Prodeje dieselů v Evropě narostly o 7% na 49%

Kdybych to nepsal..........zase je tu "tutová" ekonomická analýza.Ach jo....
co mám dělat a jak to počítat, když mi auto prodali za cenu benzínového motoru se zhruba stejným výkonem a jiným slevy nedávali(na benzín)?
Aha,už vím,vyhodil jsem zbytečně peníze navíc ve výši NULA Kč. A klidně si dosazujte co kdo chcete do svých kalkulaček.
Roční servisní úkon mne stojí TŘI tisíce Kč s výměnou olejového,vzduchového,palivového a pylového filtru,vč. ceny oleje a ceny práce.
Docela "pálka",fakt mne štve,že do toho valím takové těžké love. :D

Muj názor je, že diesel neni o pár ušetřených korunách. Diesel je o stylu jízdy. Dlouho jsem se mu bránil, ale teď, když jsem starší (a diesely lepší než dřív), tak jsem mu propad.
Presne o tom to je. Tiež nevylučujem že za pár rokov keď budem ešte starší tak si kúpim diesel. To budú ešte kultivovanejšie ako teraz. Dokonca možno aj automat. Myslím obyčajný, so sekvenčným radením by som bral aj teraz >:D
Alebo aj nie.Dnes dávali v rádiu že zásoby ropy sú na 70 - 80 rokov. Keďže nepredpokladám že by automobilky čakali až do roku 2076, myslím si že ja sa ešte dožijem doby keď problém diesel / benzín už nebude aktuálny. 8)

Dobre teraz jeden subjektivny pohlad na "usporu".

311: Ideš na to trošku zložito. Jednoducho stačilo napísať že rozdiel v spotrebe je 2 l / 100 km. Nič nové. To nikto nepopiera. Ale pokiaľ nemám auto požičané z požičovne a kupujem si nové auto ( každé auto raz bolo nové a niekto ho musel kúpiť), treba uvažovať so všetkými nákladmi. Ak si spomínal že potrebuješ pri tej ceste o 678 Sk menej na naftu ja ti môžem oponaovať že ja mám v peňaženke o 50.000,- Sk viac a môžem si kúpiť k tej nafte aj bagetu a kávu >:D Stále sa dostaneme k tomu istému. Pri novom aute je návratnosť po 150 až 200 tis. km. +/-. K podobnému číslu dospeli pri v porovnávacom teste Peugeot 307 (ak sa nemýlim) v Auto-Moto a Šport. Ak to niekto odoberá a odkladá nech to pohľadá. Možno 5 rokov dozadu. Ja som pri sťahovaní vyhodil všetky časopisy.
Poruchovosť benzínov a dieslov by som sem neťahal. To by výpočty ešte viac skomplikovalo. A už vôbec neuvažujem pri porovnávaní že niekde kúpim niečo lacnejšie alebo z Polska. Je to riešenie ale je to lotéria a finančná úspora môže byť v konečnom dôsledku strata. Vychádzam z toho že kupujem nové autá, servisujem ich v servise a kupujem originálne náhradné diely. To by niekto mohol povedať že má kamaráta čorkára a má A6 TDI za cenu Fábie benzín. >:D
Mozno niekomu psychologicky pomaha, ked vidi, ze neustale setri.
Presne tu by som videl populárnosť dieslov. Pri pohľade na PP je to silný argument v prospech diesla. Ostatné náklady si veľa ľudí nechce, nievie alebo nepotrebuje spočítať. Je to nesporná psychologická výhoda diesla.
Peniaze zaplatené pri kúpe dávno "oželel" a teraz už len zarába. Hovorí sa že priemerné rodinné auto najazdí ročne okolo 20 tis. km. Keby sme vychádzali zo stavu tachometrov v autobazároch tak nám výjde v priemere 12 -15 tis. aj pri služobných autách >:D Koľko potom ušetrili tí pôvodný majitelia nového auta?
Ak niekto s autom fakt jazdí a nemení autá podľa ročného obdobia tak nové auto je jednoznačná výhoda. Aj finanančne. Ale ak nikto potrebuje každý rok iné auto ( poznám podstatne väčších extrémistov ) tak nemá zmysel kupovať nové auto. Teraz neuvažujem s ľuďmi čo môžu mať každý mesiac nové auto.

