FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
DIM 29.05.08 16:29
« Re: zivotnost TDCi
....jezdil jsem 4 roky s Octávií Combi I, a nemohu proti tomu autu říct ani ň, a to má teď 350 tis a pořád je v pohodě. Nemám nejmenší důvod na koncern zanevřít...... A taky se mi nechce jít o třídu níž , takže buď znovu Mondeo a nebo Superb. O ničem jiném bych asi moc neuvažoval......Je to podle mě akorát tak přiměřené mému věku , bohatství, barvě pleti a tak :-) -
WinDiesel 29.05.08 16:12
« Re: zivotnost TDCi
DIM: myslím že jsem své pocity popsal dříve, ale jde o to, že se v těchto vozech dle mého názoru dost často vozí lidé kteří si léčí svoje komplexy, nebo si potřebují něco dokázat... Jako jeden můj příbuzný právník - jak ze špatného filmu - postavil si barák na venkově, kde lišky dávají dobrou noc, ale on musí svým návštěvám ukázat, žena to má - barák asi tak 10x větší než potřebují a před barákem (mají ještě menší baráček = garáž) stojí VW Tuareg a manší auto pro manželku.
Nemusíš mne podezřívat ze závisti, jen je to tak strašlivě zbytečné a nesmyslné, to, jak si tito lidé musí pořád něco dokazovat a někomu se předvádět...
Tak toto mám spojeno převážně s vozy VW a Superbem.
A potom ty trapné marketingové praktiky Škodovky - jak svého času zařadili do vyšší střední třídy a Octavii do střední. -
DIM 29.05.08 15:52
« Re: zivotnost TDCi
.... a to jsem se v tom superb embéčku před chvílí projel... Interiér je pěkný, TDi pořád stejné, hluk při jízdě celkem dobrý, , ale při rozjezdech a tak pořád ten tvrdý BUM BUM BUM....Ale já bych šel zase raději do benzínu..... Zatím jsem nenašel celkem nic, co by mě vyloženě odrazovalo....jen u WINDIESELA budu už na věky ...... :-) -
superkutil 28.05.08 22:27
« Re: zivotnost TDCi
jarda.suchy: Z jak velkého vzorku aut vycházíš? Dělám pro různé firmy a mají jak Oktávky, tak Fordy, Renaulty, Toyoty, VW, Mazdy a další.
A většina těch aut začala odcházet ve 200tis.km.
Prostě kvalita aut je stále horší, snižují se výrobní náklady a s tím i životnost motorů a celých aut. Prostě mají vydržet 3roky a 150tis.km a pak nové. Jen naši zákonodárci si myslí, že vydrží 5let a 250tis.km. :-) -
WinDiesel 28.05.08 19:52
« Delphi Plus
jarda.suchy: jo, už jo, dovozce a servisní síť Delphi by to měli mít a z velkoobchodníků určitě Autobenex. Můžeš mít i větší 500 ml lahvičku, ta je myslím mírně levnější počítáno Kč na ml... Ale pokud budeš mít cestu do Prahy, nebo jsi z Prahy (už jsem zapomněl, sorry), tak zajeď na Stodůlky. -
"-- skrytý --" 28.05.08 17:56
« Re: zivotnost TDCi
WinDiesel: ...reknu to jeste jinak, takova auta co maji najeto 200-300tkm jsou z velke casti uz naprosto "nepouzitelna" oproti Mondeu, opravdu jsme porovnavali bazarova auta hlavne osobnim svezenim s temito najezdy a do ceny 100t Kc. Hruza! Z toho me jasne vyplyva, "prodejci" ojetych aut jsou prave u Monda schopni tolik podtacet tachometry, protoze to na tom Mondeu proste neni tolik znat jako u jinych znacek. Vidim to na nasich firemnich autech. Jedine co je ve firme srovnatelne s podobnym najezdem Mondeu je stara verze Octavie. Nove OctavieII uz ani nahodou! Snad nejvic je to znat u francouzskych aut. Kdyz to vezmu hodne globalne tak Peugeot - 307,407 Citroen - C4,C5, Renault - Megane,Laguna tak maximalne do 120tkm, pak se to sype hodne (hlavne elaktronika, a mechanicke casti vozu) naopak treba motory HDI si vsichni ve firme hodne chvali. Prave z duvodu pouzivani Fr aut firma prestoupila na operativni leasing - protoze naklady prave u Fr aut po 100tkm znacne kolikrat prekracovaly jejich porizovaci cenu.
WinDiesel: Da se nekde oficialne sehnat za rozumne penize ta uzasna cerna lahvicka toho aditiva od Delphi? Treba i ve vetsim baleni, nez jsem mel od tebe? -
WinDiesel 28.05.08 13:05
« Re: zivotnost TDCi
jarda.suchy: poznal si správně můj notebook a referenční auto bylo moje.
Mohu prohlásit, že ani jedno auto, ať již bylo koupeno v Č nebo v cizině se nevyrovnalo mému auto, které má najeto poctivých 186000 km. A s tímto nájezdem je neprodejné.
99,9% Mondeí z ciziny i z ČR má stočené tachometry, to je jasné.
Souhlasím s vyjádřením, že na těch rádoby 80 až 120000 km na tachometru, ve skutečnosti tak 220000 až 300000 km, jsou motory v docela dobrém stavu. :-) -
WinDiesel 28.05.08 12:44
« Re: zivotnost TDCi
:no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:
Jak jsi mohl tak klesnout??? To nejsou žádná další auta na trhu? M6 je krásná, C5 je značně vylepšená a krásná, nový Accord, přijde nová výrazně zajímavější Avensis s diesel-hybridem... Ježiš to mě sejří.......... >:D 8-s -
DIM 28.05.08 10:55
« Re: zivotnost TDCi
Cena Mondeí je určitě dána zákonem nabídka-poptávka. V Německu není Ford zrovna bestselerem, stejně jako Renaulty , Pegeoty a pod. Nakonec u nás je to velmi podobné. Proto jsou ceny tak nízko. Neřekl bych, že musí mít hned všechny podvodně stažené kilometry.
