Caterham Fotosoutěž (Fotosoutěž Moje auto.cz)
Zařazení: Všechna fóra > Diskuse v MOJE.auto.cz
-
white label 07.05.14 18:17
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
all
Proč může být v komplexních srovnávačkách, jaké dělá AUTO ZEITUNG (nebo AMuS), celkově lepší FocuST, než MRS (NoCup)?
Právě pro komlexnost těchto srovnáveček, tedy nikoli pouze pohled petrolheada, ale pohled mnohem širší a přísně pragmatický.
Celé hodnocení je rozděleno do 5 základních bloků, přičemž každý blok se skládá z 8 - 10 jednotlivých hodnocených "disciplín".
Pokud je FoST úspěšnější ve třech (Karosserie, Fahrkomfort, Kosten/Umwelt) "nonpetrolheadských" blocích a MRS pouze ve dvou (Motor/Getriebe, Fahrdynamik) naopak spíše petrolheadských blocích, bude mít logicky větší šanci na celkově lepší skóre FoST a stejně logicky se tomu budou petrolheadi (včetně ostud petrolheadů) divit.
Navíc blok Kosten/Umwelt lze vztahovat pouze na podmínky německého trhu, protože jinde jsou obvykle podmínky odlišné.
Na konečné pořadí těchto srovnávaček nelze nahlížet stylem/systémem srovnáveček ala EVO apod. Tady se zdaleka tolik nehraje na subjektivní pocity/dojmy, tady má hlavní slovo exaktní měření, které nebývá zrovna levnou záležitostí.
Výhodou je, že jsou jednak k dispozici jednotlivé naměřené hodnoty a pak bodové hodnocení je rozepsáno pro všech 45 jednotlivých hledisek a součty bodů jsou po celých blocích. Můžete tak vynechat hodnocení celého bloku, nebo pouze hodnocení jednotlivých disciplín a udělat si svůj součet a své pořadí podle hledisek které vás opravdu zajímají, a ty pro vás nedůležité naopak vynechat.
Celkové pořadí je tak vlastně pouze orientační a nic nemění na nesporné objektivitě těchto "měřených" srovnávaček. -
woody-alien 07.05.14 16:17
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
wl: Jj, Daladier to pokálel, tím spíš, že Francie s námi měla přímou smlouvu a pomoc Anglie a Ruska se odvozovala právě od zapojení Francie do konfliktu. Na druhou stranu, byly tam spory mezi Francií, která tvrdila, že Němcům nejde jen o Sudety ale o zničení Československa, a Anglií, která razila názor, že by ČSR měla Němcům ustoupit. A nikomu se do konfliktu s Německem nechtělo. Takže si to "užili" jen o pár měsíců později. Na co pak ovšem jsou takové smlouvy malého státečku s velmocemi, kterým se do konfliktu s jinými velmocemi kvůli tomu státečku nechce - to je příhodná otázka. -
white label 07.05.14 14:56
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
Ron
S tím Mnichovem sis naběhl, já zase od Mnichovské dohody (zrady) nevěřím především Francii, se kterou mělo Československo (od roku 1924) podepsanou spojeneckou smlouvu, která garantovala územní nedotknutelnost republiky především proti případnému útoku ze strany Německa nebo Maďarska.
