Subaru Outback nebo BMW s xDrive?
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > Hlavní diskuse
-
"-- skrytý --" 13.12.05 09:30
« Bez nadpisu
555> je úplně jedno, jestli je diferák elektronicky řízený nebo mechanický. Záleží na konstrukci a použití. Jenom změnou stoupání šroubovice u TorSenu získáš nekonečný počet možností chování toho diferáku. I soutěžní auta bývají občas (zejména na suchém asfaltu nebo na sněhu) osazovány mech. diferákama, ale z marketingových důvodů se o tom moc nehovoří. Citroen C4 WRC nebo Fiat Grande Punto S2000 mají trakci jak z učebnice a jsou osazeny výhradně mechanickýma diferákama. Ta obecná víra (šířená hloupými médii na základě slabomyslných zpráv PR agentur) v samospasitelnou a vševědoucí elektroniku je nesmyslná. Je to jako s jinými živly: dobrý sluha - zlý pán. -
« Kolegové,
pokud se vám podaří, dostat se do modulu, ktrerý je bez práv neaktivní, na adrese [odkaz] tak si lze přečíst následující (krátím):
X drive řeší - parkovací manévr, sepnutí spojky v režimu rozjezdu, od rychlosti 20km/h proměnlivé rozdělení hnací síly na nápravy v závislosti na podmínkách jízdy a povrchu, na ledu a sněhu uzamykací akce mezi přední a zadní nápravou, v zatáčkách snižuje okamžité rozložení výkonu nebezpečí nedotáčení či přetáčení. Naproti tomu DSC nezasahuje, dokud proměnlivé rozdělování výkonu je samo schopno eliminovat nebezpečí přetočení.... -
"-- skrytý --" 13.12.05 00:54
« Re: Re: X-drive & DSC
To nie je problem Haldexu, ale koncepcie pohonu. Haldex je tiez mozne montovat do aut s pohananou zadnou napravou a pripajanou prednou.
[odkaz]
A este s tych 50/50 sa mi u haldexu nezda. Haldex nespoji osi napevno, ale uz sme to diskutovali, nechcem sa opakovat. -
« X-drive & DSC
Je pro mne prekvapenim, pokud pri vypnuti DSC zustane X-drive v nejakem fixnim stavu rozdeleni momentu mezi napravy. Ocekaval bych neco sofistikovanejsiho, treba jako ze pri vypnuti DSC v kabine, prestanou fungovat rozhodovaci funkce DSC, ale stale bezi cidla pouzivana DSC pro uzitek a rozdelovani momentu mezi napravami (X-drive).
Celkove mi prijde, ze sladenim stabilizacniho systemu a Haldexu (PreX)by se vlastne dalo dosahnout neceho podobneho, jen s tou vyjimkou, ze rozdeleni momentu by bylo pouze v limitech 100/0 az 50/50. A jedina vyhoda X-drive by tim byla moznost prevest vice nez 50% momentu na zadni napravu. -
"-- skrytý --" 12.12.05 17:36
« Re:
SSS, nepotrpim si na vykanie :)
Fakt, uz sa dost skusaju mechanicke, cim sa konecne WRC zacina priblizovat mojmu standardu, este ten centralny zakazu a dobehnu ma :)
Priznam sa, az prilis strkam vsetky "elektronicke" 4x4 do vreca s napisom Haldex. Uz to nebudem robit. -
« Re: re 911 T
Jirka tak na toto môžem dať jednoznačnú odpoveď. Keď na X3-ke vypnem DSC, pohon je napevno rozdelený na všetky štyri(neviem v akom pomere, ale asi 50 na 50). Takže xDRIVE je vtedy tiež vypnutý, resp. nič neprerozdeľuje. Vtedy auto na snehu hrabe a dajú sa na ňom robiť hodiny ako na QUATTRE. -
"-- skrytý --" 12.12.05 16:55
« Bez nadpisu
to 555: Aha uz chapem, ako Ste to myslel, mal som pocit, ze chcete 959 poslat na sotolinove RZ-ty.
Len pre upresnenie, o tych 3 aktivnych diferencialoch vo WRC by som uz radsej hovoril v minulom case.
Ak nazyvate haldex replikou systemu 959, tak hodne, hodne vzdialenou. Princip fungovanie je dost iny. xDrive ma k 959 rozhodne blizsie. -
"-- skrytý --" 12.12.05 16:34
« Bez nadpisu
SSS, k tomu 959. Porsche vyrobilo sytem, ktory vie naozaj distribuovat tocivy moment kam chces. Nieco porobne je vo WRC, kde mas 3 aktivne difaky a vies si povedat, ze ide x% na konkretne koleso a ono tam naozaj pojde.
Haldex je komercna replika 959 a kedze by aj dnes ten system bol tak drahy, ze sa neoplati, vyhodili z toho, co nebolo nutne a nahradili lacnou elektronikou. Porsche svojho casu doplacalo na kazdy kus 959 cca 120 000GBP, urobili ho len preto, aby dokazali svetu, ze ich voz je najlepsi.
Tie synteticke testy automobilky su interesantne, skoda ze som tam nebol. Auto sa skusa tak, ze das 3kola na lad a jedno na grip a skusis sa pohnut. Toto treba skusit s obidvomi napravami. -
« Re: re sss, magic
Jirka pýtal si sa čo robí xDRIVE taký výnimočný oproti ostatným elektronickým systémom pohonu. Podľa mňa je to práve spojenie xDRIVEu s DSC. Je to skutočnosť, že xDRIVE prerozdeľuje silu na jednotlivé kolesá podľa danej situácie ešte predtým ako by nastala strata adhézie. Rozdeľuje ju na základe rýchlosti, uhlu natočenia volantu, akcelerácie, adhéznych podmienok a bohvie čoho ešte. Vyhodnocuje to neustále. Tzn. že xDRIVE prakticky supluje funkciu DSC ani nie tak pribrzďovaním, ale hlavne prerozdeľovaním sily. DCS zasahuje už len v kritických prípadoch kedy xDRIVE nedokáže zabrániť šmyku. Aspoň tak som to z dostupných materiálov na nete pochopil. Tá prezentácia na domovských stránkach to celkom dobre demonštruje. Z toho vyplýva že xDRIVE a DSC sú na sebe závislé a jeden bez druhého nemôžu fungovať. -
« re sss, magic
Tak jsem to pokoukal a moje mínění je, že sice softwarem dosahují podobné reakce jako Xko, ale až v čase, cca 8 sekund, po zahájení prokluzu, tedy když získali nějaký rozdíl v čerpadlech. Vidíte to na těch grafech taky, nebo mě šálí zrak? Pro stejně rychlou reakci jako u Xka, tedy v řádu desítek desetin vteřin, tam nemohu najít zdroj. -
"-- skrytý --" 12.12.05 14:12
« Bez nadpisu
jirka> vše může u Haldexu zůstat tak, jak je. Jenom se změní soft, tzn. při nastartování čerpadlo napálí max. tlak a během rozjezdu jej může plynule snižovat a přejít tak na běžný pracovní režim. To není nic proti ničemu a hardwarově se nemusí měnit nic.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
Viem si zivo predstavit, ze extremnejsie sotoliny jazdia na mechanikach a tovarne.