Proč jsou v USA tak levná auta?

to Pucmeloud - možná jsem to blbě naformuloval, ale jsem si 100% jisty jinou metodikou crash testu dle EuroNCAP a NHSTA. Důsledek je, že auto, které vyhoví v americkym crash testu, získá v evropském menší bodové ohodnocení. Ono to má trochu logiku, protože US nepočítá s tím, že pojedeš více než 75mph.....
to ozawa [odkaz]
tady najdeš crash testy US aut i všechny další info

Po přečtení mnoha příspěvků jsem schopen pochopit rozdíly mezi auty tady a tam a pochopím i rozdíl v ceně díky daňovému zatížení. Zřejmě se trh v USA s auty vyvíjí diametrálně odlišně od toho našeho.
Přesto ale zůstává otázka, tak je pořízení auta z USA příliš velkým rizikem pro Evropana či ne?
Existují nějaké linky na testy bezpečnosti v USA - určitě mají nějakou obdobu evropských testů. Totéž jistě existuje o spolehlivosti.
Zná je někdo z Vás?
Jezdil někdo delší dobu originál vůz ze států a má s ním nějaké zásadní negativní zkušenosti? Stejně tak existují negativní zkušenosti s rádoby oficiálními dovozci ala Impexta či Denker, příp. Simix?
Taky díky Magicovi za to upozornění na žárovky apod. Já si naivně myslel, že v tomhle unifikace ve světě je dál, i když co chci po národu, který má na šňůře do zásuvky tři samce, že.....

Barichello: a kolik stojí Neon na nasšem legálním trhu? Tzn. se zárukou a všema těma pitomostma? Pokud jsi to psal, tak sorry, asi jsem to přehlídnul, ale některé komenty mi přišlo zbytečné číst...
Pokud je to za těch 450.000, tak je to supr cena, protože Neon je jedno z mála US aut, která jsou projektována "by Europe". Ale existuje i 1.8 a ta by mohla být ještě levnější, ne?
To auto má na US trh velice moderně konstruovanou karoserii s malými převisy a solidní tuhostí, poměrně bezpečnou a z celkem slušné oceli. Navíc má evropsky průměrné řízení a velmi solidní podvozek (konstrukce Delta79). Což jsou v U.S.A. velmi nezvykle pokrokové prvky.
Ale pokud ta cena byla v U.S.A., pak je to irelevantní.
Byť srovnání s Loganem je irelevantní a kulhá na všechny 4, chápu co jsi tím chtěl říci.

Ještě k tomu jak jsi se vysmíval mému srovnání nový Logan a Neon v akci za 450 tis. Ano, ten Neon je drahý, to jsem říkal sám, ale oproti Loganu zas ne o moc.
Počítej se mnou:
Vezmu Logan 1,6 MPI Laureate, napráskám tam 15" ALU kola, ABS, druhý airbag, metalízu, klimu a koberce jsem na ceně 338 tis.
Neon má oproti tomu navíc ETC, tempomat, kož. sedadla, boční airbagy + pár drobností, navíc místo motoru 1,6 90 HP - 128 N.M/3000 dostanu motor 2,0 130 HP - 180 N.m./4750.
Ted největší legrace spotřeba. Zatímco Logan 1,6 má spotřebu (město mimo/kombinovaná) 10/5,7/7,2 (emise 173); dvoulitrový Neon 10,7/6,2/7,9 (emise 187).
Neon papá skroto to samé co "modernější Logan". To jsou divy co - se 40 HP navíc a s objeme o 0,4 větším :o))
Takže já bych to na evrp. podmínky ten Neon vlastně ani drahým nepovažoval....
Kdybysme Neon očesali na úroveň Loganu za 199 tak taky stojí nějakých 260 a měl by větší motor:o)

Základní diagnostika na zákl. věci a problémy jde koupit i na ebay a vč.přislušných konektorů nestojí žádné šílené sumy.
Samozřejmě velký servis potřebuj něco dokonalejšího, takže takový Snap-On atd. Ovšem to už stojí kapku jiné peníze.
NO a další věcí jak to, jak s tím ta obsluha umí. A taky fakt, že diagnotika není všemocná.

