bude mit torzku stejne jako Megane RS, ale adaptivni tlumice. Takze prepinani tlacitkem, od verze komfort az po verzi "prkno" >:D na ty okruhy.












Druha vec- nemuzete soudit cely svet podle ceskeho piskoviste. Zrovna H-H se vsude v Evrope proda vic ve 3D variantach, pokud to vyrobce nabizi. Tahle kategorie aut je totiz bezne ve vlastnictvi bud mladych a svobodnych kluku, nebo jako 2. auto v rodine. Malokdo chce pouzivat H-H jako auto pro ctyrclennou rodinu pro rozvazeni deti do skolek a cyklisticke nebo potapecske dovolene, pripadne na prevazeni metraku stavebniho materialu na chalupu.
BTW jsem byl dneska v Toyote a to GTcko me vazne laka az nebezpecne moc. Proc za tu cenu sakra nema aspon 250 koni uz z vyroby ;-\