Prodeje dieselů v Evropě narostly o 7% na 49%

Radim_77: Ano a proto se vyrábí motory s přímým vstřikováním, které spalují v normálním režimu chudou směs. Proč? No přeci kvůli nižším emisím... >:D
Pokud by u dieslu byla adekvátně poskládaná převodovka, dokázal by i ve zrychlení 0-100 držet krok s benzínem, snad by i byl lepší. Jenže právě převody u dieslů jsou o dost delší než u benzínu kvůli faktu, že mají neporovnatelně větčí toč. moment a o něco nižší max. otáčky než benzínový motor. Proto se taky montují do osobáků - je jim jedno, jestli je v autě jenom řidič nebo celá rodinka s bagáží a 150 kilovou tchýní. V pohodě to utáhnou a potom na nejvyšší převodový stupeň projedou celou cestu. Jo, není s nima taková zábava jako s benzínem, kde můžu točit do 7000 ot. a v krátkých intervalech kvedlovat řadící pákou. Na druhou stranu se už dnes montují diesly se šestikvaltem do sportovně laděných vozů a za benzínovými verzemi nijak nezaostávají.
A docela se bavím tím, jak tady odpůrci dieslů argumentují ekologií. Kdyby tak "ekologicky" opravdu přemýšleli, tak nejezdí autama vůbec. A mimochodem, začínají se u hybridních pohonů využívat maloobjemové diesly. Proč?

ad tichost dieselů
v tomto se mi strašně líbil srovnávací test benzínového Lexusu LS430 a dieselového Mercedesu třídy S v Autosalonu na Primě. Srovnávali tam i hlučnost. Mercedes byl venku slyšet zcela zřetelně několik metrů od auta. Pak nastartovali Lexus a ticho, tak otevřeli kapotu a ticho, pak dali mikrofon blíž k motoru a teprve pak bylo slyšet lehké ševelení. Ještě se provokativně zeptali jestli něco slyšíme >:D

to omik: s tím plně souhlasím. S turbobenzínem se nedá jezdit normálně a pak tomu odpovídá spotřeba, na diesel to v žádném případě nemá. Turbobenzín se prostě kupuje pro radost z jízdy a spotřeba je podřadná, zatímco u dieselu je to přesně naopak, tam je priorita spotřeba a radost z jízdy je až dlouho po tom. Krásně turbobenzíny vystihuje jeden slogan prodejce Saabů: "Enjoy Saab".

Neporovnavaj TDi a HDi, HDi zere viac. S tou 307 som uviedol preto, ze par ludi s HDi v tomto aute poznam a dost na spotrebu madavaju. Ked mam so susedom ja s 1,6 benzin a on s 2.0 HDi rovnaku spotrebu co mam robit?

SirAnton:
už to neřešme,nikam to nevede

Jozef035: nejde o styl jazdy, ale o testy. Ked niekto predbieha s benzinom v 80-ke na V. stupni (imitacia testu 80-120), tak nepochopil, s cim jazdi. Podobne ked niekto toci diesel k obmedzovacu. Preto vidim test typu 80-120 na V. stupni prinajmensom ako zaujaty. Kdezto 0-100 je OK, lebo nekladie ziadne dalsie obmedzenia.

Niekomu vyhovuje že prejde na jednom prevodovom stupni 500 km ;-) , niekomu vyhovuje že môže podradiť a motor vytočiť do otáčok. Na tom nevidím nič zlé pokiaľ sa niekto neháda že v čistom usporí na nafte 70 h / km.