Včera jsme seděl v novém Superbu . Už se na něj těším !! :-) Windiesel se zblázní až ze mě bude koncernový blbeček.....Ještě si koupím voňavý stromeček a tygrované potahy !!!! -
superkutil 28.05.08 09:51
« Re: zivotnost TDCi
Krkovicka: To by se v tomhle státu musel někdo rozhoupat a uzákonit stáčení kilometrů jako trestný čin a udělat větší postih a kontrol bazarů. V některých zemích je to samozřejmost. Ona by stačila evidence aut na internetu. Ale kdo by to dělal. Ten kdo prodává je rád že stočí km, výrobci aut je to jedno a koho jiného by to zajímalo. Vždyť tento stát nahrává podvodníkům a zlodějům a nechrání poctivé. Ti co rozhodují by šli sami proti sobě kdyby zvýšili postih.
Já měl odhad na Mondeo podle stavu a výbavy na 165tis.Kč a byl jsem rád, že jsem prodal za 120tis.Kč. A to bylo najeto poctivých a doložitelných 150tis.km. Prostě u Fordů ta cena jde tak hrozně dolů. Je to i tím, že v Německu je vyšší kupní schopnost a Mondea se podávají pod cenou a je jich přebytek. A 330tis. za Mondeo je fakt hodně. Po 3letech je hodnota Mondea cca 40% původní ceny, po 6ti letech 25-30%. Já prodával po 6ti letech za 20% ceny a to nepočítám investice do oprav.
Nech si Olinu a budeš v pohodě. :-) -
"-- skrytý --" 28.05.08 09:26
« Re: zivotnost TDCi
jarda.suchy: Jak to myslis? To jako, ze v bazarech se staci kilometry?? To by si nikdo nedovolil!
Takovy maly postreh: stale jeste jezdim v Oline. Nejak ji nikdo nechce:)Umistil jsem ji na dva inzertni servery- na jeden jsem dal skutecny najezd 153000km a na druhy jsem stav km neuvedl.
Na prvni inzerat (980 shlednuti) ani jedna reakce.
Na druhy inzerat par telefonatu a mailu s vysledkem, ze auto ma najeto moc a ze za ty penize (330tis) se da koupit stejne auto s najezdem pod 100tis:)
Tak kde je kur.va ta spravedlnost?
-
superkutil 28.05.08 08:48
« Re: zivotnost TDCi
jarda.suchy: Diagnostice bych věřil. Buď ten tvůj človíček měl někdy udělaný reset ŘJ nebo ji měl vyměněnou nebo to moc točíš. >:D A nebo diagnostika počítá u EURO4 nejen hlavní vstřik ale všechny zdvihy a u EURO3 počítá jen hlavní vstřik. Ale je to jen domněnka. -
"-- skrytý --" 28.05.08 08:41
« Závěsné zařízení.
Ahoj, chtěl bych dát na Mondeo 2006 kombi "kouli". Nevíte nějaký tip na levnější verzi než nabízí Ford a servis v Praze kde to montují? Jak je montáž moc složitá? Jak se připojuje elektrika? Díky za info.
A nevíte proč Mondeo nemá na PP okamžitou spotřebu paliva? V manuálu funkci popisují, ale v autě není. -
RADEK1 27.05.08 21:16
« superdiesel
Jo musím se s váma podělit o zážitek. V sobotu jsem byl v brněnské olimpii a měli tam předváděčku jaguary. No a protože mám GB auta rád a líbí se mi tak jsem se zastavil u Jguar X type. Je to vlastně převlečené mondo i s motorem . Ten měl výkon 96 kw tak jako v mondu. Přiběhla ke mě slečna a začala povídat jak že je to senza vůz a jak je rychlý a že(cituji),, že neví jestli jsem měl tu možnost,ale ona jela v porssche carrera a co se týče dynamiky tak to bylo úplně stejné" tak jsem jí chtěl říct ,že je úplně blbá a že je škoda,když slepice prodává ,,exkluzivní " značku . Ale ona je to ostuda prodejce a ne značky. ;-\ omluva za zbytečný přízpěvek ale muselo to ze mě ven :-) -
RADEK1 27.05.08 21:00
« nafta
Mě se zdá ,že nejraději konzumuje moje mondo naftu od benziny (obyčejnou) a do ní dám o 1/3 víc VIFu než udává výrobce. Na shelu se mě zdál motor takový tvrdý, ale stačí zesílit rádio a je to v pohoděěě. Nevíte už se u nás prodává mondeo s tím nejsilnějším dieslem? n aofic. stránkách nic nemají. -
"-- skrytý --" 27.05.08 18:41
« zivotnost TDCi
No nevim co si mam o tom myslet, ale logicky me ze vsech indicii vychazi, ze TDCi az na vyjimky je opravdovy "drzak" se vsim vsudy.
Vsude v bazarech jsou k mani TDCi s najezdem 60 - 80tkm v dobrem stavu (osobni zkusenost pri vyberu s kamaradem), to ze maji nejmene jednou tolik nakrouceno o tom neni sporu - viz. i clanek v poslednim AutoDIESEL c.9. Druha zarazejici skutecnost je to, ze "velkorysy" a "rozdavacny" nemecti obcane si koupi auto ve vybave Ghia, Titanium pred cca 3lety za cenu kolem 1mil. Kc. Po trech letech s pouhym najezdem do 100tkm ho prodaji a cesky bazar s vydelkem minimalne 30tis. Kc a vice prodava tyto vozy do 300tis Kc !!! Tzn. odkup za 250tis. Kc!!!
Vsechno toto je naprosto jasne. Auta maji najeto vyrazne vice kolem 200tis. km a vice. Tzn. jejich stav je na skutecne najete kilometry vetsinou velice dobry! Samozrejme vyjimky existuji.
