FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
Slavek-TDM 27.05.10 09:52
« Re: Kvalita nafty.
Tak, jeste jsem tahal rozumy z konstruktera a dozvedel jsem se nasledujici.
U bionafty krom zmineny schopnosti dostat se hezky do oleje, je dalsi problem hrudkovitost. Udajne vznika pri stridani paliv - bionafty s normalni naftou. Pokud je pomer plus minus porad stejnej, problem se prej neprojevuje. Filtr maly castecky nepochyta, ale pro trysky je to udajne mor. Kamiony udajne nemaji takovy potize se stiranim nafty do oleje proto, ze pracuji pri nizsich otackach a tlacich a krouzky to stihaji pobrat. Navic oleje je v motoru mnohonasobne vic a zpravidla kvalitnejsiho.
U benzinu s lihem je zasadni problem s vazanim vody, ktera pak muze zpusobit korozi, pokud nekde kondenzuje. Palivovy systemy jsou az na cerpadlo a trysky z plastu, takze tam problem neni. Udajne zvysuje spotreba paliva, tezko rict o kolik.
Pisu proto, ze dneska bude dalsi kolo ve snemovne - jestli prehlasuji veto prezidenta, bude se podil navysovat az na nejakych 6% ze zakona. Nepochybuju o tom, ze nektery cerpadlari uz tam ted lejou podstatne vic... Asi si koupim jednotku na E85 a trochu si zaexperimentuju. Pri rozdilu ceny 5Kc na litru je to opravdu jen na hrani. -
oleowr1 26.05.10 17:08
« Re: Ventilátory chlazení
kutil: postahoval jsem co se dalo z www.motordiag.cz a s mondeem nefungovalo pořádně prakticky nic, Hyundai Getz od manželky s tím problémy neměl...
Před rokem jsem to vzdal, teď jsem stáhnul nový scantool a digimoto lite, přes víkend zkusím nainstalovat a vyzkoušet. Chci mít možnost si na autě aspoň základní věci diagnostikovat, ale cpát do toho prachy nemíním, člověk pak koupí jiné auto a diagnostiku může zahodit. -
oleowr1 26.05.10 16:16
« Re: Ventilátory chlazení
DIM: relátka a pojistky jsou označené symbolama z vnitřní strany pojistkové skřínky, přes relátko klimy se neroztáčí (klima vypíná i zapíná). Relátko větráků se ovládá jednak podle teploty motoru a jednak podle toho jestli je zapnutá klima. Signál na sepnutí větráků pravděpodobně přichází z ŘJ, je tam i určité zpoždění t.j. po vypnutí zapalování větráky ještě cca. 5-10 sec. dochlazují.
Budu muset zajet za kámošem, ať se mi na to koukne, třeba to bnude prkotina, smůla je, že když já jedu domů z práce, automechanici většinou taky.... :-) Škoda, že mi nechodí v mondeu dobře diagnostika s ELM327, vyčetl bych třeba nějaký chybový kód. -
-
oleowr1 26.05.10 11:26
« Re: Ventilátory chlazení
DIM: klimu mám mechanickou, zapnutí vypnutí klimy nemá vliv na ventilátory - normálně při zapnutí klimy mají najet taky. Klima v pohodě klimatizuje. Měl jsem na asi 10 minut odpojenou baterku a nepomohlo to (nevím, jestli to na reset stačí), zatím jsem vyhodil pojistku ať to zbytečně nehučí. -
Slavek-TDM 25.05.10 18:23
« Re: Kvalita nafty.
No nevim, rekl bych, ze jak ve Svedsku tak v Brazilii maji ridici moznost si vybrat palivo. Bohuzel zrovna v obou se mluvi pro mne nesrozumitelnym jazykem, takze se spatne hledaji zkusenosti s biopalivy. Nevim, nevidim to tak spatne, vzdyt tam jezdeji i na cisty biolih E100 a kdyby zkusenosti byly opravdu spatny, nikdo by ho netankoval ani pri vyrazne lepsi cene, ne? V USA napriklad je znacna cast novych aut prodana jako Flex-fuel a pri temer vyrovnane cene by biopalivo taky nikdo netankoval, kdyz by tolik nicilo motor.