SirA: Jak,prosím, souvisí image a diesel? To mi uniká.Abych pravdu řekl,uniká mi smysl celé diskuse.
Jeden člověk zde chce vyšší daně na naftu.Fajn.Co mu proboha brání v tom,aby vstoupil do politické strany,která má šanci uspět v červnových volbách,stát se příp. ministrem financí a pokusit se daně ovlivnit? Nikdo!
Vykécáváním zde,co by mělo být a není to asi sotva vyřeší,jen je tím směšný a únavný.Nicméně pro další 4 roky je už vystaráno,kandidátky uzavřeny,takže je třeba jít standardním postupem:vstoupit,na podzim v ČR komunálky,uspět a úspěšní(třeba bude starostou)mají šanci být na volitelném místě při dalších volbách do PSP ČR a zkusit věci ovlivňovat od roku 2010.Jinak jsou to jenom kecy,kecy,kecy...Takový je demokratický svět.
Výhodnost a nevýhodnost(ekonomickou) vznětového motoru ponechejme na majitelích těchto motorů.Fakt jsem nepostřehl, že by majitelé ropáků poučovali majitele benzíňáků, že si je neměli kupovat.
Chápu, že někomu vznětový motor vadí.Tak to jednou napíši, abych sdělil svůj názor a dál to neřeším.
Představa,že z těchto stránek ovlivním to,jestli lidé v EU budou nebo nebudou auta se vznětovými motory kupovat, jestli je budou výrobci vyvíjet a vyrábět, mi připadá silně dětinská.

To je jak spor, jestli opel nebo ford :P

Muj názor je, že diesel neni o pár ušetřených korunách. Diesel je o stylu jízdy. Dlouho jsem se mu bránil, ale teď, když jsem starší (a diesely lepší než dřív), tak jsem mu propad.

IT: reagujem na otazku "diesel ci benzin?". Ked sa bude riesit tato vec (akoze ja som ju uz riesil), preco sa nezamysliet? Ja nikomu nehovorim "utekaj svoj naftak predat, lebo sa Ti nevyplati". Hovorim, ze mnoho ludi si ho kupi, lebo chce setrit a nakoniec neusetri. Ano, je to ich vec. Ale tu predsa neriesime, co je koho vec. Riesime (alebo sme riesili) dilemu benzin vs. diesel. Mne je naozaj jedno, ze si niekto kupi 2.5 V6 TDI na 5km cesty do a z prace. Ked na to ma... Poznam ludi, co si kupuju goretexove bundy na nosenie do roboty. Ich vec. Imidz je holt tazka vec a kazdy sa s nou vysporiada po svojom.

IT: suhlas, dokonca kua suhlas!

Tak tato kalkulacka je nahovno, pretoze ked tam zadas pre D aj B dvojice rovnakych hodnot, co v skutocnosti moze byt realne, tak sa presvedcte sami...

Tahle diskuse nikam nevede,prostě si lidé nafťáky budou kupovat a ti co je nemají se mohou stavět i na uši a nic na tom nezmění.
Z posledních příspěvků na mne "dýchl" jeden závěr: starost majitelů zážehových motorů,jak je spolehlivý vznětový,jaká je návratnost investice do vznětového atd.
Jestli mohu názor: Co proboha koho po tom?Lidé si koupí to,co chtějí a basta.Nerozumím, proč někdo, kdo jezdí na benzín, řeší, co teoreticky vše může mít člověk, který jezdí na naftu za problémy. Je to snad jeho soukromý problém. Nehledě na to,že ty vznětové motory vč. příslušenství jsou hóóódně spolehlivé.
Turbo odejde,pokud se poruší 3 elementární zásady a nebudu je opakovat,čerpadlo nebo vstřikovače,pokud se kupuje nafta u podivných pump.Jinak no problém. 6 let zkušeností,seč mám doma i auta na benzín.
Tak se už na to konečně vy**rme a jezděme si každý,čím kdo chce,pokud je to schváleno k provozu a splňuje homologaci.
Je to asi jako nekonečná diskuse o Loganu.Já si jej nekoupím, ale nebudu majitele přesvědčovat,že si mají koupit něco jiného. Je to jejich problém A MNE DO TOHO NIC NENÍ.

za kdy se vám vrátí investice do dieslu. Zvláště propočet ojetina benzín/nové auto s dieslem vychází komicky.
[odkaz]

