Prodeje dieselů v Evropě narostly o 7% na 49%

to xxxx: ono jde o to, že diesel s Euro4 (nebo Euro3 ?) je na úrovni benzínu s Euro1 :-O
Jo z benzínu s nezahřátým katem jde velké sviňstvo odpovídající smradlavým 120kám. Nicméně ještě větší jde z nezahřátého katu u diesela ;-)
Neboj, zas tak to nekriminalizujem, jen máme argument proti dieselákům, kteří všude tvrdí jak je diesel lepší, protože míň žere :)

Zase to proti naftě nepřehánějte, vždyť ji tady úplně kriminalizujete, uvědomte si že se jedná taky o úplně nová auta, splňující různé emisní předpisy Euro, s katalyzátory. A to kolik jich lidi kupují taky o něčem svědčí. Skuste si změřit emise u studenýho benzíňáka i s katalyzátorem, co z toho jde, budete se divit.

Sir - ale já se jim nedivím a nic proti nim nemám, dokud nezačnou blábolit o tom, že je jejich diesel strašně moc ekologický......
(máš naprostou pravdu, že jde jenom a pouze o pravidla a ta jsou prostě nastavená špatně)

Radim_77:
Nemozes sa cudovat ludom, ze takto uvazuju. Ty to robis v inych oblastiach pravdepodobne tiez. Proste kym nepride k nastaveniu ekonomickych pravidiel takym smerom, ze budu ludia nuteni uvazovat inak, nikdy sa nedosiahne podstatnej zmeny.
Ak by stal benzin 50% z ceny nafty, ver tomu, ze TDI by si uz nikto nekupil. Podobne ak by zlacnela nafta o 5 Czk a benzin nie, ver tomu, ze predaj benzinov by isiel do kytek. Ide len o nastavenie pravidiel.

xxxx - no alespoň si upřímnej a to je potřeba ocenit.

Úsměv tě přejde v roce 2008 kdy se budou platit ekologické daně u aut podle vypouštěných emisí. Otázka jak to nastaví v sazbách, ale těch pár ušetřených tisíc se tímto může rozplynout jako pára nad hrncem.

RE: Radim77
Klidně si ho kup mě to vadit nebude. Mě to za rok ušetří hezkejch pár tisíc, kdežto tobě ty emise možná vytvoří nějakej pocit, a za ten si můžeš víš co :idea:

Saab - a to navíc porovnáváš složky emisí, kde diesel ještě tak tak drží krok. Přidej tam NOx a pevné částice a to bude teprve srovnání.....

Tak jsem našel výsledek testu emisí přímovstřikového dieselu Isuzu 1.5 (1.496 ccm) z roku 2003 (testováno v roce 2004). Hodnoty platí při cca 1.500 otáčkách motoru. Pro srovnání jsou uvedeny údaje mé Toyoty Corolla benzín 1.3 (1.332 ccm) z roku 1993 (při zvýšených otáčkách - 2.780 ot.), tedy 10 let rozdíl.
CO:
Isuzu 1.5DI - 0,03%
Toyota Corolla - 0,03%
HC:
Isuzu 1.5DI - 70 ppm
Toyota Corolla - 71 ppm
Tedy má 13 let stará benzínová rachotina s katalyzátorem škodí zdraví stejně jako 3 roky starý diesel :-O
Ten výsledek mě překvapil, čekal jsem, že ten diesel bude lepší.

Ani ja nejsem chemik, je možné, že máš pravdu. Snad se tady najde někdo, kdo tomu rozumí. Ten můj výpočet je spíš námět k diskuzi. Rád se dozvím, jak to vlastně je ...

milic - nejsem chemik, ale myslím, že technologie dokážou vyrobit z ropy cokoli je právě potřeba, že tedy nejsou ty poměry takto fixní. Neříká se tomu krakování? Že se právě z těch dlouhých uhlovodíků udělají kratší - z mazutu benzin a pod? Nevím to jistě, ale myslel jsem, že tak nějak to funguje.....

xxxx - ty moje nižší emise dýcháš i ty, tak buď rád, že nemám taky diesela.....