To ulpivani bionafty na stenach valcu je mozny, ale rozhodne by vedlo k jednomu efektu - k nizsimu treni a tim mensimu opotrebeni sten valcu, krouzku a pistu. Pokud by to bylo tak destruktivni jak popisujes, musely by vsechny kamiony umrit na motoru, protoze kilometrovy vykony na jednu napln oleje jsou obrovsky. Ale nedeje se to, pokud vim - leda by vsichni ridici tankovali pouze a jenom naftu bez bioslozky a to nepovazuju za realny.
EDIT: hele, vypada to, ze mas pristup k nejakymu materialu z testu. Lze ho propujcit ke cteni? Klidne do SZ.
EDIT2: jinak spotrebu biopaliva v ramci clenskych statu samozrejme urcuje smernice EU 2003/30/ES - [odkaz] Tady je jasne videt, jak tlak ze strany ropnych spolecnosti a distributoru zamaval se smerem, kterym se EU chtela vydat jeste v roce 2003.
-
WinDiesel 25.05.10 18:03
« Re: Kvalita nafty.
Slavek-TDM: Bio (JAKO SOUČÁST NAFTY) velice dobře ulpívá na stěnách válců a tak pístní kroužky nemají šanci bio dobře setřít. Tím pádem prochází obrovské množství bia do spalovacího prostoru a potom jako karbon zpět.
Pokud se včas nemění olej, může olej díky "fritovacímu efektu" zesklovatět, zesulcovatět. To platí hlavně pro používání čistých olejů, dále pro směsné nafty s podílem vyšším než 30% ale dnes máš v reálu (zjištěné ČOI v minulé várce vzorků) kolem 10-11% bia v naftě (u lumpenbenzínek).
A VŮBEC NEPOCHYBUJ O TOM, ŽE MAJÍ V BRAZÍLII OBROVSKÉ PROBLÉMY S ETANOLEM V BENZÍNU - ale co si budeme namlouvat - je to jednou vládou přikázáno, jako u nás, tak co dělat. ALE VÍM, ŽE V BRAZÍLII MAJÍ U PUMPY NA VÝBĚR, NE JAKO U NÁS. Ale v Německu mají motoristé také na výběr, normální nafta se tam dá koupit.
ZAJÍMAVÉ JE, ŽE STÁTNÍ SLOŽKY - POLICIE, HASIČI A ZÁCHRANKY - mají přístup k neaditivované naftě, proč asi???? Protože se předem předpokládá vyšší poruchovost s aditivovanou naftou.... A protože auta hasičů a daších záchranných složek kolikrát prostojí týdny než jsou použita. A NIKDO NESTOJÍ O TO, ABY V MOMENTĚ, KDY JE JICH ZATRACENĚ ZAPOTŘEBÍ, ZKOLABOVALY MOTORY A VSTŘIKOVACÍ SYSTÉMY..... -
Slavek-TDM 25.05.10 17:28
« Re: Kvalita nafty.
Ja uz jsem to psal jinde, ale klidne to zopakuju:
Ja jsem byl vzdycky odpurce biopaliv. Pak jsem zacal trochu cist a srovnavat. No a zacal mi byt podezrelej ten veletoc, co spachali urednici EU (ti sami, co zezacatku tvrde prosazovali biopaliva). Podle meho nazoru je ropna lobby mnohem mocnejsi nez repkova a penize dokazou divy. Pak uz jen staci par clanku v mediich, jak chudak zver umira a straslivej oxid uhlicitej nas vsechny zabije (nedelejme si iluze, ze zprava hovorici o 4-nasobnem zvyseni produkce CO2 u biopaliv ma vetsi vypovidaci hodnotu nez jiny zpravy, ktery zhusta vychazely z prekroucenych dat nebo nepotvrzenych clanku v jinych mediich).
K machinacim s danema dochazelo a dochazet bude - kvuli zasadnim rozdilum ve spotrebni dani. S tim nemaji biopaliva jako takovy nic spolecnyho, s lihem a LTO se kseftovalo uz davno pred jejich produkci a TOHLE je vec politiku.