WinDiesel: pekna diagnostika v AutoDiesel "Ford Mondeo TDCi - Kolik ma najeto?" Poznal jsem tvuj notebook :-)
Mimo jine jak jsem byl onehda u tebe take na diagnostice jeste tady s jednim clovickem z fora, tak tenkrat jsme meli najeto ja cca 60tkm a on neco kolem 80tkm - oba auta od nova s nulovym najezdem - tzn. zadne cachrovani s kilometry. A ta Delphi diagnostika ukazala u me cca nekolikanasobne vetsi mnozstvi zdvihu jehli vstrikovace nez jemu!! Z toho plyne a tenkrat jsme se tomu taky divili, ze ta diagnostika taky nemusi mit vzdy pravdu. Nebo je problem nekde jinde? Jo jediny rozdil v nasich autech bylo ja 2,2TDCi Euro4 a on 2,2TDCi Euro3. -
"-- skrytý --" 27.05.08 17:17
« Re: Blokáda
VERVU netuším, držím se shellu, buď "obyčejný" diesel extra, nebo vpower dielsel, ale žádný rozdíl jsem nezaznamenal - renault trafic dci150, možná mám ještě málo najeto (3300km). Podle mě stačí i ten normální shell, čistící aditiva v tom snad opravdu jsou a nafta je zatraceně drahá i tak.
V čem má být ta VERVA proti shellu lepší? -
oleowr1 27.05.08 15:47
« Re: Blokáda
to DIM: včera jsem byl odhodlán natankovat VERVU, protože Benzinu mám v Karviné, ale VERVA Diesel nevedou, tak mne čekala cesta do Havířova na V-Power. Je na nic, když musí jezdit člověk tankovat na 19km vzdálenou pumpu a ještě za 37,50Kč/l. Do nádrže jsem nacpal přes 59l, odlehčil kontu, ale nejezdím s Vervou... -
superkutil 27.05.08 15:02
« Re: Blokáda
Hele pepku, to už jsi ale psal 2.5.2008 [odkaz] Nechápu proč se opakuješ.
Možná je lepší si ten VIF dávat do nádrže sám a neplatit Benzině nesmyslné peníze.
Sorry, vím, že to bylo nevhodné si takto rýpat, ale nedalo mi to. >:D
Končím, už mne to neba.... -
oleowr1 27.05.08 13:23
« Re: Chování motoru.
kutil: buď tak hodný a přemýšlej než položíš otázku typu: "Plynem reguluješ množství paliva nebo otáčky motoru?". Tak se může zeptat jen člověk, který v životě neseděl za volantem nebo řídítky jakéhokoli vozítka.
Plynem reguluješ množství paliva a tomuto množství paliva odpovídají při daném zatížení motoru otáčky. Pokud chceš regulovat otáčky, potřebuješ tempomat. U auta s tempomatem krásně vidíš na PP (okamžitá spotřeba), že při stejné rychlosti máš v závislosti na tom jedeš-li z kopce/po rovině/do kopce jinou spotřebu, tedy tempomat v kopci přidá víc plynu, aby udržel stejné otáčky. Pochopitelně je to omezeno pracovním rozsahem otáček motoru a jeho výkonovými charakteristikami. Do množství "fyzicky" přidaného plynu však také zasahuje elektronika (např. kvůli udržení volnoběhu i pod menší zátěží, omezovač otáček...). -
pepek 27.05.08 11:10
« Re: Chování motoru.
Tak co polokutile, kdy už konečně požádáš o pomoc klinického psychologa? Nech si tady poradit zdarma a upřímně - nevyhýbej se tomu. Uvidíš, jak se ti po pár návštěvách bude lépe a radostněji dupat na plyn, hýkat radostí nad vrzající sedačkou, se slzou budeš z oka dloubat samořez od přepážky atd. Pak ale přijde třeba to hlavní - založíš konečně svůj blog a tam budeš prožívat chvíle vzrušení (třeba i sexuálního >:-[] ), až ti tam nějaký, podobně duševně narušený jedinec, bude přispívat a psát odpovědi. Co na to říkáš? Není to pro tebe krásná budoucnost? -
superkutil 27.05.08 10:11
« Re: Chování motoru.
DR: Plynem reguluješ množství paliva nebo otáčky motoru? Moje teorie jsou možná moc složité, ale to co píšeš je zase hodně zjednodušené. Je otázka co se víc blíží skutečnosti. Pokud bereš, že každou otáčku motoru vstřikuješ stejné mnozštví paliva, tak pak platí, že je přímá úměra mezi otáčkami a spotřebou. Ale je to tak ve skutečnosti?
Teda tomu předchozímu příspěvku moc nerozumím, takovouhle teorii jsem ještě neslyšel. :-)
impaler: A o čem se tu tedy mluví? ;-) -
"-- skrytý --" 27.05.08 08:57
« Re: Chování motoru.
Moik: "nižší spotřeba = nižší otáčky a naopak." V podstatě ano.
Stručně řečeno, je to důsledek toho, že v nižších otáčkách má motor nižší maximální výkon a tedy i nižší maximální spotřebu - takže se snáz hledá ta hranice, kdy to "nepřekrmuješ" a když překrmuješ, tak to není o mnoho. Protože i relativně velký pohyb plynovým pedálem vyvolá jen nevelkou změnu spotřeby. Čím vyšší otáčky, tím citlivěji musíš s plynem manipulovat, abys nevyužíval zbytečně moc výkonu - a tím ti nestoupala spotřeba.
Prostě když na plný zdvih plynového pedálu máš při 2000 ot k dispozici 30kW a při 4000 ot na stejný zdvih už 90kW, tak je jasné, jak (i proč) je obtížné při vyších otáčkách udržet nízkou spotřebu. Ale nesmí se to hnát do extrémů, motor nemá rád vysoké zatížení v nízkých otáčkách.
Kutilovy teorie ani nemá smysl komentovat, dávno nikdo neví, o čem byla původně řeč, už se v tom sám totálně zamotal a ztratil. Teď ještě přijdou na řadu tabulky, grafy, kvantová fyzika a samozřejmě univerzální ptakopysk - vlastně univerzální moment. -
impaler 27.05.08 08:42
« Re: Chování motoru.
Ale kutile, no tak! Šup!
Založ si svoje pískoviště. Můžeš jich mít milión a kdo si tam s tebou bude chtít hrát, ten si přijde. Tady se nemluví ani o spotřebě, ani o otáčkách, ani o momentu (akorát ty máš nejdelší moment na fórech).
