NAFTA vs BENZIN

A hlavně TD není je o spotřebě, to je o pohodlí jízdy.

COZE? Tohle jsem nepobral, muzes to nejak rozvest?

Hm, ale to je problém nejasného původu auta. Ono většinou lidi auta prodávají, když něco začne zlobit. Při koupi ojetiny je s tím potřeba počítat. Mám známé, kteří měli podobné výdaje za servis s benzíny.

Akorát je TD složitější a tak může odejít víc věcí. Ale třeba turbo, vstřiky, čeradlo, to je klasika, to je špatný přístup předchozích majitelů. Myslím, že největší problém ojetin je neznámá historie a stáčené km. Ojetiny je potřeba kupovat se znalostí minulosti vozu a ne brát to nejlevnější. >:D

A hlavně TD není je o spotřebě, to je o pohodlí jízdy. ;-)

Jasne to neni, ale vetsi risk je to kazdopadne. Z meho okoli za lonsky rok (vse ojetiny a km od koupe):
kamarad, O1 1.9TDI 2002 - nove turbo po 10ti tisich km (stare neslo ani repasovat) = 10tisic Kc
kolega, Mondeo 2003 2.0 (nevim jestli TDDi nebo TDCi) - vsechny vstriky repase po 30ti tisicich = 26tisic Kc. Cerpadlo nechali puvodni (dle meho nazoru chyba).
svagrova, Fiat Punto 1.9 JTD, rok 2000, 30tisic km od koupe = tecou vstriky, nejaky problem s ovladanim turba. Cena nejasna...
Jediny stesti je, ze ted je spousta dilu za hubicku, vetsinou z Polska :yes: Ale stejne se tim cena za km zveda, takze uspora v mensi spotrebe je diskutabilni.

Barrichello: No jestli považuješ ONO nebo Lukoil za JZD? znám hodně lidí s diesely, ale ani u Benziny ani u OMW a ani u Shell netankují a jezdí v pohodě. A to na autě najedou přes 200tis.km.

Jinak samozřejmě při koupi nového vozu má diesel ekonomicky smysl při nájezdu těch 30tis.km ročně. Ale u ojetin to není tak jasné.

Superkutil: jenže TDI, SDI atd pomalu končí, budou jen commonraily a pár lidí co tnakovlai U JZD pump znám, 95% z nich měnili vstřiky a čerpadlo, celkem levná věc, někde mezi 10-12 uděláš si sám, 18-25 servis :-) :-)
Většinou neorigo :-)

Takže CRD musíš navštívit Benzinu či OMV, ovšem tak naftička stojí 29-31 :-)

Tak a můžem počítat prům spotřeba CRD např. 2,5 je 7 l x30= 210 Kč
Prům spotřeba 2,5-2,8 V6 benzín 9 x 28 = 252

Šílenej rozdíl, pro toho kdo najede méně jak 15 tis km ročně je starší naftové CRD vyložená úspora :-) :-)

Nechcem sa hadat a ani obhajovat Fronteru - kedze ju nemam rad, no o off road a SUV sa zaujimam uz pekne dlhu dobu. Frontera rovnako ako RAVka nema uzavierku no v terenu ju porazi vzdy. Nejde len o rebrinovy ram a tuhu zadnu napravu, ktora ma lepsie krizenie (hoci tiez ziadna slava ale podstatne lepsie), auto ma redukcnu prevodovku, tym padom vyprodukuje podstatne vyssi tocivy moment na jedno koleso a napr. plna fronera vs. plna Ravka v stupan je neporovnatelna. Napr. Pajero, Terrano ju v terene pokoria, no Ravka na nu nema sancu.

Nespominal som vacsiu brodivost a svetlu vysku - nechce sa mi to hladat. Ma podstatne lepsie aj najazdove uhly, okrem prechodoveho - to bola tragedia.

neřeším kovářsky mohutné zpracování podvozku frontery, to je bez diskuse. jen je dobré si uvědomit pro jaký cílový segment trhu to isuzu kdysi vyvinulo, tj. jako alternativu k vitaře a spol. jako offroad se dá označit Monterey, Frontera má velmi slušnou prostupnost, nicméně pořád na úrovni dnešní RAVky atd. jak sám uvádíš, Pajero, Terrano atd. jsou lepší koupě - důvodem je primární určení auta opravdu jako větší zatížení.Vyšší cenu vyvažuje skutečnost, že se nejedná o principielně takové pokladničky na investice ( kus od kusu, jako vždy samozřejmě )

Frontera je trochuzly priklad - to uz chalani hore spominaly. Je to uz stare auto a motory tam neboli nic moc. Tiez viem o velkej poruchovosti takmer vsetkeho, nielen motory ale aj s prevodovkami. Ako uz spominali moderne diesely maju tie vymeny uz uplne inak... aj 30 000 sa dnes uz da bez problemov najst!