Neverim uz nikomu a nicemu - ale muj nazor je, ze vetsi kus pravdy je zpravidla tam, kde je mensi objem penez. "Pravda" se da koupit za penize... -
superkutil 25.05.10 16:51
« Re: Kvalita nafty.
Agentura Reuters dnes uvedla, že biopaliva ze zemědělských plodin mohou vytvářet až čtyřnásobek emisí skleníkových plynů než standardní ropná paliva jako benzin a nafta. Uvádí se to v dokumentu, který musela uvolnit Evropská unie poté, co ji k tomu na základě zákona o svobodě informaci agentura Reuters donutila.
Také další senátoři poukazovali například na riziko alergií na řepkový pyl i na nebezpečí vyčerpávání zemědělské půdy stálým pěstováním řepky. "Vysoká zvěř nám postupně vymře, protože se živí na řepkových polích a tam dochází k poškozování zvěře," varoval Vladimír Dryml (ČSSD). "My jsme schopni zničit tvář krajiny," dodal Tomáš Töpfer (ODS).
Ale vysvětlujte to našim politikům, když mají peníze z výroby biopaliv. Je to jedna velká mafie, od pozemků s řepkou, výroby, až po prodej.
Jak mohou o biosložce rozhodovat, když v tom sami jedou? To je střet zájmů. A pokud se nezruší toto propojení, tak to půjde s českou ekonomikou pořád z kopce.
Bohužel to není problém jen s biosložkou, ale i s ostatním. Naši politici mají totiž v hlavě místo rozumu jen kalkulačky a jediné co je zajímá je kolik jim za co kdo dá. 8-s -
Slavek-TDM 25.05.10 16:32
« Re: Kvalita nafty.
Tak nemuze to byt zase tak strasny jak popisujes - to by ve Svedsku nebo v Brazili musely motory hromadne umirat na korozi a musely by mit vstriky vybrouseny od vody. Ethylalkohol mam dojem sam o sobe korozi kovu nezpusobi.
Co se tyce nafty - tak tam si umim predstavit spoustu problemu, ale kudy ten olej pronika do spalovaciho prostoru? Pres krouzky, gufera na ventilech nebo pres vstriky? Predpokladam, ze kolem turba uz by hralo roli jen nespalene palivo... -
WinDiesel 25.05.10 16:14
« Re: Kvalita nafty.
DIM: buď v klidu, Dime, vím o přístroji, který za 1 minutu změří obsah biosložky, na trh bude uveden v srpnu. Myslím že se brzy masově rozšíří a brzo bude každý vědět, kde se šidí nafta. A když se přimíchává bio, jistě se přimíchávají i jiné věci jako např. transformátorový olej... (poslední móda).
Jak pořád říkám, stát (ČOI) se o spotřebitele nestará a to vůbec, až do momentu, kdy se zjistí že se šidí na dani....
A ty jsi se vždycky divil že odcházejí vstřiky... Stačí Ti tento důkaz??? ;-) -
WinDiesel 25.05.10 16:10
« Re: Kvalita nafty.
Slavek-TDM: Mýlíš se, Slávku, a to moc. Biosložka maže tak dobře, že s její pomocí pronikám olej do splaovacího prostoru a pak zpět ve formě karbonu, olej je zkažený cca o 30% až o 50% dříve. V zimě se může stát, že se z takového oleje stane sulc, který samozřejmě nemaže vůbec - důsledky si asi dovedeš představit...
A to nemluvím o dalších negativech biosložek, u benzínu je to např. vysoká korozivita a afinita k vodě.... -
DIM 20.05.10 11:57
« Re: New 2,2 100 000 km, 11/2008
Tak mě ten olej ( první náplň ) vyfržela celých 17 000 km , a pak jsem měl rozbité přední sklo a tak jsem nechal udělat i první garanční prohlídku při jednom. Předpokládám, že to nevyresetovali ten olej, najel jsem jen 3 tis. a té hlášky jsem si všiml, až když jsem startoval při 20 014 km.
