FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
WinDiesel 17.04.12 08:34
« Re: Otáčky a spotřeba
U ASX si to můžeš dovolit, protože ASX 1,8 a 2,2 ají systém MIVEC (mohu poslat prezentaci jak to funguje).
Já jsem to jeden krátký čas u Mondea 2,0 TDCi také zkoušel a potom jsem šel od toho. Vysloveně mi dělalo dobře jak se pěkně motor vytáčel a měl mnohem hezčí zvuk, tak jsem nějakou tu kačku obětoval - a stejně byl průměr vždy 6,5 PP. -
WinDiesel 17.04.12 08:31
« Re: Filtr pevných částic Mondeo
Nevšiml jsem si, Dime, že by můj šestiválec pracoval v bůhvíjak nízkých otáčkách, to ani náhodou.
Za studena a v režimu Sport pak jsou otáčky ještě o cca 600 výše.
Pokud to nějaký výrobce vozidla staví tak, že se řadí brzy a do nízkých otáček, není to dobře a motor trpí.
Pokud to můžeš ovlivnit, prdni na ultraekonomickou jízdu a najdi kompromis který bude přívětivější k motoru.
Jasně že motor nemá problém při 60, pokud zrovna "plachtíš". Ale potom najednou vyvstane potřeba akcelerace a motor trpí.
A ty hrátky s podtáčením motorů a ty různé ekologické "somarinky" - dospělý a inteligentní chlap jako ty přece na takové voloviny nenaletíš !!!!!!! Výrobci aut jde o to, prodat co nejvíc! Již dávno jim nejde o to, jak co nejdéle Tvůj vůz udržet v kondici. Takže si vymyslí všechno, aby se zdáli být nejlepší - a ti ostatní to chca nechca musí zkopírovat.
Je třeba používat vlastní hlavu. Howgh. -
WinDiesel 17.04.12 08:24
« Re: Filtr pevných částic Mondeo
Klid, to je rene ..... gerace DPF :-) Vlivem extra vstřiku nafty se vypálí filtr, ale potom je třeba vyhnat vzniklé teplo ven. Zrovna včera jsem dojížděl ke garáži s vyššími otáčkami (cca 850 místo cca 550 u Mercedesu). Jako vzorný žáček jsem počkal (důležité !!!) až se dokončí proces vypalování a otáčky klesnou na normální hodnoutu. Potom jsem vypnul motor a odkráčel, zatímco ventilátor ještě cca 3 minuty zuřivě vyháněl teplo z DPF. Máš to stejné. Jen si dej pozor, abys nevypnul motor dřívě, než se dokončí proces vypalování - to není pro DPF dobré. -
DIM 16.04.12 13:28
« Re: Filtr pevných částic Mondeo
Jo, to znám...hučí to jako lokomotiva v depu, výfuk praští jako roura od kamen a smrad spálené gumy všude kolem. To je regenerace !! To nejlepší pro životní prostředí !
WINDIESEL : tvoje reakce mě nepřekvapuje, taky bych dříve nic takového nikomu nedoporučoval....ale proč ten automat to vidí jinak ? Ve všech návodech se dočteš, že máš řadit velmi brzy, takový ten test řazení v CONVERSU ti " tleská ", když řadíš tak , že se pohybuješ mezi 1000-2000 otáček . A taky nevím, proč zrovna synchrony . A pokud motor neduní a netřepe se - jinými slovy pokud nedám např. plyn na podlahu , tak jede auto na šestku 60 km/h úplně hladce..... -
Vasik1 16.04.12 09:34
« Filtr pevných částic Mondeo
Čao hošani, máte jej někdo ve výfukovém potrubí? O co jde, v sobotu jsem jeli od rodíčů od přítelky cca 15km 20min jízdy, přijeli jsme domů motor nastartovaný a ventilátor se točil jak vzteklý, kolem auta takový divný smrad, výfuk rozžhavený skoro do ruda, při vypnutí motoru to v něm vlivem chládnutí pěkně praskalo. Je možné že proběhla regenerace toho filtračního krámu? četl jsem návod kde je tento postup popsaný, nicméně mě zaráží ten ventilátor, ale je možné že vlivem regeneračnímu prostoru se vlivem toplot ve výfuku více hřeje. Je to tak že ve filtru pevných částice je vstřikovač který do něj cpe naftu? Díky za případnou reakci. Budu to sledovat a v případě že toto nastane znovu, pude na záruční opravu... -
superkutil 15.04.12 13:05
« Re: Otáčky a spotřeba
WinDiesel: Do nedávna bych s tebou souhlasil, ale skoro všechny automobilky radí řadit při tak nízkých otáčkách a tvrdí, že to motorům nevadí. Co s tím mají společného synchrony? Chápal bych ventily, klikovka, apod, ale synchrony? Ale je pravda, že nové vozy snáší podtáčení ještě líp. Měl jsme možnost vyzkoušet Mitsubishi ASX 1.8 diesel. A tam opravdu v 1200ot dáš plný plyn a motor neduní a celkem slušně táhne. U Mondea pod 1800ot nikdy nedávám plný plyn, ale jen tak lehké lechtání. On ten můj motor už asi dost ztratil kompresi a tak snáší stále nižší otáčky. A vstřiky ve 155000km mám stále původní. ;-)
Koukal jsem jak to točím a je to většinou mezi 1250 - 1750ot. Když chci aby to jelo, tak 1500 - 2000ot.
