Caterham Fotosoutěž (Fotosoutěž Moje auto.cz)

No v tom rozlišovaní súhlasím s labelom a nevidím principiálne veľký rozdiel medzi C TR a GTI. Samozrejme sú tu jemné rozdiely v charaktere, komforte a spôsobe podania výkonu, ale stále sú to rýchle, dostatočne zábavné, avšak stále civilné a praktické hatchbacky a len pre tie nuansy ich radiť proti sebe v štýle: toto je len rýchlejší hatch a toto je nekompromisný športiak, je podľa môjho názoru mimo reality. A k prípadným výhradám Bullyho podotýkam, že som jazdil s jeho generáciou C TR na okruhu, takže viem, ako sa motor správa pri 8000 ot. ;-) , je to super, ale len vysokootáčková atmosféra z auta nerobí niečo úplne iné. A ten subjektívny, objektívne však nedôvodný pocit, že v minulosti sa robili tie pravé hotheče a teraz sa už nerobia, sa ľahko vyvráti bezprostredným porovnaním, keď som presvedčený, že súčasný "vymäklý" HH typu GTI Perf. si dá starší "charakterný a pravý" hotheč z minulosti typu C TR k obedu na akejkoľvek trati. ;-)
A ak chceš vymedzovať silou mocou kategóriu nekompromisne ostrých hatchov, ktoré uprednostňujú ostrú jazdu pred podružnou dennou použiteľnosťou, tak by som tam zaradil z minulosti už spomínaný Megane R26.R alebo avizovanú Astru OPC Extreme, t.j. autá s klietkou, vyhádzanými zadnými sedadlami a plexi sklami. Tam naozaj o stále praktickom rodinnom hatchi už nemožno hovoriť. Všetko ostatné (vrátane M RS Cup) ale patrí do tej prvej kategórie.

w-l:
prihoriva. Zatimco oturbena (vetsinou) petidvirka s maximem vykonu i kroutaku v rozmezi nekolika tisic ot/min jsou ta prvni kategorie, pak je ta druha spousta starsich klasickych atmosferickych hatchu- daleko zabavnejsich a ostrejsich i bez toho, ze by lamaly rekordy BTG na Ringu. Bohuzel uz i ten seriovy CTR 7 nebo 8G uz se musi trosku cpat vic smerem k tomu sportu, ke kteremu ale maji (spolecne s jinymi, vubec je nechci vyzdvihovat nad ostatni, na to maji i tyhle vozy dost nedostatku) porad bliz, nez to, co se dela dneska. Ale takova uz je doba, samozrejme diky poptavce a ekoterorismu ;-\ I novy CTR 9G na tom bude zrejme podobne, i kdyz porad asi min kompromisni.
Stejne jsem za sebe zjistil, ze asi krome klimatizace >:D muzu dneska na aute ozelet z tech "potrebnych" veci snad vsechno a divam se po necem z uplne jineho soudku.

Ron
Nech toho, nebo vás budu muset "rozesadit"... 8-s ;-)

woody: já zase mrkám kudy v sobotu pojedu tam a kudy zase zpátky abych objevil co nejvíce cest... Už se na mě těšíš? :-! >:-[]

To já se dneska proletěl, skoro doslava.
Šel jsem do garáže a zrovna na našem heliportu (nečekejte nic extra, je to kousek vyasfaltované plochy s křížem na zemi, něco jako v MASH) přistával vrtulník. Otevřel jsem vrata a koukám kohopak to nakládají a pak sledoval jak vrtulník odlétá. Od garáže to je asi 30 metrů (mé auto slouží jako záložní rychlý vůz kdyby nedoletěl vrtulník :-! >:D ) . Jakmile se vrtulůník zvedal a otáčel, tak mě jedno křídlo vrat hodilo do garáže až jsem málem skončil na kapotě auta, (a že teda mám skoro metrák živé váhy) a druhé tak mocně praštily, že se utrhl jeden pant... Že to bude mít takovou sílu, jsem nečekal 8-s Málem jsem byl hned druhý na řadě na cestě do traumacentra 8-s
když si vzpomenu na díl Top Gearu, jak Jeremimu na Yetim přistával vrtulník, tak to teda asi nebyla žádná legrace... :-|

A já ještě raději právě mrkám, co všechno se dá zítra stihnout. No, uvidíme, páteční provoz velí okamžitě vypadnout z Prahy (centrála je příhodně na severo-západním okraji) směr Mělník a následně zřejmě směr Doksy, pak krátké intermezzo s Pažoutem a poté zřejmě vezmu Horáčka (C-RS :-) ) na okružní jízdu přes Štětí a Litoměřice na Slaný a zbytek strávíme na středočeských "lahodných" okreskách. To by Thomasino s MRS Cup možná nerozdýchal. >:D Ačkoliv, četl jsem rozhovor s Danou Batulkovou, majitelkou SX-4, a ta si libovala, že se jí v pravém pruhu D1 cestou do Brna úplně spravila uskřípnutá záda. >:-[]