ozawa:
Jednak to tu už psal Mitsi a za druhý, moje osobní zkušenost s autem pro USA trh je víc než 10 let stará, ale:
Všechny závity Withwort, takže doslova nepasoval ani šroubek. Jiná světla, jiné žárovky (zní vtipně, ale...), jiný tlumiče a jejich uložení, jiné schema zapojení elektriky (při shodné výbavě), jiný volant, jiná jednotky klimatizace i ABS, jiné blatníky, nárazníky...
Co se týká diagnostiky, já osobně jsem vyštudoval na americké firmě Sun a dodnes ji považuji za špičku. Samozřejmě, že dělají adaptéry snad pro všechny evropské i americké a japonské vozy a ceny jsou solidní. Osobně jsem nenarazil na auto, na něž by byl "nepíchnutelný". Naopak třeba u firmy Bosch je u malých testerů řady 500 a starších problém přečíst i evropská OBD(2) kompatibilní auta. Někdy lezou doslova nesmysly, ale týká se to spíš malých sérií (je 5100 kusů malá série?). Takže obava, že americké auto bude nediagnostikovatelné není až tak moc akutní, i když nevím, kolik servisů v ČR Sun používá. Většinou je to ale jen o šikovnosti a ochotě člověka a ne o technice (postačí notebook s příslušným softem a redukcí). Kdo se řídí heslem: "mně se na nic neptejte, já tu jen pracuju" může mít i tu nejdokonalejší techniku a nebude mu nic platná...

Nic neotáčím. Fakt Vám na tohle neumím odpovědět, proč rozhodlo vedení GM nalepit na Daewoo znáček CHEVY!
Asi globální politika.
Americká je jen ta značka, v tom bude právě asi ten problém...
Jinak na to nic amerického není, ani ten znáček. Tedy jeslti myslíte to Aveo prodávané v EU. Ony jsou totiž dvě různá Avea.
Vezme to z jinho soudku - nákl. auta? jak moc česká je nová AVIA? Budku dělali korejci ve vývojovém centru v anglii, nápravy španělský, motor Cummins, převodovka ZF, vnitřek kabiny dělá taky někdo jinej. Zbyl rám.
Jak moc britský je Rover 25 alias překabátěná Honda Civic? Jak moc britský je RR s motorem s BMW....
Tvrdím že mě nezajímá Chevrolet Korea, což neznamená že mě nezajímá Chevrolet USA (ba naopak). Pro mě dvě naprosto odlišné organizace které nemají nic společného kromě znáčku!!!
Čtěte to pořádně , ne do půlky a zbytek si nedomýšlejte!
Já jsem spokojený, s evropskou verzí koupenou zde původním majitelem u autoriz. dealera, která má oproti USA jak se již opakuji jiný tachometr (v km), jiné zadní světla (oranž. blinkry), jiný zadní nárazník (kůli číslu) a jiná přední světla (usa verze dvouvláknové žárovky blikačů, kdy jedno vlákno neustále svítí) a samo nepoužívají H4 + jiná přední maska. O tom jestli má ta která verze o 3 dráty méně či více se tu nebudem bavit. Tot veškerý rozdíl (nevím jak nastavení ŘJ, do toho nevidím). Já mám totiž servisní manuál na americké verze a zatím se mi nestalo, že by bylo něco jinak než je tam (krom zmiňovaného). Díly kupuji z USA a ty jsou rovněž dělány na US verzi. Pasují dokonale.
Přeji příjemný den!!!!!