311:28.120 Sk za 1r v pluse. To uz stoji za to nie?Ak by mi takto lepsie vychadzal diesel, tak nie je co riesit. Ale pri novych autach sa diesel zacne oplacat az po istom case - a rok to nie je. Preto tie kalkulacie. Dilema nove vs. ojazdene je uz zase inou temou.
Diesel nema napr. sviecky, co ty na tvoje mnoziny?Pisal som o dieloch vo vztahu k porucham, nie o spotrebaku. Ale to len na okraj. V podstate som cakal na nazory inych, pretoze diesla som nikdy nemal, a tak neviem, co obnasa jeho udrzba pocas povedzme 180tis. km. Sviecka na moj motor stoji tusim 220,- v autorizovanom servise a interval vymeny je 60tis. km. Urcite sa da zohnat aj lacnejsie.
Rozpis kolko si usetril pri kupe Avensisu oproti D-4D a nasledne kolko mas spotrebu a kolko ta stoji servis.
Cennikovy rozdiel: 70tis. Skk v prospech benzinu.
Servisne prehliadky: cca 2tis. Skk v prospech benzinu na prehliadku. Pri 180tis.km je to cca 25tis. Skk. Udaje podla autorizovaneho servisu, ine ceny a najma spolahlivy servis nemam.
Spotreba: Papierovy priemer je 7.2 benzin, 5.8 diesel. Za 189tis. km (rocny najazd uvazujem 27tis. km) to robi cca 90tis. Skk (benzin po 38Skk, nafta po 39 Skk).
PZP: pri sucasnom handlovani s poistovnami tazko odhadnut, ale pri cca 6000,- za 1.8 vs. 9000,- za 2.0 to za 7 rokov robi 21tis. Skk v prospech benzinu 1.8.
Spolu je to po 7 rokoch a 189tis. km:
(70 000 + 25 000 - 90 000 + 21 000) = 26000 v prospech benzinu. Neviem, ci som niekde nespravil chybu, lebo kedysi mi vysiel o nieco malo lepsi diesel. :roll:
Dokonca som nepocital havarijnu poistku, ktora by diesel este trosku znevyhodnila (vyssia nadobudacia cena). Ale myslim, ze po par rokoch sa havarijna neoplati nikomu, preto som ju nakoniec do kalkulacie nezahrnul.
Mozes spochybnit snad len spotrebu, lebo to je jedine, cim si diesel na seba "zarobi". Ja som vzal do uvahy udaje od vyrobcu, ktory zrejme obidva motory testoval pri rovnakych podmienkach. Kedze ja jazdim s 1.8 dlhodobo za 7.2, da sa z toho usudit, ze s dieslom by som dosiahol priemer 5.8. Su to len uvahy zalozene na "rovnakom metri" toho isteho vyrobcu, ale...

majco:
150t km je predpisovy interval pre tento motor.
Ci to ma nejaku EURO mi moze byt fuk nie? Vodnu punpu som nemenil.
Nemenil som okrem Baterie, kotucov, dosiek, filtrov, oleja, lozisk, pneu nic zasadne. Pre tento motor je podstatne, ze ma jednoduchu a trvacnu konstrukciu.
A tie stare veci myslis ake? Vsetky diely typu spotrebak pouzivam samozrejme nove, o pripadnej kupe uz jazdenych dielov mozem uvazovat ak sa jedna o motor a turbo.
Nechapem preco ste taki skepticki voci inde nez na slovensku beznym veciam. Momentalne kupil kamarat na svoju Imprezu turbo z WRX03 co ma nabehanych 50.000km za 5000Sk. No problem. Spolu s dopravou ho to vyjde na 9500 Sk. Kolko moze stat turbo na WRX03 u predajcu Subaru?
Nepredpokladam ze 9500.

311: Ty menis rozvodaky kazdych 150tkm ? Podla servisnej knizky, alebo vlastneho uvazenia ? Este to overim v mojom softe ;o)
To mas teda echt stary motor TDDI, ma to nejaku Euro normu ? ... ach, uz viem co je to zac. Nemenil si nahodou uz vodnu pumpu ?
Menit v aute pokazene diely za stare si moze dovolit clovek, co nabeha
5 - 10 tkm do roka na kratku vzdialenost. Behat tisicky kilometrov s rodinou a spoliehat sa na take auto, to je odvaha a nekorektnost voci rodine. Ale kazdy si je strojcom svojho stastia ;-)