Pokud jde o to podtáčení, tak žena má služební Fabii 1.6TDI 55kW a tam radí řadit v 1600ot. Maximální moment má 1500-2000ot. A on ten motor nad 2000ot fakt už moc nechce táhnout. Znám tento motor v provedení 77kW v Oktávce a to je úplně něco jiného! -
WinDiesel 14.04.12 19:33
« Re: Otáčky a spotřeba
Ja vim co rekne dvouhmotak a nejen dvouhmotak, Kutile & DIMe, bez urazky. . . Ze jste oba dva magorove.
PS: chystejte si penizky na dvouhmotak a synchrony, doca mne zajima, zda tech 20-30 tis. Kc si dokazete "defenzivni jizdou" nasporit. . .
To je uplne stejna situace jako kdyz se tankuji ruzne "levne sehnane" nafty a potom se majitel vozu divi ze mu v lepsim pripade odesly vstriky, v horsim pripade cele vstrikovani. . . -
superkutil 14.04.12 10:09
« Re: Otáčky a spotřeba
DIM: Když jsem koupil Mondeo 2.2TDCI, tak jsem měl problém s tím, že spotřeba lezla nad 7 litrů. Přecházel jsem z benzínového Mondea a tak jsem si myslel, že je to tím. Jezdil jsem s TDCI v rozsahu otáček 1800-3000. Pod 1800ot to dunělo, nad 3000ot to nejelo. Za to že to nejelo nad 3000ot. mohl vadný EGR. Časem jsem se naučil jezdit v rozsahu 1500-2500ot, dnes to točím 1200-2000ot. Hlavně netočit 1 a 2ku, trojku už trochu roztočím, ale hned 4ku. Dokonce se dá rozjíždět na 2ku a řadit hned na 4ku. Chce to lehkou nohu, ale odměnou je spotřeba kolem 5,5 litru. Ale co na to řekne dvouhmoťák, to fakt nevím.
Ale u všech moderních motorů radí řadit už v 1600ot. Je to strašné týrání 4 válců a ty vibrace a dunění jsou taky dost otravné. Ale je to zřejmě příprava na přeplňované tří a dvouválce. >:D -
DIM 13.04.12 13:31
« Otáčky a spotřeba
Jezdil jsem chvíli VW Passatem CC s automatem. V normálním modu to řadilo pětju ve městě uř při 50 km/hod. Tak to teď zkouším taky. a musím říct, že ono to docela jde. dokonce po rovině dávám při 60km/h i šestku, a ono to normálně drží....tedy pokud nezačne regenerovat DPF. a spotřeba po městě teď ukazuje kolem 7,0 , a to je tak o litr méně než dříve. No , není to zrovna akční jízda, ale na druhou stranu plná nádrž stojí přes 2 500,- Kč :-) -
DIM 26.03.12 13:13
« Re: Klimatizace Focus
Tak mě v servisu říkali, že s tou klimou to nebývá tak zlé, že je tam údajně jen velmi citlivý tlakový spínač a že už i malý úbytek média způsobí odstavení klimy. Že někdy stačí doplnit jen třeba deci nebo i méně. Že jinak se to nekazí...... tak uvidíme :-) -
superkutil 23.03.12 13:41
« Re: Klimatizace Focus
Když jsem měl předchozí Mondeo, tak po 5ti letech prohnil chladič klimatizace v místě kde se dole dotýkal krycí desky. Udělalo se tam bahýnko a sůl to prožrala. Klasická výrobní vada. Jenže u Charouze místo toho aby řešili opravu, tak mi to naplnili a pustili klimu. Takže se ještě zadřel kompresor. Pak mi řekli, že to bude stát 57tis. Tak jsem to dal do neznačkového servisu a bylo to za 15tis. Od té doby už do Fordího servisu moc nemusím. Několikrát mne přesvědčili, že jsou to jen hodně drazí měniči dílů.