Tady se především nemluví o tvém autě, které se vymyká průměru, fyzikálním zákonům a zdravému rozumu. Na to ses ptal někdy před dávnou dobou, jestli je to a to normální. Inu, asi není. -
superkutil 27.05.08 08:35
« Re: Chování motoru.
moik: Spotřeba je závislá na otáčkách a zatížení motoru (to platí při neměnné rychlosti a zatížení), při proměnlivém zatížení a rychlosti auta je to závislé na mnoha jiných faktorech. Měl by jsi jezdit v oblasti s nejlepší účinnosti motoru (nejlepší poměr výkon/spotřeba). To bys ale musel mít v autě variátor nebo dieselelektrický převod. ;-) Když budeš točit malé otáčky s velkým zatížením, tak může být spotřeba vyšší jak při vyšších otáčkách s nižším zatížením. -
Moik 26.05.08 21:45
« Re: Chování motoru.
Dřív jsme se dohadovali, jestli je lepší vytočit Fávo na trojku na 90 a zařadit 5 nebo jet na 4 delší dobu na plnej plyn a pak dát 5 :-) neměli jsme PP a byly to karburátorový benzíny. A nikdy jsme na to nepřišli. Myslím ale, že jestli diesel veme v jednom případě 6 a v druhým 6,02, je ta debata o tom, kolik kde na jakou rychlost přidat plynu, zbytečná. A jsem přesvědčenej o tom, že rozdíl bude max 0,2 l/100km
Nevím, jestli se mnou budete souhlasit, ale nižší spotřeba = nižší otáčky a naopak. -
"-- skrytý --" 26.05.08 16:28
« Re: Chování motoru.
kutile, kdybys tady "podrobně" nepopisoval 50x pořád dokola každou pi*ovinu a kdyby ten tvůj "podrobný popis" obsahoval i nějaká konkrétní fakta, tak by se to nikomu nezdálo dlouhé. Ale to je bohužel sci-fi.
A zrovna ty bys mohl být prvním člověkem na světě, který se zavděčí všem. Stačí k tomu jen málo - založ si vlastní téma a přestaň spamovat tady. -
superkutil 26.05.08 15:59
« Re: Chování motoru.
Nemůžu za to, že ve fóru to nejde řadit podle stromu a že nejde vyhledávat podle klíčových slov. Když napíšu krátký příspěvek, tak se zlobíte, že to není jasně popsané, když to detailně popíšu, tak je Vám to dlouhé.
Není člověk ten jenž by vyhověl všem.
Dim: Ty obecné otázky zkusím dostat do blogu, aby toho tady nebylo moc. Je to tu fakt nepřehledný. >:D -
"-- skrytý --" 26.05.08 12:56
« Re: Chování motoru.
Zase debata na 2 stránky (a skoro bych řekl "jenom", hurá - i když ono to ještě asi zdaleka neskončilo), chtěl jsem k tomu něco napsat, ale napadá mě jen jedno: Škoda slov!
Už strašně dlouho se tady pořád dokola řeší jen kutilovo neustálé opakování toho samého. A když sem náhodou někdo napíše něco jiného, tak se to v tom kutilově balastu nenávratně ztratí :no: -
lordmystic 26.05.08 12:33
« Re: Chování motoru.
máš blbě položenou spekulaci - když chceš max. výkon tak musíš točit i moderní diesel, když chceš ekonomický provoz musíš jezdit na max. krouťák, tedy nižší otáčky. když je to maloobjemový diesel, má často nízký max. krouťák a nízký výkon a je dobré ho točit více - aby tam ten výkon prostě byl. -
superkutil 26.05.08 11:50
« Re: Chování motoru.
hope: OK. proto jsem se ptal, zda je u moderních dieselů lepší motor držet v nízkých otáčkách a víc pod plynem nebo raději podřadit. U benzínu vím, že podřadit, ale u dieselu je to jiné a ještě k tomu když je s turbem, tak je to zase jiné. Když lehce sešlápnu, tak už třeba nechce jet, ale když na to šlápnu víc, tak vyrazí.
U těch TD motorů je mi jasné, že turbo zlepšuje plnění ale zda je na účinnost lepší když turbo běží nebo ne, to nevím. Všude se píše TD motory netočit, ale u maloobjemových TD zase čtu že se musí točit. ;-)
Když jedu do kopce, tak s mým výkonem když to sešlápnu vyjedu hodně velké kopce i bez podřazování, ale nevím co to udělá se spotřebou. To co ty píšeš (zkusit přidat či ubrat) u TD zrovna moc nefunguje protože když na to hodně šlápnu, tak motor zabere vždycky. Navíc díky elektronickému plynu je reakce motoru poněkud jiná než u mechanického.
A co se týče toho měření, technik který motor měřil, tvrdil, že měl pocit, že auto chvílema přestává zrychlovat a když se podíváš na graf, tak vidíš proč. Ty zuby nic moc a FMC se k nim vůbec nedokáže vyjádřit, odkazuje mne na vývojový team Fordu. Navíc na brzdě je motor v atypickém režimu a neprojevuje se odpor vzduchu a případné turbolence či pohyb vozu, takže ve skutečnosti si ŘJ může dělat s vozem bůh ví co. Ale každým km se auto zlepšuje, sice nad 3300ot fakt moc netáhne (vyplatí se přeřadit) ale zvykl jsem si jezdit mezi 1500-2800ot. a je to v pohodě. :-) -
"-- skrytý --" 26.05.08 09:28
« Re: Chování motoru.
Kutil: necítit motor znamená, že intuitivně nevíš, zda do kopce podřadit, nebo ne. Samozřejmě ti nikdo správně neodpoví, protože nikdo neví, jak velký kopec, jakou rychlost a jaký převodový stupeň máš na mysli. Již jednou jsme ti tu popisovali ideální polohu plynu. To je taková, kdy když trošičku uberu, tak auto zpomalí a když trošičku přidám, tak auto zrychlí. V této poloze se většinou pohybuji i při akceleraci. A když tu polohu nemám, znamená to, že je čas přeřadit.
Prokázáno znamená, že více než jednou jedu na motorovou brzdu s tím, že auto nemá určitý výkon a oni mi naměří naopak výkon vyšší. Nebo třeba že rok pláču nad tím, že mi výkon vrcholí v 3500 ot/min a oni mi naměří, že to je skoro o 300 ot/min výše.
