Prodeje dieselů v Evropě narostly o 7% na 49%

no páni, bol som pozrieť u Toyoty - lebo iní šuflikanti nemajú na stránkych cenu servisu a tu je výsledok:
pravidelná údržba toyoty 1,4benzín na 90tkm je za 29757Sk
s motorom 1,4nafta je to po 90tkm 32803Sk..
teda na 90tkm je diesel drahsi ako benzin o 3046Sk... :idea: ;-)
Takže náklady, ktoré som uviedol nižšie viac než presne zodpovedajú realite. :idea:
tras sa modré nebo! Nafta vládne svetu a nebo čisté len spomienkou nám bude!

OK, Jozef035. :-)
Vezmime to na realnom priklade. Ako vidim, ty mas pekne nove Mondeo (zavidim - ale asi som sa zle ucil.. :*) ), tak to podme porovnat. Napis co si vyzaduje a v akych intervaloch tvoj motor (len motoricky servis) - nepis poistky, dane a pod., len cisto udrzba motora.
A uvidime ;-)

Samozrejme čo sa týka prevádzkových nákladov je najlacnejší hladký diesel. Ale ináč za benzínom ďaleko zaostáva a pochybujem že by sa predávalo toľko dieslov keby boli bez turba. Turbobenzín je zase ďaleko pred turbodieslom čo sa týka jazdných vlastností. Takže by som porovnával turbodiesel a benzín s porovnateľným výkonom.

to jozef35:
:shock: uf, ja som sa o cenách v zančkových servisoch vôbec nebavil! Nie som šialený (a mám s nimi dosť skúseností), že väčšinou je to zromaždisko neschopných mantákov.
Ja fungujem tak, že v servise ma zdiagnostikujú, povedia čo treba zohnať, ja idem a zoženiem si inde. Napr. naposledy olej Shell 5W40 čo stojí v obchode cca 700 so si zohnal za 400Sk/liter. Asi tak. ;-)
Nie som taký bohatý,aby som liezol do značkového servisu a nechal si účtovať tie ich ceny :roll:
Inak s tým tvojím kolegom ma to veľmi prekvapuje, lebo okrem VGT turba, softu a možno vstrekov sú tie motory rovnaké. :shock:
Tak neviem, na čo išiel ten rozdiel za prehliadku :?:
Ale s tou váhou vzduchu je to pravda, skrátka musíš s tým počítať... Ja som tiež kúpil Clio a čiastočne počítam, že sa začne kafrať elektrika. Chvalabohu zatiaľ drží, ale keď sa to raz poserie, tak s tým musím rátať >:-[]
Inak, pre správnosť by sme mali porovnávať hladký benzín a hladký diesel... Ale to by už boli výhody dieselu oveľa väčšie >:D
A k tomu VGT turbu u VW - treba čistiť a čistiť! Keď sa nečistí, tak sa to pokafre definitívne. A treba aj vedieť, ako sa s turbom (nielen dieselovým) má správne jazdiť!
Čo sa týka čerpadiel, keždé súčasné auto má čerpadlo - aj benzín aj diesel. Pri niektorých autách sa čerpadlá kazia vplyvom zlej nafty. Alebo benzínu. Taktiež konštrukčná chyba.
A nakoniec spotreba: žijem v kopcoch a poviem ti, keď som sa naposledy viezol v kamarátovom Stile 1,8 16V... Ten motor by som na môjho ropáka nemenil. To je totiž problém - keď benzín točíš - ide. Ale aj strašne žerie.

Moje argumentace je tahle - 99% přispěvovatelů tohoto tématu má averzi vůči dieslům /a platí to samozřejmě i obráceně, proti benzínům/ z osobních důvodů, ale svoje argumenty "zabalují" do ekologického myšlení. Respektive jedno zatracují a plno dalšího buď schvalují nebo ignorují.

na svou čest a svědomí prohlašuju, že žádnou osobní averzí k dieselům netrpím a pokud mě nebudou každý den * svým neskutečným smradem a jedovatostí, přeji jim i tu levnou naftu z celého srdce!

Meky: Ano, poruchovost je o aute, nie o motore. Ja som netvrdil, ze dieslove motory su apriori poruchovejsie. Precitaj si to este raz ;-) . Diesel ma navyse casti, ktore plochy benzin nema, uviedol som napr. turbo. Pokial ho prehlasime za nepokazitelny diel, tak OK. Ibaze prax ukazuje, nepokazitelny nielenze nie je, ale je aj dost drahy. Neviem, ci mas naftove cerpadlo alebo nie (dieslom sa az tak moc nevenujem a maloobjemovym uz duplom nie), ale to byva dalsia vec, co odchadza. Na Octaviu stalo svojho casu turbo 50tis. bez roboty a naplni. Podobne bolo na tom naftove cerpadlo (u starsich Octavii, terajsie PD motory ho nemaju).
Samozrejme, neprajem Ti nic zle, len som si vsimol, ze Tvoja kalkulacia je best-case. A pri cenach vyssieuvedenych dielov mi to Tvoje celkove usetrenie pride ako drobne. A to ma ten Tvoj odhad spotreby dost velku rezervu, najma u benzinu. S 1.2 motorom sa dlhodobo jazdi za menej. Aspon take su skusenosti majitelov.

