Porsche 911 (švihák lázeňský)

Však ano, pro Západ je důležité mít v čele Lybie "spojence", respektive někoho, kdo s nimi bude jednat. Dříve to byl Kadáffí, kterému odpustili i podporu terorismu, i absolutní nedodržování mezinárodního práva. Jenže v posledních týdnech začal masově vyvražďovat odpůrce prakticky v přímém přenosu, tudíž se stal nepohodlným. Případná pomoc zemí NATO opozičním silám, se bude následně revanžovat při sestavování budoucí vlády.
Holt, něco za něco, takhle to vždycky bylo, je a bude.

no pokud se nepletu tak v libii nepokoje zacly samy od sebe od casti naroda nikoliv cizi intervenci, proste po vzoru padu okolnich diktatur, to ze kadafi se lehko nevzdal a odpovedel silou a vzbourenci nemeli takovoy technicky prostredky k jeho zastaveni se "zapadu" hodi do skatulky tak proste vzbourencum pomahaji pod zastitou demokracie a nasledneho vlivu, no porad je lepsi mit nekde demokraticky smyslejici muslimskej stat, nez diktaturu v cele s cvokem. vemte si ze oni jsou co se techniky a zbani tyce na urovni ery vietnamu oproti "zapadu" s tim samozrejem souvisi taktika valceni a mnozstvi obeti.

xganga: Tisíce už povraždil plukovník beztak teď. On to není žádný mírumilovný strejček... jinak souhlas :yes:

Švihák: Takže když s náma nesouhlasíš, tak podporuješ vyvražďování vlastního lidu?

Já tady neobhajuju vraždění civilistů, jen píšu, že několik desítek civilních obětí je v porovnání s tisíci mrtvými zanedbatelné a nevyhnutelné číslo. Západ Kadáffího nezabije, stejně by to nepomohlo, v Lybii je třeba změnit celkovou vládnoucí strukturu. Navíc se plukovník, jako správný lidumil, jistě obklopil co nejvíce civilisty jako živými štíty.
S tím zásahem je to tak. Pokud by Západ nezasáhl, Kadáffí by vyhrál. Poté by pro výstrahu povraždil pár tisícovek odpůrců a další tisíce by zavřel. Takže ano, zásah je nutný, pokud povede k rychlé porážce stávajícího režimu. V opačném případě by místo desítek mrtvých civilistů, byly tisíce.

...děsí mě vaše názory, jako situace si žádá zásah atd. Sakra jakým právem se dají poslat rakety a letadla? Jde o jednoho člověka, tak ať americkej Rambo sejme jeho, a ne průvody svatebčanů a jiné "podezřelé"...

Nemám na tohle téma vyhraněný názor ale ... pokud opravdu dochází k vraždění obyvatelstva, pak zásah schvaluji. Na druhou stranu mi něco říká, že tady je něco cítit ... něco jako ropa. Jak to postavil xqanqa ... souhlasím.

Jen ohledně těch "přijatelných" počtů obětí .... pokud je někdo opravdu nevinný a nestranný, pak si nelehá na protiletadlové dělo jako lidský štít a pokud tak učiní, musí znát i rizika. Jestliže by to ale někdo postavil tak .... když zabiješ jednoho člověka, zachráníš jich tisíc .... tak raději obětuji těch tisíc. Samozřejmě za předpokladu, že ten jediný je taktéž nevinný.

Co se týká dilematu diktátor a pořádek vs demokracie a chaos ... nu zkuste si odpovědět sami. Mně těch 17 let prožitých v socialismu stačilo. :-)

Kadáffí je typický diktátor. Nemusím zmiňovat, že má prsty (nejenom) v Lockerbie. Za peníze z ropy vydržoval několik desítek teroristických skupin, samozřejmě si taky pár desítek miliard dolarů ulil pro sebe. Své odpůrce nechával mučit a vraždit. I přes to všechno byl pro vyspělé země "přijatelný". Jak už bylo zmíněno, když chceš zajistit pravidelné dodávky ropy, jednej s diktátorem. Každopádně momentální situace si zásah žádá. V Lybii zuří občanská válka, jedna strana drtí druhou, denně jsou stovky mrtvých. Západ potřebuje Kadáffího sesadit, protože by jen těžce vysvětloval, že jedná s člověkem, který nechal po svém hypotetickém vítězství povraždit tisíce lidí.
Ať se nám to líbí, nebo ne, případné civilní oběti (v řádech desítek) náletů, jsou "přijatelným" počtem oproti případným tisícům zavraždených při déle trvajícím ozbrojeném konfliktu mezi lybijskou armádou a civilisty.

Švihák: Oni tam ti lidi neprotestují jen tak pro legraci, ta videa, která točí a dávají na youtube či na facebook atd. jsou jasná. Navíc já můžu napsat totéž. To, že podporoval teroristické činy v minulosti sám přiznal a odškodňoval pozůstalé už svědčí o tom, že pro něj není žádná metoda pro udržení moci cizí.

Žádná diktatura nevede k úspěchu, na to si ti lidé musí přijít sami. Čeká je ještě dlouha cesta civilizování.

Zrovna dneska jsem byl v kině na festivalu Jeden Svět. Za 50 kč dokumentární filmy z celého světa, můžu jen doporučit, člověk trochu nahlédne do problému jiných kultur.

lotus to píše jasně. Jestli tohle ještě nikdo nikdy neřekl, tak bych si tenhle citát přisvojil:
"Pro naši svobodu některé národy svobodu mít nesmí."

Nezastávám se diktátorů, ale některé země jsou bez diktátora nebezpečné a nefunkční.

A jó, vlastně, já nevěděl že jsi tam byl. Nebo to máš taky z Blesku?