Jinak mi v servisu tvrdili, že pod 5°C kompresor nesepne z důvodu ochrany proti podchlazení systému. -
superkutil 23.03.12 13:37
« Mondeo opět překvapilo.
Tak jsem dnes po delší jízdě nastartoval Mondeo a to co se ozvalo otočilo všechny lidi v okolí. >:D Zenská co stále vedle mého auto uskočila vykuleně koukala. Z motoru se totiž ozývaly šílené zvuky, skřípání, vrzání, křupání, něco jako když dáte šrouby a matky do plechovky a pak s ní klepete. Tak jsem to rychle vypnul a znovu nastartoval. Nevím co se stalo, ale zřejmě motor naskočil na nižší otáčky než jsou volnoběžné. Už se mi to jednou stalo. Ale zvuk to byl teda šílený. -
WinDiesel 21.03.12 19:40
« Re: Klimatizace Focus
Absolutně ideální kombinace na poruchu.
Máte to dost dlouho - 1
Málo to pouštíte - 2
V zimě to určitě nepouštíte vůbec - 3
V chladivu je rozpuštěn kompresorový olej. Když klimu nepouštíš, olej steče a při spuštění po dlouhé době dostává kompresor hrozně zabrat. Můžeš mít přidřený/zadřený/hydraulicky zablokovaný klimakompresor, v každém případě nemáš v systému chladivo.
Nnnnno, držím palce ať neměníš kompresor.
Měj se. -
DIM 21.03.12 15:13
« Re: Klimatizace Focus
Má to necelých 5 let. Klima se pouští málo, manželka si šetří dýchací cesty :-) Až si udělám čas, tak to nechám někde zkontrolovat. Každopádně smrad z výměníku při tom zapnutí a vypnutí se objevil, takže minimálně klapky klimatizace to přes ten klima výměník prohnaly. Ale zima se nekonala...... -
Dong1 20.03.12 19:49
« Re: Klimatizace Focus
Ja mel predloni to same...najednou nechladime. Klima uplne prazdna a po naplneni do 2 dnu znovu. Kondenzator byl v rohu cely "zeleny" (dali jsme tam barvivo), pry koroze. Nastesti to bylo jeste na prodlouzenou zaruku (stalo se to po 3,5 roce) jinak by to bylo za 5500 jen za vymenik ;-\ . -
jurkoboss 12.03.12 07:35
« Problemy pri prudkej akceleracii
Ahojte,
nove mondeo 2,0 TDCI, 103 kW, manualna prevodovka, najazdenych 125 000 km.
Posledny mesiac mi zacalo robit problemy pri prudkom zrychleni, vyuzitie overboostu.
Pri zaradenych rychlostiach 4,5,6 mi pri zrychlovani zacnu kolisat otacky. Najskor potiahne na 3000, potom klesu na 2600, potom zase vytiahne, zase klesne, potom zase taha dalej.
Je to take, ako ked na automate zrychluje a ten nevie co ma zaradit.
Na 2, 3-ke to nerobi. Taktiez to nerobi, ked zrychlujem postupne, pomaly, nie prudko
Co to moze byt?
Dakujem -
-
oleowr1 29.02.12 20:19
« kontrolka airbagů
začala mi svítit kontrolka airbagů (mám 4 airbagy), po nastartování zhasne na pár vteřin, pak 4x blikne na chvíli zhasne, 2x blikne ... to se opakuje asi 3x a pak se rozsvítí trvale. Nevíte co to může být? Je to asi signál konkrétního airbagu, nebo čidla, ale kterého?! -
superkutil 24.02.12 11:29
« Problém s nepravidelným startem a chodem motoru.