Samozrejme nikto netvrdí že turbobenzín nie je živší ako obyčajný. To je ale už otázka financií. Myslím že na ten sa nechytá ani turbodiesel.
Spotrebný materiál za pár korún: Kolega má Oktáviu I 1,9 Tdi tú silnejšiu. Váha vzduchu mu samozrejme odišla ako asi každému. V značkovom servise zaplatil do 10.000 Sk. Potom som sa dozvedel od kamaráta že sa to dá zohnať podstatne lacnejšie. Turbo sa mu niekedy zasekáva. Tiež bežná vec u VW TDI. Ale nové, aspoň pred 2 rokmi, stálo okolo 60 tis. Sk. Repasované mu núkali okolo 30 tis. Sk. Bavíme sa o cenách v značkovom servise nie kto akým spôsobom dokáže niečo zohnať lacnejšie. Aj čelné sklá z Polska sú lacnejšie a cena zodpovedá kvalite. Chvalabohu nikdy som zatiaľ nemal auto aby som musel považovať čapy, ložiská turbo a pod za spotrebný materiál.
Čo sa týka drahšieho servisu: Zdalo sa mu že za prehliadku neviem po koľko km je 12 tis. Sk moc. V druhom značkovom servise mu povedali 9 tis. Sk. Správne naštvaný išiel vynadať do "svojho" servisu a tam ho ukľudnili že má pravdu a aj u nich by ho to vyšlo 9 tis. ale s tým slabším TDI. No a vtedy zistil koľko by ušetril na servise keby si kúpil slabšie TDI nehovoriac už o SDI alebo benzíne.

pkod:
ano, mas pravdu! Ked som kupoval auto, najprv som preliezol vsetky info o konkretnych autach a najcastejsich chybach.
Ked som jazdil na Golfe TDi - pocital som s tym, ze skor ci neskor odide vaha vzduchu (bavime sa o motorickych problemoch iba) a zatuhne turbo - to je u VW spotrebny material a da sa zohnat celkom lahko a za par korun.
Ked som bral Clio, vedel som, ze so vstrekovacmi Dlephi boli fest problemy a ze je to drahe ako svina. Inak je to ale absolutne fantasticky motor (nastupca 1,9TDI - nova legenda). Tak som kupil auto so serviskou, ktore to uz ma vymenene. aj v servisoch (dvoch) mi bolo povedane, ze po vymene vstrekov a cerpadla sa tato chyba neopakuje. A naviac, kedze sa poruch vstrekov stali modou hlavne pri TDCi Mondeach, Delphi zamakali a teraz sa tie vstrekovace uz daju aj opravovat.
znamemu na inom aute (benzin) odisla RJ. Dalsiemu sa roztrhol remen... tiez benzin...
Poruchovost je o aute, nie o type motora.

to SirAnton:
ano, diesel je zlozitejsi. A to o dost. Ale odkial mas, ze je poruchovejsi??
mam dvoch znamych, ktori si kupili benzinove 307. JEdnemu praskla hlava, druhemu sa rosypala prevodovka...
Diesel nie je o nic menej spolahlivy ako benzin.
Existuju vyrobne chyby - ako napr. maju VW s vahou vzduch, alebo Ford so vstrakovacmi. Ale ked to vymenis podla moznosti v zaruke - v com obecne sa diesel viac kazi???
Aha turbo! Jazdil som na Lacii Delte TDs, co mala na 12rokov, 14majitelov, na tacho 300tkm - isto stocene a motor isiel ako hodinky - aj s turbom!
Ano, moderne VGT turba sa zasieraju a zatuhuju... Tak vycistim a idem dalej, nic nemenim. A klasicke turbo s pevnymi lopatkami vydrzi tolko, co motor.
Spotreba:
na rodinnej Ibize chodim pri divokej jazde za cca 8-9litorv. Je to benzin, obsah 1,2. clio mi pri takej jazde berie tak do 5,5litra.
Ked som tia auta skusal, tak pri veeelmi opatrnej jazde som na Ibize urobil asi 5,5litra a na Cliu okolo 3,7l. Lenze sa nebudem camtat za kamionom osemdesiatkou tri hodiny. A tam je ten rozdiel.
Okrem toho, uz konecne niekto povedzte co konkretne naviac oproti benzinu si pri pravidelenej udrzbe vyzabuje diesel???
:?: :?: :?:

Meky: sam sis odpovedel, me by desila uz predstava, co by me stala oprava pokud by nebyla uznana jako "zarucni". Mel jsi "stesti" a naklady platil nekdo jiny. Priste treba stesti mit nebudes a hned na to prijdes....