Mimochodem Hitler od roku 1933 pravidelně navrhoval Československu smlouvu o neútočení (ne, že bych jí případně věřil), ale Beneš to opakovaně odmítl a Československo nakonec uzavřelo (16. května 1935) pakt o vzájemné pomoci se Sovětským svazem. A jak to nakonec všechno dopadlo víme... ;-) -
-
iudex 07.05.14 13:43
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
wl: dá sa toto vydanie AZ nájsť niekde na webe (na ich stránke je len teaser)? To sú hodne zaujímavé výsledky, napr. umiestnenie M235i (zadokolka s najvyšším výkonom) až štvrté, Cupra lepšia než BMW, legendárny RS Cup predposledný... A i ten Focus je zaujímavý: čo si dal čiastkové výsledky, ST je skoro všade najhoršie a vo výsledku predbehol ešte aj M RS (v podstate s ohľadom na najnižší výkon je jeho 5. miesto solídne). Príp. ak máš tlačenú verziu, odlož mi ju. -
Ronault. 06.05.14 23:29
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
woody - tak tak, složení aut je různé v jednotlivých městech. Takže já nakonec jedu jak jsem psal a ukecal jsem i společnost sebou a ta pojede 2008, 308 5D 1,6 HDI 68 kW a 308 CC 1,6 THP. :-)
WL - od dob Mnichova němcům nevěřím vůbec nic, takže pro mne Autocajtung nemá žádnou hodnotu, MRS je prostě nejlepší a tečka >:-[] -
šmoula nešika 06.05.14 21:28
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
BW: Hezký příběh. :-)
Leg, woody, iudex: Vesměs plný souhlas. :yes:
pot: Nejhorší se mi zdají ty zelené a červené displeje (ale klidně i jiné), kde je světlý vyblitý odstín písma na tmavším podkladu. To už je opravdu za zenitem. Ale samozřejmě platí, jak trefně poznamenal WL, bez peněz do prémie nelez. ;-) -
šmoula nešika 06.05.14 21:22
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
WL: Ne, z původní (profláklou) verzí „našeho“ derivátního AT jsem si to opravdu nespletl. Jedná se o číslo 26/12 z 5.12 a zdálo se mi to místy malinko přitažené za vlasy. Ale auta měli pěkná, to ano, jestli člověk není fanouškem specializovaně sportovního (a zvláště pak britského) vydání, pak je to paráda. [odkaz] -
woody-alien 06.05.14 18:40
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
wl: Tak nějak mi z těch dílčích výsledků vychází, že FoST bude mít velkej problém s přenosem výkonu na silnici a Astra zase se svojí váhou. Btw, zaregistroval jsi moji poslední reakci v debatě o názvech hot.hatchů ? (RS - rychlost světla, ST - snížená trvanlivost atd.). Já jen, že na Astře se ta Opravdu Příšerná Celulitida nejspíš podepisuje. >:-[] Škoda, že tam místo GR nebylo GTI Perf., ale jako jeho ekvivalent byla nejspíš brána Cupra. Bohužel němčinu dost paradoxně vzhledem ke svému bydlišti neovládám, co takhle nějaké stručné shrnutí. Například čím při vyjmenovaných propadácích (slalom, handling, zrychlení) předčil FoST "nejlepšího z nejlepších, pane" >:D - Megane RS. -
šmoula nešika 06.05.14 18:33
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
WL: No, AZ zrovna nečtu, poté, co označili výběhovou fabii a roomster za špičková auta s prémiovým zpracováním interiéru, jsem v něj ztratil důvěru. Ale toto jasně s ohledem na cenu a design hraje v denní použitelnosti do karet Seatu. :yes: -
white label 06.05.14 17:57
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
Srovnávačka sedmi kompaktních hh v aktuálním (10./23. 4.) AUTO ZEITUNGu s celkovým konečný pořadím:
1. GR, 2. S3, 3. LCupra 280, 4. M235i,
5. FoST, 6. MRS TCe 265, 7. AOPC
Kromě GR (a samozřejmě FoST) jsou to všechno třídveřáky a kromě M235i (s 8st. AT) mají všechny vozy manuální převodovku. MRS a OPC jsou žluté, GR a FoST tmavě modré, Cupra tmavě šedá, S3 bílé a M235i červené.
Nejnižší spotřebu (9,4) v testu měla počtem hnaných náprav nesourodá dvojice - Cupra a S3!
Naopak nejvyšší spotřebu trojice - OPC (11,5), MRS (10,4) a ST ((10,3).
Nejprostornější (vpředu i vzadu) je GR, naopak nejstísněnější (opět vpředu i vzadu) je MRS, největší objem kufru má třídveřová Cupra a nejmenší shodně S3 a M235i.
Slalom - nejlepší M235i, nejhorší FoST.
Handling - nejlepší GR a Cupra, nejhorší FoST.
0 -100 - nejlepší (4,8) M235i s výhodou AT, nejhorší (7,0!) FoST.
Nejlepší studené brzdy (33,7 m) Cupra, nejhorší (36,1m) OPC.
Nejlepší zahřáté brzdy (32,8 m) S3, nejhorší (36,0 m) OPC.
Komfort sezení vpředu - nejlepší GR, nejhorší FoST.