A co sa tyka frontery a SUV tak blbost. Ake chyby malo to auto take malo ale podvozok je neskutocne robusny a vydrzi toho pozehnane...poznam ludi co s tym chodia ako s tankom...trochu chyba uzavierka zadku ale inak pohoda, len ten motor (napr. tesnenie pod hlavou) a uz auto stoji...

Vseobecne je lepsia kupa Terrano II alebo Pajero V20, no su za vyssie ceny ako Frontera.

Jj. Mas recht. Kdyz jsme s bratrem vybirali ten spravny motor, pomalu na kazdym naftaku se nasla nejaka casteji se objevujici chyba. 2,2 benzin byl pomalu jediny vyhovujici.

Jinak jeste k intervalum vymeny oleje. Vcera jsem se bavil s otcem, ktery ma dieselovyho Avensise rok 07. A az jsem cumel, ze pry prvni vymena byla po 15 000 km, ale dalsi ma prijit az za dalsich 30 000 km. Takze tady je znatelny pokrok oproti starym dieselum. Nevim teda, jak casto se meni u novych benzinu. Je tam taky podobny pokrok? Ze se meni treba 1x/ 50 000 km? >:-[]

A ze to je spis SUV? No, v zadnym jsem jeste vyjezdy do lehkeho terenu neabsolvoval, ale co jsem videl vsemozny videa, tak myslim, ze Frontera je trochu vic nez SUV. Vcera jsme ji vzali do zaveji a s pomerne sjetym vzorkem na celorocnich pneumatikach bez problemu vse projela a vyjela. A to i solidni kopec. Taky po zapojeni 4x4 byl v nadrzi poradny ubytek... >:D

zrovna Frontera je modelový příklad totálně zpackaných naftových motorů , u benzínů se myslím vyplatí přemýšlet nad 2,2i nebo starším 2,4i.Naftové motory trpí dle konkrétního typu různými chronickými problémy ( 2,5 VM motori klasika co hlava to těsnění, kdo měl voyagera nebo scorpio klauna, ví o čem je řeč, větší motory od Isuzu nebo koho to bylo taky problémy s klikama, turbama atd. u isuzu spíš problémy dané nedostatkem údržby a přetěžováním ) . U frontery se nafta opravdu nevyplatí, ale jen díky průserům s opravami naftových motorů.Frontera docela doplatila na vizáž terénního auta ( tahání těžkých vleků, terénní radovánky, pseudo úpravy ) , přitom je to v podstatě SUV, i když s žebřinovým rámem.... Obecně starší naftový motor ( zejména common rail nebo PD ) s nejasnou servisní minulostí je větší sázka do loterie než srovnatelně ojetý benzín.

TDI i TDI PD vezme vše, i naftu z JZD. A pokud se do ní lije VIF, tak v pohodě. Naopak nové benzíny a hlavně TSI nesnesou jen tak nějaký benzín.

A nafta u ONO je za 26,50Kč/litr a tak je rozdíl 2,40Kč/litr.

A nevím co tady pořád máte s tím častějším servisem. Co znám lidi s TD tak chodí na servis jak ti s benzíny. Pokud si někdo koupí ulítaný diesel se stočenými km, tak se nesmí divit, že motor odchází. Benzíny jsou možná odolnější na nešetrné používání. Většina firem kupuje auta v dieselu a nalítají na nich ročně 50-100tis.km a po 3 letech je prodají se stočeným tachometrem na 50-80tis.km. A pak se nový majitelé diví, jaké mají poruchové vozy. >:D

To je demagogie, je na každém aby si to sám zvážil, co je pro něj důležitější, zda náklady nebo jízdní vlastnosti atd.

Pokud chci malé náklady, tak pořád ojeté TDI nebo HDI má nižší náklady jak benzín. Řešením je auto na plyn, ale to nesmí do podzemních garáží.

Pokud chci pořádný zátah v nízkých otáčkách, tak je zase nutný TD a nebo velkoobjemový benzín, ale ten zase bude žrát jak šílený.

Je otázkou, podle čeho auta srovnávám, zda podle nákladů, zrychlení, pohodlí jízdy atd. Každý od auta požaduje něco jiného.

Ještě jste zapoměli na jeden zajímací faktor - cena paliva. Protože do anftáku se větinou nebvyplatí lít naftu od jzd pump, zatímco na benzín jde jezdit i na úplně obyč....