R.Barrichello, chlape ja s vami koncim diskusiu. Vy ste ako chameleon, neustale otacate ako sa vam prave hodi. Ked vam niekto konkretne argumentuje, tak uplne pretocite.
"Proč to se už laskavě optejte v Detroitu"
Ja nechcem adresu do Detroitu a nebudem sa ich na nic pytat. Je to americka znacka a produkuje malo bezpecne auta. To je jadro diskusie. Konkretny pripad. Rovnako ako uplne konkretne europske statistiky spolahlivosti. Ze je tam stale na chvoste model, znamy svojou nespolahlivostou je zase uplne konkretne. Pokial je to zname, tak preco ho predavali. Kazda firma sa moze rozhodnut, co pusti von a co nie.
A tvrdenie, ze prave tuto americku znacku vy neuznavate, je obycajny alibizmus.
Zite si svoj americky sen a stastne pouzivajte svoje sice americke auto, ale v europskej modifikacii s brzdami, ktore flekuju az ked leje ako z konve a az od rychlosti 100km/h s ABS, ktore je na mokru uplne zbytocne.

V tom případě můžu těžko porovnávat Neona v evropě za cenu, za kterou byl pomalu Hyundai Sonata a to je taky zcela jiná třída...
Takže napište do Evropského parlamentu kam to slavná Evropa dopracovala a nebo se nemá smysl o tom dál bavit.
Když tu jsou nevybavené vozy s motorem ze sekačky za ceny kdy někdo na druhém konci světa umí udělat něco většího a s lepší výbavou....
K ještě k rychlostním rozdílům USA a Evropa - On hlavní rozdíl je že narozdíl od evropy se v USA max. povolená rychlost dodržuje....
Kolik je tu povoleno? 130? Být evrop. výrobcem garantuji jízdní vlastnosti vozu do 160-ti. Jel si dvě a skončil v příkopě? Más smůlu, to není povoleno, nic ti garantovat nebudem ani kdyby se tomu začla točit kola pozpátku...Naco pneumatiky do 220? Dyt tak rychle nesmíš jezdit...
To by mnozí koukali. Jenže on nějaký pepa přišel na to že když udělá auto co pojede o dvacet víc, tak si ho půjodu lidi koupit, to samý gumy atd. A tak se azčlo předhánet. Přeci milonář nepojede jako chudák s nějakým prdítkem...
Bych to výrobcům zakázal. Anebo zrušme rychl. limity, dejme omzení jen na určité, nebezpečné úseky a jezdeme si tu 300....
A kecálkům by zbyl jediný argument a to ten že v USA je velmi málo zatáčkovitých silnic a serpentýn.

R.Barrichello: "Oprostěte se od ceny a srovnejte dva zákl. modely."
Ale ignorovat cenu nejde. Uz kvoli nadpisu tohto vlakna. Cena odzrkadluje vybavu (to je to, co vyrobca mohol do za danu cenu do auta namontovat). A uz bolo povedane, ze Americke auto je v rovnakej viditelnej vybave lacnejsie od Europskeho. Cena urcuje triedu a porovnavat mozete auta rovnakej triedy. Inac sa pohybujte v uplne scestnych porovnaniach ako napriklad, ze za cenu jedneho neona, mozem mat dva fabie a teda 8 kolies oproti 4, 2 volanty oproti jednemu, dve vyfuky oproti jednenu, 10 miest oproti piatim atd.
A opakujem, ze to, ze ceska najchudobnejsia vrstva nema v Amerike obdobu, je do diskusie na uplne iny server.

Chcete adresu do Detroitu? Že byste to mohl sdělit vedení GM jako zajímavý podnět, proč dává na korejské vozy nálepku Chevy. Asi proto že chtěly udělat z Chevy globální značku.
V Číně exituje značka Shangai Buick - taky nedělá jen to co Buick USA.
Proč to se už laskavě optejte v Detroitu, já Vám to nepovím a mě osobně je celý Chevy Korea a Europe putna. Když se zeptáte každého fandy starých amerických Chevy z let 50-80. tak vám každý řekne svůj názor. co na to říká. Oslavné ódy to nebudou.
Vítejte ve světe globalizace - když i malosériový výrobce jako Lotus chystá MPV a Porsche prodává SUV....
A bych vám udělal radost, zapoměl jste na Chevy Niva....To má taky znáček. A to si přeci nemůže renomovaný koncern dovolit, dát si znáček na ruský máslostroj ne?
To jenom Peugeot, Toytota, VW, Renault či Mazda mastí či mastily v asii, africe a jižní americe výběhové a mnohdy už 30 let staré modely......Dyt to pro ty země stačilo a ještě nemuseli zahodit staré linky do šrotu. To nekazí jméno?