omik:
0-100 je ti na nic. Ale zrychlenie 60-100, 80-120 to je to co najviac vyuzijes
Toto je typicky argument zastancov diesla. Testy site na mieru dieselovym motorom. Co takto test zrychlenia pri 4500 otackach? Rychlostny stupen si mozes vybrat... ;-)
Ja ked potrebujem predbiehat a idem 80-kou, tak podradim na III-ku a predbehnem. Takze test by mal byt: 80-120, ale pri volbe prevodoveho stupna. A tam si nie som isty vysledkom, pretoze tento test ma blizsie k testu 0-100. ;-)

na ceste je rozdiel v pruznom zrychleni.
To je pravda. Ale v teréne je KM skôr nevyhnutnosť na ceste je to len iný štýl jazdy. Každému vyhovuje niečo iné. Chcel som len povedať že s tou úspornosťou diesla to nie je také ružové. Po 150 - 200 tis. km sa dostaneš +/- na nulu a vtedy väčšinou auto predáš. Teraz neberiem do úvahy či niekto kúpi diesel za cenu benzínu. Vtedy je diesel podstatne ekonomickejší. Ale zase aj benzín sa dá kúpiť lacnejšie ( na Mondeo som dostal zľavu 170 tis. Sk ) takže vo všeobecnosti platí že diesel je podstatne drahší a návratnosť je po min. 150 tis. km. Niekto oceňuje pružnosť motora, niekto tichší chod motora. V prvom prípade jednoznačne diesel, v druhom benzín.

IT: to, ze mas moznost zaujimavej zlavy, je fajn, ale nieco z toho generalne odvodzovat je dost zcestne. Keby vsetci pozadovali Tebou udavanu zlavu, tak nielenze by ju nedostali, ale ak by inak nekupili, predajcovia by skrachovali. A s nimi cely automobilovy priemysel, pokial by nezareagoval znizenim cien napr. na vyrazny ukor kvality. Taku marzu na aute totiz nemaju, viem to zo skusenosti pri kupe mojho auta. ;-)
Neporušuji zákon.Další tečka.
Nie som ziadny green peace fan, to na uvod. Zakony si robime sami (v zmysle ludia) a co poslanci odklepnu, to akoze plati. Ak odklepnu znarodnenie, budes aj potom (ako podnikatel) hrdo busit do hrude a v ramci zakona vsetko s radostou odovzdas?
Druha vec. Nevera takisto nie je porusenim zakona, a predsa to nerobis. Prinajmensom sa k nej nepriznas... ;-)
Neuraz sa, nie je to nic osobne, len reagujem na Tvoje argumenty.
Tebe proste vyhovuje Tvoja situacia, ale ini mozu mat (a akoze aj maju) ine podmienky. To je ako tvrdit, ze v CZ/SK sa zije lepsie ako inde v EU, pretoze mas prijmy na urovni hornych 10tis. ludi a kto taky nema, nech s tym nieco robi.
Je to vše o domluvě. To je právě krásné na svobodě,demokracii a trhu.
Toto ma rozosmialo. Nic proti tym trom fenomenom, ale skus niekomu nie vplyvnemu vseobecne poradit, ako sa ma dohodnut s predajcom na zlave 150tis. na nim vybrane auto v kategorii ST. Vsetci nemozu byt vplyvni... Takze ta domluva je mozno tak vymenou za nieco, co mas Ty a co sa zase zide predajcovi. ;-)
Este raz, neber to v zlom. Nie je to proti Tebe. Su ludia (a je ich asi drviva vacsina), co sa snazia spravat ferovo, t.j. porovnavaju cennikove ponuky a na zaklade nich vyberaju. Ak predajca zlavu neda, nepomozu si.

to Jozef035:
na ceste je rozdiel v pruznom zrychleni. Ako iste vies, 0-100 je ti na nic. Ale zrychlenie 60-100, 80-120 to je to co najviac vyuzijes prave na normalnej ceste. a v tom su podla mna diesly v porovnani s klasickym benzinom (bez turba, resp. kompresoru a s proovnatelnym objemom) lepsie.

Nicméně na 1 km jízdy se té nafty zase spotřebuje o řádově 20% méně,naž u srovnatelného benzínového motoru, takže to musíme vypočítat: Kolik škodlivin se vyprodukuje při průměrné spotřebě třeba na 150 tis km,že? Jo, jo, to je ta matematika a logické uvažování. Já to říkám stále,že by se z ni mělo povinně maturovat i na zdravotní škole. ;-)

a jenom na okraj - pro ty dieselekology, kterým leží na srdci globální oteplování:
Z litru nafty je více CO2 než z litru benzinu.