Sleduji tuhle diskusi a myslím, že není správné dívat se jenom na to, kolik toho jde z výfuku. Zkusím předložit trochu jiný pohled.
Při rafinaci ropy je výsledek následující: 35% benzín, 20% nafta a zbytek 45% tvoří těžší frakce - oleje, topné oleje, asfalt a mnoho dalších látek.
Zkusme tedy spočítat hypotetický příklad.
Máme nějaký vozový park a chceme ujet 1.000.000 km.
Pokud budou všechna auta na benzín, při spotřebě 6 litrů/100 km budeme potřebovat 60.000 litrů benzínu, na což potřebujeme cca 171.000 litrů ropy a po odseparování benzínu zbude 111.000 litrů ostatních frakcí.
Pokud ovšem bude vozový park tvořen vhodným poměrem benzíňáků a dieselů (cca 59:41), pak při spotřebě benzínu 6litrů/100km a při spotřebě nafty 5litrů/100km budeme pro ujetí 1.000.000 km potřebovat 35.600 litrů benzínu a 20.300 litrů nafty. Na výrobu uvedeného množství benzínu a nafty pak budeme potřebovat 102.000 litrů ropy a zbude nám 46.100 litrů ostatních frakcí.
Z uvedeného plyne, že při výhradně benzínovém vozovém parku potřebujeme o 68% více ropy (KDE NA TO VEZMEME ?) a zbude nám 2,4 násobek ostatních frakcí (NAJDEME PRO NĚ VYUŽITÍ ?).
Předem děkuji za připomínky a odpovědi na uvedené otázky.
Pozn.: podotýkám, že se jedná o orientační výpočet z údajů, které jsem na netu narychlo našel.

Tak si jezdi s benzínem a já si budu dál jezdit s TDI. Můžou tě utěšovat ty tvoje nižší emise.

uvědomte si především, že emise dieselů jsou horší řádově! Proto je argumentace o xx% nižší spotřebou směšná....

mezek - no ono je to jedno, protože i třílitrový šestiválec bez turba a přímého vstřiku bude mít bezpečně mnohem lepší emise než nějaký 0.9tdi .... Ono o objemu to není - proto také píšu, že je to nepodstatná poznámka.

Ale to jsem vůbec netušil, že nejrozšířenějším motorem je maloobjemový s turbem a přímým vstřikem...

mezek - ale prosímtě.... Nahradit všechna ty stará auta novými by stálo stovky miliard korun! - resp je to při současném stavu české ekonomiky nereálné. Ovšem začít místo nových dieselů kupovat nové benziny by nestálo vůbec nic!!! Proto píšu o té zbytečnosti používání dieselů.
(jenom na okraj (není to podstatné) : Diesel o menším obsahu podle tebe nahradí benzinový motor o velkém obsahu? Co to prosímtě blábolíš? Jaký diesel o menším obsahu se vyrovná např. motoru 1.4 TFSI, který má tuším 125kW? - to jen abychom zůstali u přímovstřikových turbomotorů)

V ČR je, myslím, stáří vozového parku 13 let. Kolik jezdí ještě Š 105-120, Favoritů, Žigulíků, Trabantů...? A nikomu nevadí, že emisemi jsou na tom hůř než moderní diesel. Nikomu nevadí, že nekvalitně spalují benzín, že k tomu taky spalují olej v nevídaných množstvích.
Nikomu nevadí, že z tepelných elektráren, povrchových dolů, ze spaloven a dalších zařízení se do ovzduší dostává daleko více škodlivých /nejenom množstvím, ale i škodlivostí/ látek a prachu.
To se najednou ti, kterým vadí "traktorový" zvuk /dnes i studený benzínový motor dělá stejný kravál/ v nádrži palivo jako u náklaďáků, stali ekologickými bojovníky.
Argumentují např. množstvím emisí v jednom litru "vzduchu" vycházejícího z výfuku, ale nevidí, ža na dané auto bohatě stačí diesel o menším obsahu, který spotřebuje maximálně stejně vzduchu jako používaný silnější benzínový motor.
Proč si pořídit auto s dieslem 1,3-1,5 ccm., když ve stejném autě je benzínový motor 1,8-2,0 a více. Se stejnou dynamikou /respektive zátahem/ jako ten slabší diesel?
Bylo by dobré, kdyby ti, co tady nejvíce horují za ekologii a zákaz naftových motorů po pravdě napsali, jaký vůz s jakým motorem vlastní nebo s jakým jezdí. Předem se omlouvám majitelům moderních benzínových motorů 1,0-1,2 ccm. Těm ostatním klidně říkám - jděte do h****u s ekologií! Chcete něco změnit? Začněte u sebe!!! Až potom můžete argumentovat ekologií.

IT - PS: ještě k těm cenám phm a jejich vlivu na ceny. Pokud se přitom sníží jiné daně, nevidím problém. Nebo snad myslíte, že výrobci při stanovení cen se současnou 26% daní z příjmu nepočítají? Jistě, že ano. Připadá mi rozhodně rozumější danit spotřebu smradlavé nafty, než danit lidem a firmám těžce vydělané zisky.