Myslim ze nemiesame. Velky vypocet sa tykal novych aut a aj ked sa daju napadat vstupy, priblizne to vyjde +-rovnako(jemne v prospech D).
Pri ojazdenych autach to v pripade bezporuchovej prevadzky, dopadne jednoznacne v prospech D. V dalsich 5 rokoch pri 5r autach nebude velky rozdiel pri servisovani D ci B. Skor to bude o mechanickych veciach pneu, a pravidelnych olejoch a filtroch, atd spotrebak.
S usetrenym casom mozem suhlasit, ale zas je to o tom ze kupujem adekvatne ojazdene auto, nie nejake za 50t Sk a potom v nom vymenim vsetko za 5t Sk a stratim pol roka. To je snad jasne.
Dufam ze som spravil dobry Kauf, zatial teda to tak vychadza lebo za 1r 38t km s vymenou spotrebnych veci, bez poruch, Spotreba je 6,0l co je spolu 2280l nafty. To je pri 41Sk=93.480Sk.
Keby som bral benzin verim v spotrebu 8l/100km, co by bolo 3040l pri 40Sk=121.600 Sk
Rozdiel je 28.120 Sk a ked pocitam ze by som menil uplne tie iste spotrebne veci tak som prave 28.120 Sk za 1r v pluse. To uz stoji za to nie? Inak olej a filter ma stoji 2380 Sk aj s pracou.
Neurazim sa, ale mam pocit ze tie mnoziny su nie celkom spravnym vyjadrenim. Proste diely z D neexistuju v B a naopak. Diesel nema napr. sviecky, co ty na tvoje mnoziny?
Rozpis kolko si usetril pri kupe Avensisu oproti D-4D a nasledne kolko mas spotrebu a kolko ta stoji servis. Myslim, ze Jozef mal prave ceny z Toyoty nie?

311: problem je, ze miesame dokopy dve veci. Kupu 5-rocneho auta s kupou noveho. Zaujimala by ma kalkulacia nakladov 5-rocneho auta na dalsich 5 rokov. Myslim, ze bude mat uplne iny vzorec ako ta, co uviedol Jozef035. :)
Ano, diely sa daju zohnat/doviezt - dokonca aj na nove auto. Ale stoji to cas, namahu, starosti... Raz som spoznal typka, co kupoval 10rocne auta a potom behal po vrakoviskach a zhanal diely "za babku". Da sa. Je to sice extrem, ale vidno na nom, ze nie kazdy chce behat okolo auta viac, nez je nevyhnutne a ukracovat o svoj cas napr. rodinu.
Ked mas rovnako ojazdeneho diesla za tolko, kolko stoji takyto benzin, tak si spravil dobry Kauf. A ak sa Ti nebude kazit, este lepsie. Nemam dovod Ti priat zle. Len vravim, ze pred kupou maju slovo odhady a kalkulacie, a tie musia pocitat s viacerymi moznostami ako len bezproblemovy chod veci.
"Prvy sa sklada z mnoziny dielov A, druhy z mnoziny dielov B. Pokial B je podmnozinou A, tak poruchy prveho vyrobku na dieloch z podmnoziny (A-B) sa na druhom vyrobku nikdy nevyskytnu."
Prvy vyrobok = diesel
Druhy vyrobok = benzin
A = mnozina dielov diesloveho motora
B = mnozina dielov benzinoveho motora (oboje v zmysle funkcnosti, t.j. napr. hlava benzinoveho motora = hlava naftoveho motora)
A-B = mnozinovy rozdiel (prvky, ktore obsahuje mnozina A, ale neobsahuje mnozina B)
Nie ze sa urazis. :)
Poruchy s dielmi som nepomiesal. Pokazit sa mozu len a len diely, nie?
Jazdim na Toyote Avensis 1.8 VVT-i a pri kupe som velmi podrobne zvazoval 2.0 D-4D.