čerpadlo a vstreky (Delphi) mám vymené v rámci záruky. Čerpadlo, ani vstrekovače sa nijako nenastavujú.
A BTW: mal som Sonatu V6 a pokazil sa mi vstrekovač. 8-s A bol to benzín.
any idea?

tak tak Jozef.. :-)
život je otázkou priorít.
Obyčajne, kto pocíti fúknuť turbo - hladký benzín už nechce...
Samozrejme, ideál aj pre mňa by bol benzín s riadnym turbom - asi niečo také ako som zažil s Lanciou Deltou Integrale Evo2...
Ale, kto by to živil :roll:
A ešte k tomu tipovaniu... ;-) Práve, je to tipovanie, ale povedzte niekto v čom konkrétne je údržba ropáka drahšia :?: :?: :?:

Rozdiel medzi servisnými nákladmi a hlavne pri starom aute by som tipoval možno väčší ale v zásade súhlasím že keď sa nezohľadňuje vyššia nadobúdacia cena dieslového auta tak tam tá úspora je. Pri novom aute je to podstatne horšie. V každom prípade ja by som sa kvôli 7.000 korunám na "traktore" nevozil. Pri tom koľko ma auto stojí je to malý peniaz za podstatne komfortnejšiu jazdu. To je vec každého aké má priority.

Tak Pragu V3S bych za ekologickou katastrofu rozhodně nedával. To spíš staré, modré Avie A 15/A30 bez turba :o)))))))

S 1,2 je problém jezdit za 6,5 litru?
Ohoho, to tedy musí být velmi úsporný vůz, když R4 2,0 umí jezdit za 8,0 :o))))))
To bych chtěl. Za kolik ten 1,2 jezdí když se nejezdí "opatrně"? Za těch 8??
Hihi, von 2,5 V6 umí jet po dálnici při ustálené rychlosti cca 120 za 9,6 :o))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Meky: vsak ono te to mozna prejde az si nachas seridit vstrikovani (cerpadlo, trysky, zhaveni..) to 8000,- (rocne) nespravi. Kazdy na to musi prijit sam :)

Meky: zabudol si zohladnit mieru poruch. Dieselovy motor je zlozitejsi a narocnejsi na udrzbu (resp. aj na palivo). Tym skor, ked je ojazdeny, t.j. ma uz nieco za sebou + nemas istotu, ze sa on predchadzajuci majitel poriadne staral. Ak Ti odide take turbo (Tebou udavany benzinovy motor ho nema), tak si s kalkulaciou niekde inde...
A este k spotrebe. Neviem, co mas za auto, ale v rodine sa kupilo Punto 1.2 59kW a dlhodoba spotreba je pod 6 litrov. V lete dokonca tesne nad 5. Aj ked nejde o jazdu v meste, tak o opatrnej jazde hovorit zdaleka nemozno.

Ked som kupoval auto ja, pouzil som logiku:
najazdim asi 15000km rocne - polovicu jazdy do 15km denne, polovicu jazdy nad 100km a vyslo mi to takto:
benzin:
poistka za 1,2litra: 3000Sk/rocne
spotreba: 6,5/100km x 40Sk/liter x 15000km/rocne: 39000Sk/rocne
servis: cca 5000Sk/rocne
SPOLU: 47000Sk rocne
nafta:
poistka za 1,5litra: 4200/rocne
spotreba 4,5l/100km x 41Sk/liter x 15000/rocne: 27675sk/rocne
servis: cca 8000Sk/rocne
SPOLU: 39875Sk/rocne
takze za rok usetrím najmenej 7000Sk - v skutocnosti je to ale samozrejme ovela viac, lebo robit na benzine 6,5litra ziada opatrnu jazdu, zatial co na naftaku mam teraz v zime priemer 4,3litra.
Takze setrim a zaroven si tu u nas v kopcoch uzivam pekny tah motora...
Samozrejme, pokial by som kupoval nove auto, tak je ta ekonomika niekde inde, ale je jasne, ze ako ojazdene sa naftak velmi oplati.
:idea:
A cim viac najazdim, tym viac sa mi oplati ropak!
BTW: Plnim Euro3 - takze pohoda

Moje argumentace je tahle - 99% přispěvovatelů tohoto tématu má averzi vůči dieslům /a platí to samozřejmě i obráceně, proti benzínům/ z osobních důvodů, ale svoje argumenty "zabalují" do ekologického myšlení. Respektive jedno zatracují a plno dalšího buď schvalují nebo ignorují.
Takže raději řešit konstrukční, výkonové parametry, "luxus" jízdy, spotřebu s ohledem na peněženku a pod.

mezek: jakou tohle ma souvislost s tim jake jsou emise z ruznych typu motoru? to je jak diskuze v parlamentu. nemam-li argumenty odvedu rec totalne jinam
mezek takto "argumentuje" pořád....
Jeho argumntace je zhruba taková: "Dýcháš kyslík? Dýcháš! Vypouštíš přitom CO2? Vypouštíš! Tak drž hubu a nenavážej se do mé V3Sky. Škodí všechno!"
upozornění pro Mezka - výše uvedené je myšleno jako nadsázka (mezek s nejvyšší pravděpodobností ani žádnou Pragu V3S nemá), tak to prosím nerozebírej doslova ......... ;-)