Wine : to já bych se stavil....... a zresetujeme se oba ?? :-)
Spotřebu mám kolem 7 litrů, město kolem 8 , dálkově kolem 6. Taky mi připadá, že máš spotřebu až moc pěknou, já pod 6.0 ( podle PP ) jedu jenom z kopce :-)
NIC MI NEVRŽE, ani náznakem !!!!! Co v tom děláš ?? Já po těch 20 tis taky žádný problém, gumy to ale žere opravdu pěkně. Rovnoměrně, ale pěkně rychle . Když měním zimní a letní, tak dopředu kupuju vždy nové, ale to bylo i u starší 2,2.
Co mi pořád trošičku vadí je hlučnější projev motoru při práci se spojkou.........a občas, nevím v jaké souvislosti, bzučí slyšitelněji palivové čerpadlo z nádrže. A protože v nádrži nejsou přepážky, tak to při plné šplouchá jako v poloprázdném kanystru. Ale jenom pár km. -
"-- skrytý --" 19.05.10 19:45
« New 2,2 100 000 km, 11/2008
Zdravim po delsi dobe, kdyz jsem jen tak letmo proletl diskuzi, koukam, ze jsem o nic neprisel. Statisticky dominuji Kutilovi mondealni stesky a jeho sny o dalnicni superkrosce s 30 letou zarukou a nulovou spotrebou....... :-) Videl bych to na Bramac.
Ja zatim prekrocil stovku, takze:
Zavady: lehce mokva vana, obcas stale mizi convers, s jarnim oteplenim opet skubani v prechodovych otackach. A vrzani a pazvuky, to je docela silenost. Stredovy panel, sloupky(lupani), neco v kufru, ted se pridala asi i zadni roleta bo co to zase je... Zlate Peugeoty. A to jezdim prazdnej a pouze po relativne kvalitnich asfaltkach, zadne TZ.
Pneu: pneu zere pred ocima, vydrz 3 predni na 2 zadni, holt tezka plechovka.
Nafta: 5,7 - 6,5 a to pocetne. Rakouska + pravidelne VIF.
Jinak ani zarovka!! Oleje, filtry, predni desky. Vyhledove predni kotouce. tak snad jsem to nezakrikl.
Na podzim bude po zaruce a dalsi podzim bude na prodej slusne zajete kombi titanium S s nejakymi 200 t. km ........ ;-)
DIM: odstraneni hlasky: starttlacitko do 1. polohy, seslapnout zaroven brzdu a plyn. Naslednou hlasku "reset oil complette" potvrdit tlacitkem ok na volantu. Ale myslim si, ze tim predcasnou vymenu pouze oddalis o par set km, prepocita si to zase pocet regeneraci FAPu a zase te to posle na montazni jamu. Neni nad to nechat z toho ten mazut pres vikend v klidu garaze pekne vykapat...... 2,2 ma 6 litru. Vyzva byla vzdy 18-20, pres 20 t. km nikdy.
Tak zdar a najake poradne tema!
Jo, sezona nam zacina, takze sledovat zrcatka, prosim uhybat a poustet motky, dik. -
Janerad 19.05.10 18:05
« Re: Hučení kola OK.
Mno, rychlost je vždy relativní... Hřbitovy a okolí silnic jsou posety zbytky mistrů, kteří selhali při řádově nižších rychlostech...