Komfort sezení vzadu - nejlepší GR, nejhorší OPC
-
woody-alien 06.05.14 17:26
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
Ron: Můžeš být v klidu....ať se koukám, jak se koukám, 308 SW s dieselovým dvoulitrem tam není, pouze 1.6 HDI. S dvoulitrem tam mají 3008, 5008 a 508. A co se mě týká, konkurenci tam nevidím. 508 SW GT jsem si už projel a ani na moment mě nenapadlo, že by jízdně byla lepší než MOF(*). Naopak.
(*) Můj Ošklivej Ford >:D
edit: Sorry, beru zpět, 308 SW 2.0 HDI není uvedena mezi testovacími vozy, ale jak koukám, tak třeba v Brně je v nabídce. U nás leckde není ani SW 1.6 HDI, jenom hatchbacky s 1.2 THP. Pročež si sypu polétavý prach na hlavu. ;-) -
woody-alien 06.05.14 17:20
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
iudex: ad edit - to právě bohužel nemůžu. Ten víkend 23.-25.května trávíme s rodinou v Beskydech a okolí. Ale ještě to zkusím nějak vymyslet - chtěl bych si vyzkoušet to RCZ-R. I přesto, že jako kandidát nepadá v úvahu. ;-) -
iudex 06.05.14 17:05
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
woody: tak to je parádička, RS na celý deň a v rámci toho bezprostredné porovnanie s priamym konkurentom, to sa podarí raz za uhorský rok. Už sa teším na Tvoj report. :yes:
Btw. na Slovensku som sa s niečím takým, ako je požičanie auta na celý deň, ešte nestretol, v tomto ste zase ďalej, ako my.
Edit: a ako pozerám, ešte si to môžeš zopakovať (príp. s inými Peugeotmi) v Ústí o dva týždne. Aj ja som chvíľu uvažoval, že by som vybehol do Hodonína vyskúšať RCZ R, ale zrovna som mimo. -
Ronault. 06.05.14 17:02
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
woody - díky za připomenutí... málem bych zapomněl. 8-s Letos to vidím na 208 GTi, RCZ R a 308 SW 2,0 HDI. :-) RCZ jsem už jel 2x, ale R ještě ne :-) GTi určitě za vyzkoušení stojí... no a 308 SW 2,0 HDI... to bude trochu kruté srovnání pro Megane... možná jsem měl zvolit 1,6 HDI ať se mi vrací zpátky Meganem domů lépe >:D -
woody-alien 06.05.14 15:34
« Re: Třeba mě utlučte....Clio RS vs. 208GTi
Před chvilkou mi volal pan prodejce a sdělil, že Clio RS bude připravené, přesně podle dohody, 9.května v 8.00 v centrále Renaultu v Praze. Vrátit se musí přibližně do 16.00, aby ho stihli připravit pro dalšího zájemce.
No a protože zrovna probíhaj Peugeot Emotion Days, řekl jsem si, že možná přímé srovnání s 208GTi by nebylo úplně od věci a mrknul se, kde ten den tahle show probíhá. Představte si, že 9.5. je to v Mělníce. To je naprosto skvělá návaznost, z Prahy na Mělník a v okolí směrem na Doksy jsou hezké silničky. Takže jsem si zarezervoval půl hodinky s 208GTi. Btw. součástí auto parku PED je kromě jiných také RCZ-R !!!! Ale smůla, to už bylo zabukovaný na celej den. A snad by těch dojmů a vjemů bylo až příliš. Každopádně z toho dne s malými H-H chystám obsáhlý popis včetně fotek. ;-)











Jasně, přitom jsme byli poměrně slušně připraveni na útok od západu, takže s podmínkou podpory velmocí jako je Francie, Anglie, Rusko (případně i Polsko a další) to úplně bez šance být nemuselo. Nehledě na to, že podle některých zdrojů byli němečtí generálové (Ludwig Beck a spol.) připraveni (v případě napadení Československa a vypuknutí války s Anglií a Francií) zatknout Hitlera.
Na druhou stranu by se naše území (minimálně dočasně) mohlo stát centrálním bojištěm začínající II. SV se všemi důsledky, a nejen Praha by po válce vypadala podstatně méně zachovale...