Subaru Outback nebo BMW s xDrive?

xDRIVE to naozaj nerieši brzdami. Chlap čo to tam predvádzal to aj podrobne vysvetľoval. Navyše som to videl na vlastné oči. M-ko drelo kotúče až sa čeľuste hýbali. X5-ka nie. Jednoducho celý zadok odpojilo.
Je to naozaj dômyselný systém, keby som nevidel neverím.

to Pucmeloud: Prepacte, ale zrejme necitate velmi pozorne. V prispevku od Petr 007, zaslaneho 09. 12. 2005 19:48 je uvedene, ze zakladne nastavenie pre rozjazd je pevne spojenie naprav az do rychlosti 20km/h, nie 40/60.

sss: Vzhledem k tomu, ze zakladni nastaveni na rozjezd pro X-drive je 40/60, tak k zadnemu odpojoani nemusi dojit, jet se vyuzije tech 40 % co jde na predek okamzite
winguard: pouze do modelu s AT

to 911T: Podla coho usudzujete, ze to nebolo brzdami a ze ich odpojil? Nedalo by sa to interpretovat tak, ze pri starte preventivne uzavrel medzinapravovu spojku, takze auto sa vdaka prednym kolesam okamzite pohlo, bez toho aby sa zadne pretacali?

Alessio: No právě že tam chybí ten mezinápravový diferenciál. Do zatáčky tak mají obě nápravy stejné otáčky. Na suchu se hodně sjíždí gumy, ale auto uřídit jde. Na sněhu se musí opatrně, auto se jakoby "štorcovalo". On to taky má spíš na léto, taková levná varianta na téma 4x4 stálý...

Bol som na predvádzacích jazdách xDRIVU. Pri porovnaní X5-ky s M-kom dali na valec zadné kolesá a pokúsili sa pohnúť do kopca. Prvý MERCEDES pri pokuse o pohnutie chvíľu točil len zadnými kolesami. Potom ich 4-MATIC začal pribrzdovať, ale auto sa stále nedokázalo pohnúť. Museli pridať plyn aby sa na predok dostalo dostatok sily na pohnutie auta. To isté sa stalo pri skúške predných kolies.
Druhá išla X5-ka. Zadné kolesá dali na valce a predok bol na pevnom povrchu v miernom stúpaní. xDRIVE pri pohybe takmer okamžite zistil že zadné kolésá nemajú adhéziu a prestal nimi točiť. Nie brzdami. On ich úplne odpojil a bez akéhokoľvek pridávania sa auto pohlo dopredu. Brzdami to xDRIVE rieši iba ak stratí adhéziu jedno koleso na náprave, pričom druhé adhéziu má. To isté X5-ka dokázala s prednými kolesami na valcoch.
Bol tam aj jeden týpek s novým PASSATom 4-MOTION a robil plecia že z toho sa v pohode dostane aj on. Tak dotiahol auto na valec a vytáčal, vytáčal.. a auto len stálo a stálo. >:D Nakoniec to vytočil asi na 5000-6000 ot. a vtedy sa auto pohlo.

Kdyby byl Haldex dělaný na permanent, tak by ho VW dávalo třeba do TT jako permanent...jak je vidět, tak se tak neděje, takže to 100% bezpečné nebude.
PS: PROSÍM! Pomozte! Jak se dá na WinXP zakázat smazání účtu? Je více uživatelů s nastavením "správce", protože všichni potřebují instalovat programy, jenomže to také znamená to, že mohou ostatní účty mazat. A to je nesmysl! Prosím, prosím, pomozte!!!! Děkuju, jsem zoufalý.

Jestli jsem mu dobře rozuměl, tak má nastavený max. možný přenos toč. momentu, ale nastálo. Taky na sněhu nebo hodně vody musí do zatáček opatrně, právě kvůli chybějícímu mezinápr. diferáku. Na suchu to nevadí, jen gumy jdou rychle do *, ale při jeho stylu jízdy to je normální.

To Winguard: S manuální převodovkou ne, s automatickou převodovkou ano.