-
superkutil 25.05.08 22:29
« Re: Chování motoru.
cja: To je zajímavé, pokud vím, tak mě najdeš tak na 6ti fórech a aktivně jen zde. To mi nepřipadá tolik. Většinou se ptám jen na věci které potřebuji zjistit, určitě ne na víc. Je věcí každého kam přispívá a kolik. A pokud tě zajímá kdy přispívám, tak dělám v IT a u internetu jsem většinou víc jak 12hodin denně s tím, že často kontroluji procesy a tak mám volný čas pro internet. Možná se víc jak ostatní snažím získat odpověď na své otázky a aby nebyly zkreslené, tak se snažím sehnat odpovědí co nejvíce a to i za cenu opakovaného dotazu. nemyslím si, že by obsah mých dotazů byl odlišný od jiných dotazů, akorát jich je možná víc. Je zajímavé, že někteří členové fóra odpovídají úplně v pohodě a jen pár jedinců místo odpovědi spamuje mimo téma a obsah jejich příspěvků je nulový.
OK, omezím počet příspěvků.
PS.: Nedalo mi to a zadal jsem se do Googlu. Pod superkutil jsem se našel i v místech kde jsem nic nepřispíval, ale vypadá to www.auto.cz informace o uživateli zobrazuje i na jiných web adresách. ;-\
A pepku užasný! Konečně jsi dokázal napsat příspěvek, ktarý není jen urážením ale má i informativní hodnotu. >:D A jestli jsi nepochopil, tak jsem se do tvých blízkých nenavážel, jen jsem je litoval, co z jejich vztahu vyrostlo za lháře. -
cja 25.05.08 15:21
« Re: Chování motoru.
Chování na foru- myslím, že je to zbytečný - někteří lidé se prostě nemění - a bojím se ,že v případě některých je to konstanta. Nechápu jedinou věc , jak můžeš Kutile při své pracovní vytíženosti stihnout přispívat do tolika vláken. Kam kouknu tam něco od Kutila. Stačí zadat klíčové slovo Kutil a kromě Kutila Tima , tam vyskakuje i Superkutil a to už je moc i na moje ego . Takže bych to viděl tak, že by se měl DIM zamyslet a domluvit s adminem jisté změny .... Sorry, ale rok řešit stále stejné nebo podobné problémy a obhajovat to tím , co kdyby přišel na forum nový člověk ........ -
pepek 25.05.08 07:14
« Re: Chování motoru.
Pokud ty mne nazýváš tak, jak jsi mne nazval v první větě, tak co musíš být ty, polokutile? Jinak děkuji za pěči o moje ústa, ale žádnou bolest necítím. Máš úplnou pravdu, ještěrkářem jsem opravdu nikdy nebyl. A ještě poslední poddotek - jen mentálně zaostalý jedinec se naváží do blízkých druhé osoby. Jak ti už bylo i dalšími navrženo - zamysli se nad sebou (i když u tebe myšlení je asi dosti nereálný termín) a hlavně vyhledej pomoc klinického psychologa, který ti snad ulehčí žití s tvými duševními handicapy. -
superkutil 24.05.08 19:24
« Re: Chování motoru.
Pepku ty jsi vážně primitiv. Že tě huba nebolí takhle lhát. Co jsi zač, že se takhle navážíš? Jak snadné je schovávat se za inkognito. Ty nemáš ani na toho ještěrkáře. Chudáci tví rodiče, že ses jim narodil.
Ostatním se omlouvám a už se neptám. :-)
jack007: Koukal jsem na leden a tam jsem žádné otázky ohledně objemu motoru a spotřeby neměl nebo jsem je nenalezl a navíc, opakování má smysl, kdyby na fórum přišel někdo nový, tak může odpovědět, ale určitě nebude hledat 4 měsíce zpět. To by muselo být fórum jinak udělané. Chybí tu vyhledávání v příspěvcích podle klíčových slov. :no: A na Chocholouška jsem, ale z toho jaké nesolidní a podvodné firmy v ČR jsou a jakou klamavou reklamu předvádí. -
jack007 24.05.08 11:38
« Cauves panove
dlouho sem tu nebyl a koukam, ze sem o nic ani neprisel. Kutile ty ses na Chocholouska. Hledal sem tu navod na zamykani, jelikoz pritelkyni by se to pry libilo (nevim jak me se bude libit cvakani) a nasel sem stejne otazky v lednu na ktere se Kutil pta i ted. Ze te to Kutile bavi se porad opakovat. -
superkutil 24.05.08 07:10
« Re: Chování motoru.
Ptám se proto, protože mě zajímá zda má smysl koupit maloobjemový diesel kvůli nižší spotřebě nebo jestli je při běžném stylu jízdy spotřeba stejná s velkoobjemovým. Jestli má na spotřebu větší vliv hmotmost vozu a cx nebo objem motoru. -
"-- skrytý --" 23.05.08 22:48
« Re: Chování motoru.
Ta priemerna rychlost je castejsie 63, 65, vysie je len na tych dlhych usekoch v nedelu (mala premavka a da sa ist plynule (70 v dedine, 100 mimo dedin ...) Skutocne priemerne rychlosti su na tom odkaze, co som uviedol nizsie....
Zatial moja navacsia spotreba bola 5,6 - hodne kratkych usekov + tie 30km useky.... tam bola priemerna rychlost cca 50-53 km/h -
oleowr1 23.05.08 15:20
« Re: Chování motoru.
superkutil: s ohledem na to, že ten koncernový 1,4TD je tříválec a moment má až při 2200ot/min. je třeba točit vív než mondeo, jinak nejenže nejede, ale má nepříjemný zvuk a vibrace. Minimální použitelné otáčky pro něj jsou 2000ot/min. Když se chceš svižně rozjet musíš točit do 3500-4000. Zvuk je pak wartburg klonovaný s multikárou, ale celkem se to umí rozhýbat, ikdyž 2,0TDCi nebo dokonce 2,2TDCi to zdaleka není. Se svým 2,0TDCi jezdím v rozmezí 1500-2500ot/min. Spotřebu mám nízkou, protože jsem z malého města, neprojíždím mnoha křižovatkami, po dálnici jedu taky málokdy. Když ale jezdím sportovněji tak není problém 7l/100 i více. -
superkutil 23.05.08 14:34
« Re: Chování motoru.
oleowr1: Chápu, těch vlivů je opravdu hodně a tak se těžko hledá optimální styl. Jak moc točíš tu 1.4TDI?