šn
Radši znovu mrknu na Želary! :yes: ;-)

OT: Viděli jste speciál ČT24 k výročí Metra? Byl vynikající. :yes: :-)

Asi jsem ti měl napsat spíš: "...např. Golf GTI, nebo CTR...", abys to lépe pochopil.
Snad tím nechceš říct (nevím kam jinam tím můžeš mířit), že zatímco Golf GTI (v základu tradičně třídvířko) je to "rychlejsi petidvirko schopne fungovat i jako typicke rodinne auto vc. nizke spotreby", tak dosavadní CTR byly z naprosto jiného těsta, tedy hhh ("hypersportovní" hh) s uživatelskou přívětivostí téměř na hraně únosnosti. To bych pak musel napsat, že si možná pleteš CTR s FoIIRS, nebo s Meganem R26.R., kde by se skutečně dalo mluvit o něčem (na poměry klasického hh) na úkor přijatelné uživatelské přívětivosti klasického (jedno jestli tří, nebo pěti dveřového) hb. Rozhodně to ale není případ/problém dosavadních sériových CTR, stejně jako GGTI, nebo FoST a dalších klasických hh.

Ale jsme ve-pri >:D Ja jako prvni variantu beru prave treba ten GGTI a ta druha uz se v kategorii hatchbacku dneska nedela.

Bully
Tak, jak to píšeš, je první variantou právě to typické rodinné auto včetně nízké spotřeby, tedy např. běžný (v Evropě často dieselový) Golf. Druhá varianta je univerzárlní a zároveň sportovní hh, tedy např. GGTI. Pro mě je taky správnější ta druhá varianta, takže tady nejsme "vepři".
>:-[]

w-l:
a proc by melo jit nutne o univerzalniho kockopsa? Nekdo chce rychlejsi petidvirko schopne fungovat i jako typicke rodinne auto. vc. nizke spotreby, jiny zase muze chtit predevsim ten sport pri relativnim zachovani uzitnych vlastnosti hatchbacku. Proc by mela byt spravna jenom ta prvni varianta? ;-)

Bully
Viděl bych to částečně na zlepšení (dříve podprůměrných) manuálů z Dieppe a částečně na to, že ani ta testovaná konkurence nebude v manuálech dokonalá. BMW v testu mělo automat a od Hondy tam pořád není co dát (myslím hh), takže pak může být králem i jednooký. ;-)

U klasického hh by právě mělo jít o určitou vyváženost obou pólů, tedy jak sport, tak bezproblémová denní použitelnost. Nevyváženost/jednostrannost je pochopitelně špatně, a to oběma směry, takže udělat sériový hh jako pravověrný sporťák, s pouhým rozdílem použití karosérie hb, je tedy taky špatně.
Podívej se třeba na první g. GGTI, to auto bylo (i na svou dobu!) mnohem víc normálním hb, než vyloženě sportovně zaměřené auto, viz motor, rozměr kol, sedačky atd. atd.

w-a
Jasně, všechno je relativní a v podstatě rámci těch čtyř ryze FWD hh skončil MRS celkově druhý, což špatné rozhodně není, navíc Cupra je podstatně novější, než MRS po dalším z faceliftů Meganu III, tentokrát bohužel bez možnosti xenonů.

Nejvyssi hodnoceni manualniho razeni u Megane RS me, popravde, ponekud prekvapuje. Spousta lidi povazuje(me) tenhle vuz proste jako za vyborne fungujici HH pouzitelny i na okruh, ale par lidi ho vylozene nechtelo prave kvuli tomu razeni. Neco se mezitim ve vyrobe zmenilo, nebo je na tom soucasna konkurence vazne tak spatne?

Jinak tu nekdo definuje HH docela moc vyhranene. Ja ho treba nemam jenom za normalni auto, schopne i sportovnejsi jizdy. Vsechny moje vyhrady k dnesnim HH prameni prave z pohledu z druhe strany- ze uz se nedelaji zadne SPORTOVNI hatche, co soucasne nabizi i rozumne uzitne vlastnosti. Jenom o jizdni dynamice to neni, to dneska nabidne i kdejake TDI.

wl: Tak to se Thomasinovi líbit nebude.... ;-) Ale myslím, že test AZ odzívne nějakým odkazem ve stylu fousatého nápisu na kancelářích státních úředníků : "Pořádek je pro blbce, inteligent zvládne chaos". >:-[] Následovat bude referát o "pravém petrolheadství" a o páprdech, co si nechají kvůli troše natřásání všemožnými systémy kazit zábavu. :-)