A cena N95 např. u ONO je 28,90 a nafta už jen u hypermakretového globusu stojí stejně....
Takže rozdíl v pořizovčce nula nula nic a ted nám zbyde jen a pouze nižší spotřeba paliva....

Ale k tomu vyšší cena náhradních dílů a nutnost častějšího servisu....
Ručení stejný.

krovakus: První verze dieselů ve Fronteře opravdu měli výměnu po 7500km.

Měl jsem možnost jezdit s Renaulty 1.5dCi 74kW a není to špatné, je to hodně podobné benzínu, ale při lehké noze to žere 4litry. Ono stejně většinou lidi točí benzín mezi 2000-3500ot a to zvládne diesel také.

Ale je pravda, že taková 1.4TDCI moc nejede a pokud od ní člověk něco chce, tak i žere. >:D

Ale třeba rozdíl mezi C3 s 1.4HDI a 1.6HDI je ve zrychlení obrovský 15,5 a 10,8 a přitom rozdíl spotřeby je 0,2litru. :-O

Pro malé auto a sporťák je lepší benzín, pro rodinné auto, dlouhé dálniční trasy, MPV a 4X4 je lepší diesel.

Chce si to vyzkoušet, pak pochopíš! Ale pozor, chvíli trvá, než si člověk na diesel zvykne. Ale pak je to paráda! Mám 2.2TDCI 114kW, spotřeba od 5-7litrů, zrychlení za 8sec, přitom tichý a tahoun. Proti 2.0 v benzínu je to paráda. ;-)

Ale jsem zastáncem toho, že objem se ničím nenahradí. V USA jsem jezdil s benzínem 4900ccm a přitom byla spotřeba do 12litrů a přitom motor táhl od volnoběhu. Možná řešením do budoucnosti bude kombinace klasického motoru a elektromotoru na vykrytí výkonových špiček.

Já jsem bral informace o výměně oleje z uživatelského manuálu Frontery a u dieselu je napsáno buď po 7500 km (oprava údaje z předchozího příspěvku) nebo po roce.
Otázka pružnosti dieselu oproti benzinu u těžsích aut je celkem opodstatněná. Koneckonců proč kamiony jezdí na naftu že? Ale cpát 1,5 diesly například do Aster a tvrdit zákazníkům jaká je to úžasná investice a koupě, to je naprostá zhovadilost.
Nevim no, když se jednou dopracuju k nějakému většímu autu, možná budu nad dieselem uvažovat, ale do normální nižší, ale i vyšší střední třídy dám benzín.

Já nevím jak Opel, ale já mám u Forda u nafty nižší celkové náklady jak u benzínu. Také výměna oleje u benzínu byla po 15tis.km u nafty je po 20tis.km a ceny stejné. U TDI je výměna oleje i po cca 50tis.km. Také průběh momentu TD je mnohem příjemnější jak benzín a na dálnici je tišší (méně točí - ve 130km/h benzín cca 4000ot, nafta 2200ot.).

Kamarád zvažoval Renault Grand Scenic mezi 2.0 benzín a 2.2 naftou. Rozdíl ceny u nového byl 100tis.Kč a úspora cca 1Kč/km u dieselu. Tak vzal benzín, ale jezdit se s tím moc nedá. Vůbec to nechce jet, pro předjíždění se musí hodně točit a pak motor hodně řve. Také u větších aut je nutný velký velký moment i v nižších otáčkách, velká výhoda TD, s klesajícími otáčkami roste moment.

Zatím jsem neviděl slušný diesel od Opela, to může být taky jeden z problémů, protože výměna oleje po 5000km je nějak strašně málo. V dokumentaci k 2.2 DTI jsem našel interval 15000km. ;-\

Koukni na toto [odkaz] a [odkaz]

Zdravím.
Bratr se v téhle pohnuté době rozhodl, že si koupí Opela Fronteru 2,2 benzín. Původně jsem říkal, že ho sežere za živa, ale po důkladnějším porovnání CELKOVÝCH nákladů naftového a benzínového motoru mi jako vítěz vyšel právě benzín. Už jenom taková samozřejmost, jako je výměna oleje. Nafta 1x/ 5000 km, benzín 1x/15000 km. u benzínu absence turba, tudíž eliminována hrozba poruchy, vyšší pořizovací cena naftového motoru atd. atd... Jenom na tom oleji ušetřim u benzínu tolik, co na ceně spotřebovaný nafty neušetřim ani náhodou. Proč je teda nafta tak oslavována a kupována? Jako hlavní argument jsem vždy slyšel menší spotřeba, tudíž menší náklady, ale vždyť to je blbost...