Nevím třeba zda v kopci točit motor 1700ot. nebo podřadit a točit 2200ot. Co má menší spotřebu? Větší zátěž a menší otáčky nebo menší zátěž a vyšší otáčky? Vím, že u benzínu se říká, že se má motor víc točit při menší zátěži, ale u dieselu se říkalo, že se má motor co nejmíň točit. Jenže i diesely se mění a chování starého dieselu a moderního C-R je úplně jiné.
Míval jsem Passat 4x4 1.6D a tam byla spotřeba 5.5 - 6litrů a platila zásada co nejmíň točit. Ale byl to motor bez turba.
Cx se ti neprojeví do cca 80km/h ale hmotnost vozu se projeví i na rovině a to při zrychlování auta i dojezdu auta setrvačností.
hope: Co myslíš tím - opakovaně na brzdě prokázal, že motor "necítí"
A protože autům nerozumím, tak bych právě chtěl poradit. ;-) -
"-- skrytý --" 23.05.08 14:28
« Re: Chování motoru.
Musím se přidat k názoru, že debata o spotřebě na této úrovni je opravdu hloupá.
Stejně tak debata o spotřebě s člověkem, který opakovaně na brzdě prokázal, že motor "necítí". I když by tomu rád rozuměl a byl za odborníka, jak se snaží v jiných vláknech na tomto serveru, tak prostě mu není shůry dáno. To nemyslím ve zlém vůči Kutilově osobě, ale vůči jeho duplicitním projevům na fórech.
-
oleowr1 23.05.08 13:59
« Re: Chování motoru.
Kutil: pokud se opravdu pomalu rozjíždíš, nejezdíš v kopcovitém terénu a moc přes 100km/h, tak dosáhneš nízké spotřeby bez ohledu na hmotnost a cx. Dostal jsem minulý měsíc služební fabii (starou) s 51kW 3-válcem 1,4TDi PD, s tempomatem a PP. Často jsem nejezdil s autem s PP a s tempomatem už vůbec, teď si vyloženě hraju. Normálně jezdím do práce za 4,8-5,1l/100km a průměrem 40-50km/h podle provozu. Když jedu s tempomatem a klesne spotřeba pod 4,5l/100km při nepatrně menší průměrné rychlosti. Dneska jsem zajel za 3,8l/100km (průměrná rychlost 43km/h). Rozdíl ve spotřebě se stejným vozem na stejné trase činí tedy okolo 20%, není však vždy stejný počet rozjezdů, které nejvíce ovlivňují spotřebu ve městě. Služebákem jezdím pokud mám pohotovost, aplikoval jsem zkušenosti na jízdu mondeem a sleduju pokles spotřeby o cca. 0,5l/100km, t.j. na 5,8l/100km, bohužel nemám PP, takže měřím metodou "plná-plná". Teď jsem část nádrže vyjel po dálnicích při cestě Praha - Plzeň - Ostrava, ale i tak mám na denní počítači 900km a kontrolka se mi ještě nerozsvítila, takže spotřeba nepřekročí 6l/100km. Na dálnici jsem držel pečlivě rychlost mezi 130-135km/h podle GPS.
Závěr: spotřebu ovlivňuje tak velké množství partametrů, že nelze jednoznačně říct "co je už moc a co je už málo"! -
superkutil 23.05.08 12:26
« Re: Chování motoru.
pepek: ještěrkáře na Masaryčce nepotřebuju, na to jseš tu ty. Možná i dosahuješ jeho úrovně. A s tou fyzikou bych se být tebou moc neoháněl. Jestli jsi někdy slyšel pojem účinnost motoru, tak to je to co jsi ve svém závěru přehlédl.
Já svoji odpověď na uvedené otázky mám, ale chci si ji porovnat i s odpovědí ostatních, pokud vím, tak k tomu diskuse slouží.
Chudáčku, co se týče tvých výrazových schopností, tak ty jsou opravdu tak někde na úrovni toho ještěrkáře (snad jsem ho neurazil). >:D -
"-- skrytý --" 23.05.08 11:14
« Kladka + remeny
Tak mi pred ctrnacti dny menili ve 102tkm nasi starou znamou kladku + 3 remeny. Od te doby se musim priznat, ze motor je jak vymenenej - krasne "tichounce prede" :-). Oproti tomu co to bylo pred tim, hlavne okolo volnobeznych optacek a lehce nad ne. Dokonce i pri vypinani motoru se neozve takove to zvlastni zaklepani, puvodne jsem myslel, ze to bude neco s tady take uvadenym setrvacnikem, ale omyl. Po vymene techto komponent, je vse jak ma byt.
Na papirech od zarucni vymeny jsou tyto dily.
hnaci remen 6PK
napinaci remen
remen klikoveho hridele - Transit
ta posledni polozka me docela prekvapila ja nemam Transita! :-) ale 2,2TDCi Euro4
Co je taky zvlastni, ze tam neni v soupisu vymenenych dilu uvedena ta vlastni napinaci kladka? Na tu jsem se primo ptal
a vymenena byla. Kdyz jsem se hned po vymene podival na bok motoru, tak bylo naprosto jasne videt, ze je nova, krasne stribrna a ne s patinou.
Mate nekdo podobne zkusenosti? -
pepek 23.05.08 11:00
« Re: Chování motoru.
Copak to, že se pan polomudrc a polokutil zase ptá na takové věci, které by jako bývalý zaměstnanec ve výzkumu motorových vozidel měl znát?
btw. Pokud se na toto zeptáš ještěrkáře na Masaryčce, tak odpověď dostaneš, takže se nad sebou poloinženýre a polokutile z výzkumáku zamysli a zkus třeba absolvovat rekvalifikační kurz na toho ještěrkáře a tam se toto určitě dozvíš a pak budeš moci klidně a nerušeně spát a věnovat se plně rodině a nebudeš muset psát příspěvky, jejichž obsah odpovídá jedinci, jenž absolvoval maximálně 6 tříd obecné školy a vyučovacím hodinám fyziky se vyhýbal jak čert kříži. -
superkutil 23.05.08 10:36
« Re: Chování motoru.
martin.z: Těch tvejch 30hal mi dělá ročně skoro 8000,-Kč a to je docela dost. ;-\
To že je silnice rovná zjistím podle GPS a co se týče protivětru tak neměřím za vichřice.