Tak hlásím, že vše funguje jak má. Stačil jeden přechod do nouzáku při startu a auto se zase chová jak za mlada. Žádné problémy se starty, žádný nepravidelný chod. A to i v teplotách pod 0°C. Copak se asi v ŘJ nebo motoru stalo? To se ale asi jako běžný smrtelník nedozvím. >:D -
RADEK1 20.02.12 18:24
« Re: výfuk
No vždiť jo . Já to tvrdím od začátku trysky na kapotě jsou na ...... cyklisty >:D .
Trysky na ramínkách stěračů jsou opravdu na ostřikování skla. Jejich funkce není absolutně ovlivněna rychlostí jízdy.Na mondeu jsem je měl seřízené tak ,aby jedna z trysek ostřikovače stříkala níž a druhá výš. Takže jsem pokryl větší část rychlosti auta , kdy byly ostřikovače k něčemu. Na nic lepšího jsem nepřišel. ;-\ -
DIM 20.02.12 11:25
« Re: výfuk
Wine !! Teď jsem prozřel !! Pamatuješ si, jak v Rychlých Šípech ten darebák s červeným kabrioletem srazil cyklistu, nezastavil, a pak " otevřel výfuk " , aby nebylo možné přečíst číslo !!! Tak on měl upravený EGR !! :-) Celý život jsem přemýšlel, jak se dá otevřít výfuk....... -
RADEK1 19.02.12 09:53
« Re: výfuk
K těm stěračům, Trysky ostřikovačů na stírátkách měl už můj stařičký ,,pežot 405"
a musím říct, že to bylo nedostižné řešení-úsporné a funkční (za jakýchkoliv rychlostí)
V jaguaru je to také tak řešené a opět na jedničku. Nechápu kostruktéry aut, že pořád používají ty debilní trysky na kapotě. Teda jednu výhodu mají . V létě jsem jimi trestal cyklisty jedoucí po silnici vedle sebe. Když se k ostřikovačům čelního skla přidaly ještě ostřikovače světel , byli takoví cyklisté celkem dobře osvěženi. A navoněni.... >:-[] >:-[] -
WinDiesel 17.02.12 19:30
« Re: zmrzlý VIF
Při minus 10 - 15 nefungují ostřikovače a stěrače na žádném autě. Tedy optimálně.
Ale BMW nebo Mercedes chystají nové typy stěračů - 1 typ jsou takzvané hybridní stěrače (už je používá Lexus a Ferrari), 2. typ jsou stěrače s ostřikovači přímo na liště stěrače. -
DIM 17.02.12 17:22
« Re: zmrzlý VIF
U nas v Ostravě to je Careffour už na vždycky :-) Toš tak....
Včera jsem dal plnou arktickou, a dnešní delší cesta mi konečně zase srazila tu průměrnou spotřebu osum a půl litru :-) Amarouni zřejmě tu naftu v nádrži žerou :-) V tom sněžení už jen občas senzory reagují asi i na poletující sníh....ale jinak v pohodě.
Jediné, co ještě soudruzi v NDR konstrukčně nezvládli, jsou ostřikovače předního skla. Sice nezamrzají a vyhřívání umožňuje jejich použití i při minus 23 stupních ( kapalina -40 ), ale nedají se skoro seřídit. Ve vetších rychlostech srazí proudění vzduchu kapalinu z trysek na spodní hranu skla, naopak když stojím tak to stříká skoro na střechu. -
-
superkutil 13.02.12 16:34
« Re: zmrzlý VIF
Odpověď od prodejce:
Dobrý den,
toto je zcela normální chemický jev. Na plechovce je uvedeno, že máte aditiv skladovat při pokojové teplotě. Tzn. nenechávat ho v noci v autě. V koncentraci, která je v plechovce aditiv ztuhne. Pokud jej dáte doma na topení opět "roztaje" a můžete jej normálně použít. Chemické složení je takové, že funguje při naředění s naftou.