Ale já neporovnávám žádný evropský Neon za 600 táců...
Já provnávám základní vůz v USA, který je údajně díky špatným brzdám a bezp. výbavě "nebezpečný" se základním vozem čr!! Ted který z nich je víc nebezpečný :o)
Oprostěte se od ceny a srovnejte dva zákl. modely. Co nabízí jako základ evropa (klidně si poslužte a dosadte místo felicie třeba Opel Corsa či Ford Fiesta či jiný evr. základ) a co USA. Sice ta ekon. situace vystupuje furt v pozadí ale zato já nemůžu...
Mě jde o to jestli je Neon v USA jako základ horší než evropský základ.
Porovnávám porovnatelné. Nebudu provnávat zákl. model USA s pomalu vlajkovou lodí evropské či korejské automobilky jen kvůli ceně evropského provedení v ČR. S čím mám pak porovnat Cadilac Seville? S RR SilverDawn? Směšné....

R.Barrichello, pokial si niekto kupuje znackovy tovar, tak ho nezaujima, kde bol vyrobeny. Veri znacke, ze zaisti koncernovy standard. Pokial znacka pusti do obehu nekvalitny tovar, nikto sa jej nebude pytat, preco ho vyraba v Koreii, Cine alebo Indonezii, ale bude sa pytat preco je tovar danej znacky nekvalitny. Pokial na to znacka da svoju nalepku, tak ruci svojim menom za kvalitu.
Uplne zretelny je pripad Renaultu, kde Logan nezodpoveda kriteriam znacky, preto sa predava pod znackou Dacie, aj ked ta v podstate patri Renaultu.
Je mnoho inych znaciek, ktore vyrabaju v inych statoch ake je ich materska firma. Uz spominana Toyota, dalej Suzuki, Nissan, PSA, Skoda, VW. Ale vo vsetkych pripadoch je absolutne nevhodne aby znacka produkovala auta, ktore by nezodpovedali koncernovej kvalite.

R.Barrichello: Vazeny pane, vy asi nie ste schopny technickej diskusie. Pokial chcete porovnavat ekonomicku situaciu najchudobnejsich vrstiev v Ceskej republike a v USA, tak ste na zlom diskuznom fore. To ze v amerike zarobi Mexican viac nez cesky ucitel je smutne, ale nepatri to sem. Pokial sa chcete bavit o technike, tak zoberte zakladnu cenu 19000$*1.5(cca upravy na europske standarty, clo, DPH)=28500$. Kurz dolaru bol v tom case asi 27Kc, takze mame cenu 769500Kc. A teraz si najdite europske auto, podobne male ako Neon z roku 1996 s podobnou cenou a pokuste sa porovnat.
Ale nepredpokladam, ze by to zmenilo vas nazor, fanatizmus je najhorsia choroba ludstva.

tu vytváříme zbytečně off topic, navrhuji diskuzi o kvalitě/nekvalitě amerických aut přesunout do tématu USCars and Trucks - [odkaz]

Zkuste please odlišovat Chevrolet USA a Chevrolet Europe - dvě naprosto odlišné divizie, které kromě loga nemají spolu lautr nic společného.
Vozy Chevrolet Europe se vyrábějí v Koreji a jedná se o bývalé Daewoo, kterém měl GM už podíly v 80. letech a které prodokovalo tehdá starší verze vozů Opel - Daewoo Racer = Opel Kadett, Espero = Ascona atd...
A po problémech Daewoo ho GM koupil celý.
To byste mohl napsat, že za špatný crashtest nějakého Oplu či Saabu může taky Chevrolet USA...