Druhá věc je, jak přesné jsou uváděné spotřeby. Ale nehraju si na desetinky.
Pokud mi výrobce uvede mimo město 5,4 litru a já jedu po cestě podle řeky v 90km/h a není protivítr, tak bych čekal že to kolem těch 5,4 pojede.
Nejezdím nijak divoce, plyn jen tak lehce, otáčky do těch 2200ot. Ve městě mám psaných 8,1 ale tam jezdím tak za 7litrů, ale mimo město na silnici i dálnici i když jedu do 130km/h, tak jsem taky dlouhodobě na 7mi. A to je dost rozdíl proti 5,4litru.
Bavím se o takových rozdílech spotřeby kde protivítr i náklon silnice nehraje až takovou roli.
A když mi někdo uvede, že u C-MAX 1.6TDCI 80kW dosahuje 5litrů a u S-MAX 1.8TDCI 92kW dosahuje 6litrů, tak se mi tomu nechce věřit když znám hmotnost aut a jejich cx a proto chci znát jejich styl.
Totéž když mi někdo tvrdí, že s Mondeem jezdí za 6litrů, tak si to nedokážu moc představit, protože kdybych se chtěl na takovou spotřebu dostat, tak budu brzdou provozu. I při stávajícím stylu jízdy na mě řidiči troubí a blikají, že jedu pomalu.
Proto mě zajímalo, zda je lepší plyn lehce přidávat a zrychlovat delší dobu nebo přidat víc a zrychlovat kratší dobu.
Co je pro TD motor lepší, když se turbo točí nebo netočí? Kdy je lepší jeho účinnost a nižší spotřeba? Je lepší TDCI točit v rozsahu 1400-2200 nebo 1800-2800ot? Max moment mám ve 2440ot. -
superkutil 23.05.08 10:15
« Re: těsnění
RADEK1: Přesně vím o čem mluvíš, ale nemyslím si, že by ti těsnění nepřiléhalo. Hodně hluku se nese karosérií a nebo právě díky škvírám v karosérii. Když se podíváš, tak většina novějších aut má 2 těsnění: jedno uvnitř dveří (to se dávalo vždy) a druhé zvenku aby se nedostávala špína do dveří a aby se snížil aerodynamický hluk. Tak pokd nemáš to vnější těsnění, tak bys jeho vytvořením hluk snížil. Do starého Mondea mi zatékalo a za jízdy pískalo nějakou netěsností. A tak jsme jezdili s technikem od Charouze a auto olepovali abychom našli zdroj pískání.
A ten kamión na křižovatce je interference motoru - motor jednoho auta s motorem tvého auta a s karosérií způsobí rezonance uvnitř tvého auta.
A pozor, hodně hluku se také přenáší přes okna.
Ale zkus to, třeba najdeš řešení jak snížit hluk. :yes: -
RADEK1 23.05.08 08:22
« Re: těsnění
to kutil: ten můj dotaz byl směřován na to , že těsnění u dveří nemusí vždy 100% přiléhat a při vyšší rychlosti, nebo když venku opravdu dost fouká tak dovnítř doléhají různě nepříjemné zvuky. Hučí to a někdy i píská atd. Jen jsem chtěl vědět jestli někoho nenapadlo udělat takové malé zlepšení . Ty by jsi to měl chápat když posloucháš vedle stojící kamion na křižovatce ;-) -
Moik 22.05.08 15:27
« Re: těsnění
Na ukázku, že má martin.z pravdu:
Moje dlouhodobá spotřeba s C-MAXem 1.6TDCi byla 6.3l/100km jezdím skoro výhradně město a dálnice.
Nevěřím nikomu, že s tím autem jde jezdit po městě pod 7l a nezdržovat. Já s ním jezdil tak za 8. Mimo město to opravdu jde i pod 4 i se 110kmh, ale nesmíš chtít zrychlovat za vesnicí na 4, aby ses trochu hýbal.
Dálnice je taky celkem úsporná 5,5 ve 130kmh.
mkovesi: beru extrémy, ale 73kmh průměr se spotřebou 4,8 dlouhodobě, pokud je pravda, je opravu, opravdu síla. -
martin.z 22.05.08 13:02
« Re: těsnění
kutile ty ses fakt uz strasnej! Ty posuzujes kolik ti to zere na rovine v ustalene rychlosti na zaklade nejakeho nahodneho useku o kterym netusis jak je rovnej (jak bys to zmeril?) nevis jak foukal vitr - porovnavas to s jinym nahodnym usekem na dalnici vo kterym vis taky kulovy (ani kdybys to oboji jel obema smery abys sklon ty silnice zprumeroval tak tim nepoberes vlis protivetru) a cely to porovnavas se spotrebou uplne ciziho cloveka s jeho subjektivnim stylem jizdy!! To snad ani neni mozny!
Me uz ty tvy neustaly spekuly fakt vadej, pri vsi slusnosti kterou k tobe chovam jako k cizimu cloveku kterej mi nic neudelal.
Uvedom si ze rozdil nakladu na ujetych 100km pri rozdilu spotreby 1l nafty/100km je nejakych 30 haliru.
Uvedom si ze kdybys ty konkretne sednul do toho focusu 1,6 tdci 80kw tak bys proste stejne nedosahnul tu spotrebu kolegy pod nickem mkovesi. Proste stejne bys tady neustale spukuloval a zjistoval proc ti to zase zere vic, ale problem je v tom ze mas jednoduse tezkou hnatu a jezdis v jinych podminkach! Tak uz to vem jako fakt a prestan tady spamovat prosim, prosim. -
superkutil 22.05.08 11:28
« Re: Chování motoru.
mkovesi: Koukal jsem, že tu průměrnou rychlost máš hodně vysokou na to jak ti to málo žere. Ten motor se mi líbí čím dál víc i v kombinaci s C-MAX. Jinak jsem někde narazil na žebříček nejekologičtějších aut a hned někde mezi nejlepšími je Ford Focus 1.6TDCI, ale je to jedinný zástupce Forda v tomto žebříčku. -
-
"-- skrytý --" 22.05.08 08:48
« Re: Chování motoru.