Má tedy Outback 2,5 ten stabilizační systém nebo nemá? (VDS)

Vám se zdá 3000 Nm jako nějaká hodně velká hodnota s nadprůměrnou rezervou? Je fakt, že u osobáku je teoreticky docela vysoká, ale u SUV a off roadů, obzvláště těch s redukcí a turbodieselem je hodnota momentu na výstupu z převodovky často ještě mnohem vyšší. Např. moje dávno minulé ARO 10,4 mělo při motoru o objemu 1,4 l s krouťákem 105 Nm na redukovanou jedničku na výstupu z rozdělovací převodovky přes 4700 Nm.

to Pucmeloud: Pozrite si [odkaz]%20graph%20la… /> a pochopite, ze tie Nm, ktore uvadzaju su mozne teoreticky iba v kratkom momente, pretoze sila je priamo umerna rozdielu otacok. Takze principialne nikdy nedosiahnete stav, ze sa Haldex uzavrie a spoji napravy napevno, pretoze v tom momente je uz vlastne otvoreny.
Okrem toho je tam poistka proti pretazeniu, ktorou sa nastavuje maximalne preneseny tocivy moment.
A diskusia bola presne o tomto:
"Znamena to, ze haldex nech sa snazi akokolvek nedokaze spojit osi "natvrdo"."
Co si myslim, ze stale plati.
"Kazda spojka ma urcitu maximalnu hranicu tociveho momentu, ktory dokaze preniest a tocivy moment motora je v tomto pripade vacsi nez ten, ktory spojka dokaze preniest."
Co tiez plati, pretoze do Volva, o ktoreho 70% sa bavime pravdepodobne nedavaju Haldex z Veyrona. Vsimnite si prosim slova "v tomto pripade".

to sss: ne nemyslim, ale diskuze byla o tom, ze Haldex neni principielne schopny zvladnout tak velky moment, coz neni pravda.

to Pucmeloud: A myslite, ze XC70 a Veyron maju ten isty model haldexu?

to sss:
na strankach Haldexu [odkaz] jsem nasel obrazky na kterych jsou vyvedene funkce az to prenosu momenu az do 3000 Nm. A vzhledem k tomu, ze Bugatti Veyron je vybavene Haldexem, tak asi skutecne udelali krok vpred.
to Jirka: tvuj popis fungovani X-drive je mozny, ale prijde mi silene neefektivni s obrovskou ztratou energie.

Mno logickou uvahou by měla mit jeden na přední napravě a druhej na zadní, protože v některých případech jízdy jsou obě napravy hnaný. Tudíž se musejí vyrovnávat rozdílné otáčky při kol v zatáčce...ten třetí, mezinápravovej, jí bohužel schází, nahrazuje ho viskozní spojka...a v tom je ten kámen úrazu ,kterýmu u toho "napevno" uzavřenýho haldexu moc nerozumim.

ked ma oktavia haldex, tak ma kolko napravovych diferencialov?

dobře, ale, takže napevno jenom v uvozovkach. Něco se tam musí přesto točit a vyrovnávat rozdílný otáčky přední a zadní nápravy v zatáčce ne? Rozumim tomu tak že zadní náprava je stále alespoň trochu poháněná, ale, haldex stačí vyrovnávat ty rozdílné otáčky?nebo prostě nevim, jak si to mam představit...pokud by to tak nebylo , tak by to v zatáčce mělo asi zajímavy jízdní vlastnosti. Do určitý rychlosti by se to ale moc velký problémy dělat nemuselo..tak 30km/h? :D

Známý má na O1 Haldex na pevno a díky tomu se auto v zatáčkách /hlavně na sněhu/ "hádá" s řidičem. Nejde se pokoušet o powerslide, alespoň ne jako se Subaru, nesmí se zapomenout při zatáhnutí ručky vyšlápnout spojku /zablokujou se všechny kola, takže by chcípnul motor/. Ale na rovinkách reaguje líp, než aktivní Haldex. Na O2 je prý už Haldex nastaven daleko lépe.

Mno zřejmě nedosahli, a příjde mi to dost divny, protože jestli se nemílím, tak pokud spojím haldex (neboli toe to sami, jako bych místo haldexu tam dal jenom kardan) natrvalo, ale nedisponuju mezinápravovým difernciálem, jsou otáčky zadních kol stejné jako předních...Jak to auto zatáčí si nedokážu představit..A už vubec nechápu na co je to dobrý, Protože z téměč neopužitelného systému se vytvořil opravdu nepoužitelný systém. Opravte mě jestli je má úvaha špatná...Jinak k BWM a x drive. Jak to tu popisujete, tak se sám sebe ptám, kolik elektroniky se do aut ještě podaří narvat..Jak na tom bude ten elektromotr který odpojuje a připojuje napravy a všechny ty čidla, čipy a hejblátka po 150tis by mě zajímalo...mno nic...PR letakama se masírovat nenecham..