Petra
-
DIM 13.02.12 14:59
« Re: zmrzlý VIF
Předpokládám, že nafta z stojanu , kterou jsem zalil ten sulc, měl více než -8 stupňů !!! :-) A 60 litrů by to snad mohlo promíchat......ale netvrdím, že to leží na dně nádrže jako chobotnice. Ale pro klid duše jsem udělal vše, co jsem mohl !! :-) Jen ať se to to nenatáhne do čerpadla .....
A do tepla to asi budu dávat a to proto , že to fakt hnusně smrdí v celém autě .... -
WinDiesel 13.02.12 14:12
« Re: zmrzlý VIF
DIM: to je Ti úplně naprd. Aby složka zmenšující krystaly parafínu fungovala, musí být takové aditivum dodáno V TEKUTÉM STAVU a do nafty, která není studenější, než je bod počátku mrznutí - což je -8 stupňů.
Což znamená, že si tam VIF dával vcelku zbytečně a že Tvoje nafta byla vcelku bezproblémů i bez VIFROSOLU. -
superkutil 13.02.12 14:03
« Re: Jak vám topí Mondeo s TDCI?
Nevím, ale podle Ford servisu se ručička odlepuje když má voda 60°C a ve vymezené zóně by měl mít 75-95°C. Mě ale ručička padá až na 60°C a v Alpách šel z ventilace opravdu studený vzduch. Nevíte zda nové Fordy s TDCI už mají přihřívání chladící kapaliny? Vím, že u některých Ford laboroval s elektrickým přihříváním, ale to nemá potřebný výkon.
Myslel jsem, že Superb jako ostatní VW mají přihřívání, které na 60°C ohřeje do 10minut od startu. ;-\ -
DIM 13.02.12 13:47
« Re: zmrzlý VIF
No, jak říkám, já jsem to tam dostával ve skupenství, které by se nejlépe dávkovalo lžičkou, no něco mezi medem a tlačenkou :-) Ale doufal jsme , že se to v nádrži při tankování rozehřeje a rozpustí.... a asi jo !
Malý postřeh : bez žhavení auto nenastartuje, alespoň ne napoprvé .....Když si počkám, takl naskočí hned a víceméně hladce.... -
DIM 13.02.12 11:22
« Re: Odcházející vstřiky
A ten nouzák : já už jsem to tady psal, že když mi to letos jednóu za jízdy začalo mrznout a motor se vypínal, tak v nouzáku to jelo, asi tam teče méně paliva a zároveň motor ví, že i když dáš plyn na podlahu, že více než cca 100 km/h stejně nepustí, tak si s omezeným přísunem paliva nedělá těžkou hlavu :-)
V každém případě arktický AGIP + VIF ( ve skupenství kiwi želé :-) vše vyřešil, od té doby klid ..... -
superkutil 13.02.12 10:58
« Jak vám topí Mondeo s TDCI?
Ahoj, už od koupě řeším problém s topením Mondea. Vždy trvalo neúměrně dlouho, než začalo topit, v současných mrazech se stává, že teplota nevyleze ani na 60°C, nebo vyleze a za jízdy zase klesne. Dost často začne z topení foukat studený vzduch. A to stačí z kopce vyřadit nebo je po rovině s málo plynem. Když jsem auto koupil a zjistil situaci s ohřevem, tak jsem chtěl domontovat zařízení na přihřívání chladící kapaliny, Ford ho v Dánsku běžně nabízí za cca 6500Kč. Bohužel v České republice ho Ford není schopen nabídnout. Prapodivná politika, když v různých zemích EU nabízejí různé výbavy. -
superkutil 10.02.12 23:24
« Re: Odcházející vstřiky
Všechny předchozí nouzáky hlásily vadný EGR. Ale při startu jsem ještě nouzák neměl. Tohle byl první. V každém případě to po pádu do nouzáku startuje líp. >:D
12.2. ráno -17°C start úplně bez problémů na cca 3 otočky motoru, pak chod plynulý a rovnoměrný. Já už to fakt nechápu. -
superkutil 10.02.12 10:22
« Re: Odcházející vstřiky
Tak po pádu do nouzáku, kdy sice motor v -15°C naskočil napoprvé, ale šel do nouzáku a chod byl nepravidelný, došlo ke změně. Motor při nastartování hned chcípne, ale po znovunastartování běží již klidně. Přitom teploty jsou pořád kolem -12°C. Zajímalo by mne, co ten nouzák způsobil, že se motor začal chovat úplně jinak. :-| -