Ale jo, hlavně se to nesmí brát moc vážně. Objektivní fakta (výsledky měření) se stejně dost často tlučou s pocity z auta, které se měřit nedají. A nejspíš se shodneme, že i kdyby MRS Cup skončil až za Astrou, pořád je to o dost lepší než jezdit s i30. ;-) >:D

w-a
Byly mi podezřelé ty shodné body za trakci u MRS a Cupry s aktivním diferákem, tak jsem začal hledat zmínku o tom, že by se mohlo jednat o MRS Cup, ale nic jsem tam o tom nenašel, ani v technické specifikaci není zmínka o "samosvoru". Pak mě napadlo mrknout do příplatků, protože ten MRS má skořepiny jako mají Cupy. No a místo ceny příplatku za sedačky je tam odkaz k poznámce číslo 4, kde je drobným písmenem napsáno, že sedačky jsou za příplatek, který se týká celého paketu Cup, včetně samosvorného difu. Takže se omlouvám za dezinformaci, je to opravdu CUP. Ovšem i přesto to MRS překvapivě právě v blocích Fahrdynamik a Motor/Gertriebe stačilo pouze na 5. místo, zejména srovnatelná Cupra mu to docela natřela. (Tady by bylo zajímavé případné srovnání se slabším GTI Perform.) Přitom třeba manuál MRS je hodnocen nejlépe ze všech testovaných manuálů (koncernová trojka je těsně o jediný bod za ním), nejhůř je na tom (v tomto ohledu) opět OPC, předposlední je ST.

Ještě pro zajímavost, čtyři z testovaných hh jsou na 19" (GR, Cupra, MRS, OPC) a tři na 18" (S3, M235i, ST).

Bully
Chtěl jsem (ohledně woodyho) reagovat šířeji, ale v mnohém bych zbytečně opakoval woodyho reakci.
Vydělování (ve smyslu glorifikování) MRS (tedy zejména verzi CUP) ze třídy kompaktních hh není nic výjimečného, ale zrovna woody určitě není ten případ, od toho tu máme jiné adepty. Jakmile MRS někde nevyhraje nějakou srovnávačku, najde se hned dost divících se nicků, a že jako jak je to vůbec možné, když dlouhodobě dává "zázračné" časy na NS atd.. Pohotově přitom vytahují konspirační teorie apod.

A s tím, co se srovnávat ještě dá a co už naopak ne, to taky není úplně jednoduché.
Píšeš třeba, že bys nemíchal klasické hh se sedany/coupé, ale co třeba zrovna s takovým MRS, který má sice v názvu coupé, ale přesto má podstatně blíž k 3dv. hb (příp. k sb)? Jasně, pokud se dělá 135i je divné strkat tam 235i (viz i poznámka Legacyho). Osobně mi třeba mix FWD, RWD, AWD až tolik nevadí, přímé srovnání je sice logicky problematické, ale pro porovnání důsledků různých pohonů mi to přijde zajímavé. Dovedu si klidně představit, že bych se rozhodoval třeba mezi GTI Perf. a GR, takže podobně "nesourodé" srovnání (svým způsobem) spíš vítám.
Např., čekal bys, že nejmenší spotřebu v testu (9,4 l) bude mít právě 300 koňová čtyřkolka (S3), přičemž stejnou spotřebu měla i o 20 koní slabší Cupra s FWD. Nebýt srovnání zástupců různých pohonů, tak se to zřejmě nikdy nedozvím a budu mít zbytečně přehnaný strach ze spotřeby GR (druhá nejlepší spotřeba v testu - 9,7 l, přičemž takové OPC baštilo 11,5 l).
A zajímavé jsou i bodové rozdíly za trakci vzhledem k různým pohonům, tady bych čekal větší rozdíl zadokolky (M235i 48 bodů) a dvou nejlepších předokolek (Cupra i MRS 46 bodů). Čtyřkolky mají za trakci 82 bodů (S3) a 84 bodů (GR), STéčko 41 bodů a OPC 40 bodů.
OPC je vůbec "králem" testu, nejtěžší a nejžravější auto s nejhorší trakcí a dynamikou..., OPC je beznadějně poslední jak v bloku Motor/Getriebe, tak v bloku Fahrdynamik a v dalších třech je předposlední, čemuž odpovídá celkový konečný "náskok" 303! bodů na prvního, přičemž i na předposledního ztrácí celých 103 bodů.
GR 3070 b.
S3 3054 b.
Cupra 3039 b.
M235i 2968 b.
FocST 2892 b.
MRS 2870 b.
OPC 2767 b.