Josef35: Copak míchám? Vzal jsem konkrétní auto s konkrétní výbavou,našel ekvivalent výbavy a srovnatelný benzínový motor v tyto dny u mého auta. Jiná mne nezajímají. Výpočet tam máš... Bavím se o českých cenách,slovenské mne fakt ani trochu nezajímají. Já dal o +20t víc.
Ta moje tzv.garáž je mechanik, který má veškerou diagnostiku,může dělat i opravy palivových systémů TDI vč PD,CR.Má certifikáty od Bosche.
O vědomostech se nebudeme bavit: já jej zaměstnávam,tak vím.Běžně dělá auta-jakákoliv,která ve značkovém dovrtali a on to spraví. Protože jednak umí a má neskutečné teoret.i prakt.vědomosti a dovedenosti.
Měl spousty nabídek na práci u značkových servisů-byl by blázen,aby to vzal.Za ty prachy?Nikdy!!!!
Já si s hmotností nezačal,jenom píši,že je to relativní věc.
Argument,že vznětový motor patří do auta do terénu-nebuď směšný.
Výrobci se vrhají na hybridy s moderním vznět.motorem. Tak jim napiš,že se mýlí. Už utopili pár miliard Euro,tak ať to včas zastaví....
Mně je jedno,jak ti jezdí benzín.Mně to nezajímá.
Jezdím autem,které je homologováno.Tečka.Neporušuji zákon.Další tečka.
Spotřeba Mondea 7 litrů-jistě.Hele,my se tou technikou dnes a denně živíme, takže na tuto spotřebu mám svůj názor.
O1-2 TDI se dá se zaplou klimou a světly,pokud se jezdilo 90 max,tak 4,5 normálně. Proto se ty ropáky dělaj. Když je dražší,musí se někde vrátit peníze. Svět to má spočítáno.Seč je dražší,lze koupit levně. Neviditelná ruka trhu a smluvní cena...
Nicméně jak jsem už jinde radil: kup si pozemek,postav továrnu,vymysli auto a předveď co umíš.
Najednou jste všichni bojovníci za životní prostředí.Nepíši za ekologii,neb ekologie je věda o životním prostředí.
A už asi potřetí píši: začněte bojovat proti naftovým motorům jako takovým,v kamionech,busech,stavebních strojích...atd.Ty mají spotřeby třeba 30/100 km. Tam se spálí maximum nafty. Také zaoceánské lodě. To je hukot,jak to teče do válců >:D
Osobáky jsou okrajová záležitost. Nerozumím,co se stále řeší.
Jinak,koupit fungl nové auto za cenu,která je o 150 táců nižší než ceníková,je v pohodě a nic mimořádného.
To mi v okrese nabízí každý prodejce.
Jedno auto jsem ťukl. Do 14 dnů je hotové, dostanu jej "na dobré slovo", aniž by byla škoda poj. hrazena,či já platil nějakou zálohu. Majitel mi sdělil, že on má dvě skupiny zákazníků: jednu velice malou a do ní patřím a pak tu velkou a těm by auto nevydal,dokud by neměl peníze.
Je to vše o domluvě. To je právě krásné na svobodě,demokracii a trhu.
Pokud tomu tak na SK není,co já s tím? Opravdu necítím potřebu jakkoliv komentovat situaci na SK. Jako cozinci mi to nepřísluší.
Ale rejpnu si: u vás je už taková živ. úroveň, že řešíte,jaké nové auto s jakým motorem? Já jen,že v okrese dělá 2 tis slováků a ta auta,kterými dojíždějí, resp. najíždějí do okr. města k hypermarketům na mne nepůsobí,že by řešili tyhle problémy,naprostá většina.
Hezký den. ;-)
Naftě zdar! :D