štíreček1 09.02.12 15:52
« Re: Olej
Já když si nechám měnit olej, taky mně dávájí mírně nad rysku - nevím proč. Měním zhruba po 14tis km, i když je na dvacet tis, ale jezdím hodně město. A navíc to mám zadara, tak proč toho nevyužít. Nafta se může do oleje dostávat přes válec při dovstřiku nafty do výfuku na vypalování filtru, ale pokud jezdíš pod zátěží, filtr se vypaluje sám preventivně a i kdyby se nějaká nafta do filtru dostala, měla by se odpařit. Na krátké tratě je to ale horší. Nevím, jak máš řešený filtr, nové dvoulitry už mají vstřikování nafty přímo do katalyzátoru pátým vstřikovačem, takže nafta nejde přes válec. -
DIM 09.02.12 11:50
« Re: Olej
Jo, Wine, teď jsi mi to připomněl že o tom někde mluvili v souvislosti s filtrem pevných částic....mám tam asi 15 tis km. To je ještě minimálně 5 tis km do příští výměny. Asi to řešit nebudu - ale zkusím, to ještě jednou změřit na rovině a ne bezprostředně po zastavení motoru ( i když po nějaké době odstavení to tam toho asi do té vany nateče ještě více. ) Měl jsem tam teď podle měrky minimálně o 5 mm více než je max. Jak se tam ta nafta dostane ? -
WinDiesel 08.02.12 17:23
« Re: Olej
DIM: pokud máš filtr pevných částic, tak se Ti může trocha nespálené nafty dostat do oleje. A protože ho ředí, kvalita oleje se může dost zhoršit. U Fordu jsem o tom nikdy neslyšel ale u Mazdy na to měli kontrolku..... :-)
Kolik máš na své olejové náplni najeto? Možná olej vyměnit o trochu dříve? -
DIM 08.02.12 15:35
« Olej
Včera jsem doléval ostřikovače a když jsem to měl po dlouhé době otevřené, tak jsem vytáhl olejoměrku.... a trochu mě zarazilo, že hladina oleje byla ne úplně málo NAD maximem . Stálo to sice malinko špicí dolů , ale opravdu jen malinko. Mám pocit, že jsem někde četl, co způsobuje to, že olej trochu nakyne, ale nevím už, co to kokrétně bylo. Voda ? Ale to by zas zase někde chyběla , ne ? Od poslední výměny jsem najel sai 15 tis km, ale nikdy jsem olej nekontroloval, dokonce možná vůbec nikdy :-) Možná, že tam je tady víc od začátku . -
Vasik1 08.02.12 15:29
« Re: Odcházející vstřiky
Kutile, já repase cca při 135 tis km, do 185tiskm bez problémů, pak zase nouzák, přítelkyně předjížděla šlápla na to a bác, od té doby se bála sednout za volant, už jsem to nechtěl znova pokoušet, takže prodej 5 minut po 12 té a mondeo new facelif rv. konec roku 2010 (model 2011) -
DIM 08.02.12 14:35
« Re: Kvalita nafty u českých čerpacích stanic
WINE , dal jsem včera arktickou AGIP naftu ( údajně do -35 ) a taky několik panáčků VIFu, který ovšem sotva tekl.... :-) Dneska jsem jezdil normálně .....ale o víkendu to má teprve přijít. Tak vezmu manželce Fokuse , ten dokonce i topí už za rohem ..... -
jack007 08.02.12 08:31
« Re: ztuhly turbo
No na volnobeh motor bezi v pohode, vytocim ho klidne i do 5ti tisic a nic. Problem je kdyz se rozjedu tak uz nesmim nad 1800. Tak sem si rikal, ze to bude asi turbo. Obcas mi totiz prijde ze zabere ale stylem ze me nakopne. Mam najeto 140tisic. Dnes rano -11 a vse v pohode, nechal sem to asi 10 minut bezet nez sem se rozjel.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
Wine, myslíš, že by výrobci riskovali, že autům s automatem se budou rychle rozpadat motory a převodovky ?