A já po X-té zopakuji že Felicia v ČR = Neon v USA. V USA se nic podobného Felici nikdy nevyrábělo, takže provnám socka autombil čr s jiným socka automobilem USA. Porovnávám americké verze, nikoliv zde prodávané evropské, jak jste si jistě všimli.
S čím mám porovnat Felicii a Oktavii??
Jak říkám nic menšího než Neon nikdo v USA neprodukoval, tam s Neonem jezdili mexičani, chudí studenti atd.
Jen to řekněte na rovinu, nebojte se - 96 Felicie je HORŠÍ než 96 Neon!!
Ceny mě nezajímají, v USA stál Neon v té době cca 19 tis USD, Felicie stála cca 250 tis. Provnáván stejné produkty. Jen evropa mi za moje peníze nabídne smešný překabátěný vůz z konce 80. let a USa konstrukčně nový vůz (Neon z ničeho starého nevycházel) s motorem 2,0 a slušnou výbavou. To je ten rozdíl, to je to co nemůžete pochopit a nechete přiznat!
Octavie vs Cirrus LX dopadne ještě hůř a to je ten Cirrus konstrukčně starší....
Nesmíš porovnávat podle ceny, ale podle kategorie vozů....Provnání dle ceny ztrácí smysl, v USA by si výplod typu Felda či Fabie nikdo nekoupil!

R.Barrichello, asi sa budem uz x-krat opakovat, ale skuste porovnavat auta s porovnatelnou cenou. Ako ste sam uviedol Neon vo vypredaji stoji takmer pol miliona co je cena minimalne dvoch sucasnych (velmi zachovalich) felicii. Pokial neverite ludom, ktori mali prakticku moznost porovnania, skuste sa v ramci objektivity aspon pohybovat v jednej cenovej urovni. Porovnavat Logana alebo feliciu s autom, ktore pocas svojej vyroby stalo viac ako 500000Kc je absolutne neobjektivne. Ina vec je kupna sila obyvatelstva. Ze si priemerny american nasetril na neona skor ako priemerny cech na feliciu je ina vec, ktora sa vsak netyka technickej urovne automobilov.
Mimochodom zo sucasnej produkcie Chevroletu, zaregistroval ste NCAP test Avea? Ze sa to vyraba v Koreii? Ale Chevrolet na do dava svoju nalepku, svoju kvalitu. Ze sa Aygo vyraba v Cechach, nezmena, ze bude horsie ako ine Toyoty.

Taky je furt plná huba bezpečnosti a provnávání.
Tak jdeme na to hoši - Čr 1996 - Felicie verzus 1996 Chrysler Neon (obé zákl. verze - ty neobyč. vozy a naprostý základ ve své zemi - nejelvnější auta)
A 1997 Octavie a 1997 Ford Taurus či Chrysler Cirrus (střední třída).
Tak a půjdem si provnat bezpečnost a hlavně bez. výbavu....
Škodovky všichni znáte, ted si půjdem naštudovat ty ameriky (pro neznalé
- Neon - [odkaz] či [odkaz]
Taurus - [odkaz] či [odkaz]
Cirrus - [odkaz]
Tak který model na tom byl hůř? Felda či Neon? Kdo měl horší výbavu?
Znovu připomínám že Noen byl v USa to co u nás Felda.
A co opěvovaná Octavia? Jak jen a tom s provnávní s Cirrusem? Je lepší? Opět na stejné úrovni octavia u nás a Cirrus v USA.
Tak co mi povíte ted?

Vy ste mě hoši po ránu rozesmáli - používat evropský tester na americkou verzi a věřit že to půjde je dost naivní představa.
Znám člověka co se vyzná v diagnostice - sice dělá jen z USA americké značky (ne japonce - mimoto dělá běžné evropské vozy) ale jaksi na ně má i americkou diagnostiku. Sice některé modely jsou třeba i na velké K100 Od Bosche ale rozhodně ne všechny...
Chce to mít taky správné konektory - v USA se sice od 95 používá OBD II, ale...
Navíc elektronika amerických auta či us verzí je dost rozdílná proti evropským. Autoelektrikář který ameriku nikdy neviděl bude chvíli koumat a hledat - teda pokud Vám hned zkraje neřekne že se na to vykašle...
Jenže někteří se do hrr pustili bez předchozích zkušeností a pak to zbastlili tak, že škoda mluvit...