Ak môžem považovať novú Oktáviu 2,0 TDi za nové auto tak som išiel v novom diesli. Aj v iných. Samozrejme je to iné ako bývalo ale stále je to rozdiel.
Mal som na mysli tú väčšinu čo si kupuje diesel len kvôli spotrebe a nie kvôli spôsobu jazdy. Veľa ľudí ani nevie čo to je krútiaci moment a nie to ešte nejaký priebeh KM. Je to samozrejme iný spôsob jazdy ale na ceste osobne v tom takú obrovskú výhodu nevidím.

omik - protože kdyby nebyly zvýhodněny, nebyly by vůbec. Technologicky zřejmě nejde vzniku NOx u dieslu zabránit a ani je potom následně nějak zredukovat jako v katalyzátoru zážehového motoru. Toyota má sice nějký revoluční systém redukce NOx o 50%, ale ani s tím by nesplnila benzinovou Euro2. O Euru 3,4,5 nemluvě.

to Jozeh035:
ad tichost dieslov...
Asi si nesiel v nejakom novom diesli, ze? Napr. 1.8 tdci vo focuse 1 generacie, rocnik 2004, najazdenych 67.000km sa hlukom (po zahriati) da v klude porovnat s 1.6l benzinom v tom istom aute. Mam na mysli hluk v interiery.
Naklady su druha vec. Otazka je, ci si ten diesel kupujes koli nakladom, alebo kvoli tomu ako jazdi.
to Radim_77: vdaka. aj som si myslel, ze to bude v tom. Zaujimave. Preco su teda diesly zvyhodnene podla teba? Inak to moc nemeni na mojom presvedceni, ze diesel do auta patri :)). Je to krasne zvezenie, ked ma clovek k dispozicii 70% z 270nm pri 1800 otackach.

IT: Nehnevaj sa ale miešaš hrušky s jablkami. Nemôžeš porovnávať rôzne autá a rôzne akcie. Takisto nie je relevantné porovnávať značkový servis s tvojim v garáži. Dieslový motor je ťažší ako benzínový a nemôžeš tvrdiť že ty chodíš v diesli sám a majiteľ benzínového auta tam vozí 100 kg zbytočností a máte tým pádom rovnakú celkovú hmotnosť. Ja mám nové Mondeo 1,8 125 k a dá sa s ním chodiť za 7 l / 100 km. Nebudem ale argumentovať že kamarát na diesli chodí za 8 l / 100 km (lebo chodí ako prasa). Diesle sú rádovo o 50 tis. drahšie a v triede áut v ktorej sa vozíš aj ty aj ja často aj viac, majú vyššie náklady na servis ( v značkovom servise nie v šope za domom), sú väčšinou rozdiely v cene poistiek jednak kvôly vyššej nadobúdacej cene a často kvôly vyššiemu objemu motora. Porovnateľný benzín sa často zmestí do 1,8 l, nafta 1,9 - 2,0 l. Na Slovensku podstatný rozdiel. Každý motor má svoje výhody aj nevýhody. Výhody diesla sú hlavne v priebehu KM a to má svoje opodstatnenie hlavne v teréne. Terénne auto s benzínovým motorom ( ak sa má používať v teréne ) je niečo ako diesel v bežnom osobnom aute. Ide o to že vela majiteľov dieslov si myslí že ušetria viac ako je pravda. Návratnosť je do 200 tis. km. Ak niekto odoberá slovenskú verziu Auto moto a sport tak voľakedy dávno, možno 5 - 6 rokov, tam bol porovnávací test bezínu a diesla Peugeot 307 tuším, so zarátaním všetkých nákladov. Nájdite to niekto a môžme sa baviť konkrétne. Ja som pri sťahovaní vyhodil všetky časopisy. A v tichom diesli som sa osobne neviezol. Aspoň v strednej triede. Samozrejme pri 150 na dialnici hučia obaja rovnako. To len v testoch čítam "aký je ten motor tichý a kultivovaný" a v reále zistíte že tichý je ale len v porovnaní s nejakou starou Regatou.

Jede traktor,
je to PumpeDüse,
jede do hor,
podlehl té schíze.

to je fajn, že prodej traktorů v Evropě se zvedl, aspoň zaměstnanci ZETORU budou mít co dělat :D