Švihák: Je zabíjení a zabíjení. Je to totiž krutá statistika, ale pokud zahyne při bombardování několik stovek lidí, zatím prý nějak 15, tak je to nic proti tomu, kolik lidí by vyvraždil Kaddáfí, kdyby porazil povstalce. To by třičtvrtě půlmilionového Benghází lehlo popelem a jakýkoliv byť jen sebemenší odpůrce by dostal kulku do hlavy. A o tom neváhej. Ten člověk si najal za nakradené peníze vlastního lidu žoldáky z jiných zemí aby své vlastní lidi postřílel.

vence nepoužívá prostenal... musel si odskočit....

tak tohle je něco jako kdybych si stěžoval že moderní džus je tvořen spoustou chemek a výsledek je hrozný a borec mi tu vyčetl detailní složení včetně chemických vzorců konkrétního džusu:-P prostě tohle mě nazajímá! já jsem v česku, samostatnym státě, a nechci mít první kontakt s prodejcem takový že mi ukáže první nástřel ceny s desetikorunovejma položkama což zní blbě i u fabie natož u vrcholnejch verzí německých premiantů....

Tak to já se rozhodně nikdy nebudu smát že je válka, a to nikde na světě. Od doby co mám dítě mám v hlavě především jeho budoucnost.
Nelíbí se mi jednání několika hlav států, kteří bezhlavě posílají smrtí obtěžkaná letadla kam se jim zachce. Jen se.rme muslimy, a nestačíme se divit!!!

Ronaulte, bil jsi se tady za doktůrky, ale to že jsi až takovej válečník jako Havel jsem ani netušil... ;-)

A pro všechny týpky co zabíjení obhajují "chirurgickým bombardováním"- mám pro vás akci!
"Tak, Venco, tady si stoupni 100 metrů od toho domu, za 5 minut do něj přiletí Tomahawk. Neboj, bude to chirurgický zásah...
Později: "Jé, kde je Venca?"

Ahoj,
já jsem na straně Amíků a všech kdo se do Kaddáfího pustili, nemám rád takový lidi. Je otázka jestli to fakt dělaj kvůli lidem nebo ropě. Ale doufám že se brzy vzdá. Každý den Kaddáfí prohlašuje jak nařizuje okamžitý mír, nařizuje zastavení bojů svým jednotkám, a co se nestane za chvíli zase začně bojovat. >:D
Taky mě štvou česká média. Hlavně podělaná Nova. Člověk je jednou za rok ( >:D ) nemocnej, je doma, ve světě se konečně něco děje a já můžu čumět na TV abych věděl o co go a ono v poledních zprávách řeknou že o Lybii budou mluvit v odpoledních, v odpoledních řeknou že ve večerních a ve večerních řeknou že v nočních. Takže se člověk dozví úplný ho.... Jak o Lybii tak o Japonsku, furt řešej český hovadiny, že táhmle si stěžuje bába na hluk stavebních strojů atd atd

Včera mě rozesmálo když konečně bylo o Lybii, redaktorka začala mluvit o tom, že české stíhačky do Lybie nepoletí, jak o tom začala mluvit, každý by si řekl, pokud bude střih a výměna záběrů, začnou ukazovat Gripeny který natočili před rokem na dnech NATO a ono né. Oni si tam pustili záběry rolujících F/A-18 Superhornet! >:D Já a taťka jsme jednohlasem řekli: Tyjó, češi mají Hornety jo? >:D >:D

Líbilo se mi zveřejnění počtu jednotek kolik má Kaddáfí k boji. 260 letounů starších 20ti let. Předvčera ve zprávách počet upřesnili na 20kousků provozu schopných >:D >:D To asi o ty letadla náramně pečují, když 240 jich není provozu schopných >:D

Na to bych navázal skvěle taktickým rozmístěním stíhaček na letišti Tripols, daleko od vzletové stráhy, nenazval bych to ani stojánkou ty cestičky. Ale nejvíce mě rozesmívá představa že by museli rychle vzlétnout, jelikož jsou postaveny za sebou, dvě a proti nim tři, tak by nevzlétla ani jediná, protože na těch cestičkách se nevyhnou >:D

Dále bych chtěl upozornit, že teda na Nově jsou ty zprávy k ničemu, hlavně že zavedli 2 nové vysílací časy. Jediné zprávy který něco ukazují jsou na TV Prima.

Ale líbí se mi že aspoň ukazují letadla, ikdyž za celý zprávy je záběr z Lybie jeden nebo dva >:D

Ch. N.
Ceny Audi (ale třeba i BMW) se u nás určují dle aktuálního kurzu koruny k euru. Ceny momentálně uvedené na české verzi webu Audi, jsou počítány kursem 25Kč za euro s promítnitím rozdílu DPH u nás (+ 1%).
Proto nemají "formu" jako klasické Baťaceny...

dneska se aut okupuje jednodusejc, prijdes tam reknes o dve kila min (resp dle typu auta) a hned a bud berte nebo jdu vedle, funguje to narame dobre. :-!

audi RS3 1 384 700... fakt mě šokujou tyhle hlášky!!! boha to je snad cihlička zlata že ta cena je detailnější jak třeba u sušenek 9,90... a ani o halíř víc nebo míň! nedovedu si představit jít si koupit fáro snů a prodavač za okýnkem po předání kufříku s třema míčema mi řekne po přepočítání a polední pauze "ještě 759korun 50 haléřů prosím"

>:D tak tohle kdyby se dostalo do novin s titulkem český odpor tak jsi na tom asi hůř než ten borec co namastil toho mohameda nebo kdo to byl s dinamitem v turbanu a my ostatní též:-D

dyt vsude u muslimu kde neni diktator se rezou mezi sebou uz peknou radku let, pruser je ze skoro vsechny tydle pseudo opici staty maj ropu.