To Kutil:
Jazdim trasy cca 30 km do prace a 30 km spat cez 7 dedin do Kosic na klukatej a zvlnenej ceste .... to je asi 40 % vsetkych km, dalej jazdim trasu cca 350 km tam a 350km spat od Kosic do Dunajskej stredy (bezna cesta, dediny, mesta, cesta pre mototrove vozidlo) asi 40%, a zvysok je v meste (Kosice)/dedine (kde byvam) + obcas tak 8-9 km do susedneho mestecka...
Spravidla mam priemernu rychlost podla PP 63-75 km/h. Predpisy sa snazim dodrzovat, ale obcas si vyskusam po dialnici kratkodobo tych 160-170, aby motor nezabudol....
V zime sa mi spotreba mierne zvysi cca 2 dcl oproti letu takze v lete to byva okolo 4.8 - 5.0 v zime 5.0 - 5.2, jazdim na pneu s rovnakym rozmerom v zime aj v lete. -
superkutil 21.05.08 22:46
« Re: Chování motoru.
mkovesi: To klobouk dolů, to vypadá neuvěřitelně. Ten motor 1.6TDCI 80kW mi připadal dost dobrý, snad až na tu lenost pod 1700ot. Jezdíš převážně město nebo mimo? Jezdíš podle předpisů nebo víc? Kolik ten motor točíš? Já totiž když jedu po silnici tak 90km/h tak jsem na 5,5litru, ale jakmile přijde město nebo zvýším na 130km/h, tak to leze nahoru a i když točím do 2200ot. tak to doleze na 7litrů podle PP. Ale pokud motor točím a jedu svižně po normální silnici do rychlosti tak 130km/h, tak je spotřeba kolem 6,3 což je dost podivné protože když jedu po dálnici ustálenou rychlostí 130km/h, tak je spotřeba vyšší.
Zajímavé, že ti nestoupla spotřeba ani v zimě. 1.8TDCI 85kW v C-MAXu je spotřeba 6,81 což mi na C-MAX připadá hodně.
Koukal jsem i na motory 1.8TDCI 92kW v Mondeích a spotřeba je v průměru 7litrů. A pokud vezmu spotřebu všech dieselů v Mondeu tak je 6,95 a u 2.2TDCI je 6,98 což je zajímavé, protože i při velmi velkém rozdílu výkonů a objemů motoru má Mondeo stále spotřebu cca 6,9 což spíše ukazuje na to, že je spotřeba závislá na hmotnosti a cx vozu.
U toho C-MAXu je ten rozdíl mnohem větší. Těch tvých 5litrů na tak velké auto je skoro zázrak. Je zajímavé že u Focusu s tvým motorem je průměrná spotřeba vyšší jak u C-MAXe se stejným motorem.
Takže se omlouvám motoru 1.6TDCI :-) -
"-- skrytý --" 21.05.08 21:14
« Re: Chování motoru.
Kutil: "A dokonce i ty 1.6TDCI v C-MAXu se pod 6litrů nedostanou. "
tak ja mam 1.6 TDCi a dlhodoby priemer pod 5.0L vid. [odkaz]
pricom jazdim normalne, nie som pretekar ale zdaleka nie som najpomalsi..... no urcite by som dokazal jazdit aj za 6L, ale to by som asi pretekal alebo jazdil plyn brzda... pricom som asi 1.5 mesiaca jazdil s prasknutou trubkou od turba.... (poklesol vykon a narastla spotreba...
-
superkutil 21.05.08 15:06
« Re: Chování motoru.
WinDiesel: Že by se ovlivnil výkon a chování motoru si nemyslím. ;-) Jen mám pocit, že motor je po setkání s jiným dieselem chvíli hlučnější. Asi mi z toho hučí v hlavě. >:D Výkon motoru už dávno neřeším. Prostě je to jak to je, lepší to nebude a horší snad taky ne. Při svém složení tras a stylu jízdy se na těch 6,1 litrů nedostanu a tak to neřeším. Útechou je mi to, že i mnohem menší a slabší motor např. 1.8TDCI jezdí za 7litrů a nemá takové zrychlení. A dokonce i ty 1.6TDCI v C-MAXu se pod 6litrů nedostanou. Já mám alespoň výkon. -
-
superkutil 21.05.08 14:35
« Re: Chování motoru.
>:D V dokumentaci k motorům TDCI se o metodě tlumení na základě čidel něco málo hovoří, ale že by mohla mít vliv interference s blízko běžícícm motorem?
Ale mohlo by docházet k interferenci mezi dvěma motory. Akusticky by to nebyl problém a pak by docházelo i k rezonancím celé karosérie. -
impaler 21.05.08 12:36
« Re: Chování motoru.
Tož to je jasné, to oni si vykládají:
"Tak co ten tvůj, dobrý?"
"Ále, co ti budu povídat, furt mi šlape na krk, neustále mi dává zahulit s plným nákladem, všude mě pomlouvá..."
"Hm, to máš blbý, ten můj v pohodě, někdy se proskočíme a má mě rád."
"No jo, mně nezbývá než stávkovat, zas na něj musím něco vymyslet. Tak se měj, my už musíme vystřelit dvoustovkou, za náma je Oktávka." -
superkutil 21.05.08 11:52
« Chování motoru.
Hele, možná blbej dotaz, ale většinou mám motor velmi tichý na diesel, ale někdy když stojím vedle kamiónu nebo jiného dieselu, tak motor začne být hodně hlučný a chová se jinak. Jako kdyby chytal rezonanci od vedlejšího auta nebo kdyby nějaké čidlo bylo zblbnuté vibracema od motoru vedle stojícího auta. Když přidám, tak se objeví několik rezonančních špiček.
Myslel jsem, že se mi to zdá, ale upozornilo mě na to víc lidí, co se mnou jeli.
Jakým způsobem motor eliminuje hluk a vibrace?
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