To ze je tychto veci dost a daju sa pozhanat je FAKT! Nie je to "argument". Kto hlada, najde. A hlavne ked nepovazujes pracu umasteneho mechanika za bozi zasah, ale za naucene postupy, ktore aj inteligentny analyzujuci clovek zvladne. Staci spoznat podstatu veci.
U nas je to ale asi problem, lebo vsetci zmyslaju, ze ked mam Ford tak, idem do servisu Ford. Ale ved svet je v globalizacnom osiali a nie je problem si objednat vec cez pol sveta a dostat ho domov, za 1/2 ceny u domaceho autorizovaneho predajcu. OK zasa sice hovorim o jazdenych autach, ale opakujem, hlavne pre teba SirA, kupa noveho auta je najhorsia investicia, pretoze okamzite s kupou straca auto hodnotu a straca ju prudko kazdym rokom.
Mne nielen ze psychologicky pomaha, ze setrim, ja totiz naozaj setrim, lebo mam ojazdene auto, co stalo rovnako ako benzinove.
A toto je co?
"Prvy sa sklada z mnoziny dielov A, druhy z mnoziny dielov B. Pokial B je podmnozinou A, tak poruchy prveho vyrobku na dieloch z podmnoziny (A-B) sa na druhom vyrobku nikdy nevyskytnu."
Prepac, ale vobec tomu nerozumiem, nema to logiku, pretoze si pomiesal poruchy s dielmi a s podmnozinami.
Ale viem co chces povedat, ze poruchy vysostne dieselove sa nikdy neobjavia na benzine. Ale asi aj naopak, nie? Ale ved toto je uplne kazdemu jasne!
Inak toto je asi jediny tvoj "kvazi"argument, MOZNOST VYSKYTU PORUCH. Super! Zatial nic vecne, len predpoklady, akurat ze ja sa tu uz dost dlho snazim vycislovat prax.
Radsej povedz co jazdis za auto nech viem s kym sa bavim a o com.

Najprv toto:
Nehovoriac o tom, ze dnesne benziny uz nemaju zivotnost benzinov spred 10 rokov...Pisal som to preto, ze nie je tomu tak davno, co jednou z hlavnych prednosti dieslovych motorov bola obrovska zivotnost. Naopak, myslim, ze zivotnost benzinovych motorov sa nezhorsila. Oproti dieselovym nou totiz nikdy nevynikali. :)
Teraz zvysok:
V sucte je jedno, ci si uspory rozdelis na kusky a vnimas ich ako "tyzdenne odmeny" alebo si nimi znizis cenu kupovaneho vyrobku. ;-) Mozno niekomu psychologicky pomaha, ked vidi, ze neustale setri. Mne je to jedno, pokial to mam dobre zratane.
Pri diesli nam ostane prinajmensom turbo (ak neporovnavame s turbobenzinom)Neviem, kde vidis zmienku o "NAJpodstatnejsom protiargumente voci D". Pisem snad jasne, ze prinajmensom. Mozno je tych veci viac, kedze je diesel zlozitejsi motor. Ked sa uz bavime o matematike: majme dva typy vyrobkov. Prvy sa sklada z mnoziny dielov A, druhy z mnoziny dielov B. Pokial B je podmnozinou A, tak poruchy prveho vyrobku na dieloch z podmnoziny (A-B) sa na druhom vyrobku nikdy nevyskytnu. Preto (pokial nie su tieto diely bezporuchove) je logicke zahrnut riziko ich pokazenia do pripadneho porovnania. Je tak? Nejde o turbo, ale o princip, na ktorom je zalozena samotna potreba robit kalkulaciu. Ked budes mat auto s 5 kolesami, tak do vymen pneumatik budes musiet zahrnut naklady na 5 kusov. I ked sa najdu ludia, co povedia: "kupujem auto na 100tis. km a tie prejazdim s jednou sadou zimnych a letnych" ;-)
Turb je vsade habadej, mozes si ho dat repasnut, kupit pouzite za MALO penazi alebo kupit aj ine a "nechcene vyTunovat" auto. Aj cele TD motory sa daju pozhanat za "smiesne sumy". Tak toto su naozaj konkretne a vecne argumenty. ;-)

Tak ja menim rozvod raz za 150tkm, stoji to 5t Sk. Zial s vahou vzduchu nemam nic do cinenia, lebo... a co vlastne s nou ma byt? Turbo sa mi teda neserie a ked chces jazdit na ethanol vycestuj do usa. Aaaa a jeden vstrek u mna stoji 500 Sk...

Ja som este posraty benzin s vahou vzduchu nevidel a zabudli ste,
ze na benzine menim rozvodaky raz za 120 - 180 tkm, na diesely raz za 60 - 90 tkm (kvoli charakteristike motora). A ze sa turbo (aj ked nie komplet) sere, som sa presvedcil na vlastnej kozi. V DE platim aj vyssiu ekologicku dan za DIESEL motor. Benzin bude jazdit na ethanol, plyn, zme s alkoholu s bohvie cim, ale diesel len na naftu (bionafta stoji prd, hlavne v zime, ze). Na benzine menim sviecky za par korun, uz ste niekto menil vstrekovace na diesly ? (Vlastnim diesel, ale fakt neviem co je lepsie)