S tím se musí počítat, když jdeš na silnici. Stát se může cokoli. Jenom zopakuji oblíbené, stát na plynu umí každý, ale dobrý řidič pozná, kdy má jet pomalu... Jinak obutí je klíčové, jezdím vždy index V (rozdíl mezi H a V je propastný v konstrukci a následně chování při jízdě), nyní CSC 3. Fakt dobrý gumy. -
Dong1 19.05.10 15:43
« Re: Service oil
Dim: presne jak pise rst, pravdepodobne nemas akorat vyresetovany servisni interval. Jukni do navodu, treba tam o tom neco pisou (alespon ve Fobii tam byl postup resetovani popsany)...no a pokud nepisou, tak ukecat nejblizsi fordi servis at to vyresetuji :-)
A pokud vim tak "cidlo kvality oleje" maji akorat auta s promenlivym intervalem vymeny oleje. -
"-- skrytý --" 19.05.10 15:40
« Re: Service oil
Pokud sis jenom sám vyměnil olej, tak o této výměně řídící jednotka neví. Je třeba ještě tuto výměnu zaznamenat. U některých aut se toto dá udělat i bez PC určitou kombinace kroků (nulování kilometrů, klíček zapalování ...). Jak je to u Fordu ale nevím. -
DIM 19.05.10 15:20
« Service oil
Při startu mě gong oznámí SERVICE OIL.... Vyměnil jsem olej nedávno a až teď jsem překročil 20 tis km. Je to jen tím, že počítadlo překročilo servisní interval ?? Že bych za 3 tis km znehodnotil olej, se mi nechce věřit ! ( Pravda , 2 tis km po Německu v pěkném tempu, ale i tak je to nesmysl...) Nevíte někdo , je tam nějaké čidlo kontroly kvality ( viskozity ) a jak a co měří ? -
superkutil 19.05.10 00:22
« Re: Hučení kola OK.
Janerad: A nepřipadáš si při tom tak trochu jako sebevrah? To tomu autu tolik věříš, že s ním jedeš 232km/h? Do kolika km/h máš pneumatiky? Po té co jsem viděl, jak kamarádovi u Laguny upadl hlavní šroub v náboji a to přední kolo vlastně na ničem nedrželo, tak mám větší respekt. -
oleowr1 18.05.10 17:30
« Re: nic ve zlém...
kutil: jo to je výhoda, když koupíš ojetinu levně, můžeš zainvestovat do nějakých oprav, nebo přehlídneš standardní poruchy (vstřiky, dvouhmoťák) když jsem kupoval mondeo, byly srovnatelné Passaty o 50-80tis.dražší a i přesto nikdo nezaručí, že by byl Passat méně poruchový. -
superkutil 18.05.10 15:48
« Re: nic ve zlém...
oleowr1: Mondeo má jednu obrovskou výhodu, jeho cena jde velmi rychle dolů a tak se dá sehnat jako slušná 1-3 letá ojetina za rozumné peníze. Ale jako nové auto se kupovat nevyplatí. Ale u nového to možná už je jiné, Ford udělal obrovský skok. Jezdil jsem s Kugou a není to špatné, ale třeba v porovnání s Maverickem je to taková plastová hračka, bojím se kde co upadne. -
oleowr1 18.05.10 15:09
« Re: nic ve zlém...
cja: moje auto jsme už řešili, ale to není o paměti, je tady toho prostě hodně. Pro mne nové auto nemá smysl, jsem zaměstnanec (sice dobře placený, ale nic si neodepíšu), chci velké auto, nenajezdím moc km (15-20tkm/ročně) a letos začínám stavět (pokud povodně dovolí).
Stačí mi dobrá ojetina, snad ta moje dá na čas pokoj. Jestli do příštího roku postavím, prodám byt a garáž a možná zbudou prachy na novější ojetinu.... -
cja 18.05.10 13:25
« Re: nic ve zlém...
oleowr1: paměť mám krátkou - o tvém autě jsme už diskuzi vedli, podle toho co píšeš by mělo dostávat vše co mu náleželo(Hilti snad nebyla z firem co by šetřili za každou cenu), holt nelze než říci: měl jsi asi smůlu a Ford nebyl zrovna bezporuchový stroj. v tomto kontextu jsem měl asi více štěstí, když mě potkaly "jen vstřiky".
Tomu , že nevěříš(nebo by jsi nevěřil) ani autu novému rozumím, sám zažívám občas podobná dilemata - pár záručních kosmetických vad jsem již řešil a doufám, že bolest předchozího motoru(vstřiky a 2hmotový setrvák) jsem výměnou za PSA motor s automatem vyřešil.
Jinak jak píše DIM , nové Mondeo je jiné auto a nezbývá než doufat. -
oleowr1 18.05.10 12:05
« Re: nic ve zlém...
cja: moje mondeo bylo provozováno ve flotile HILTI v ČR, bylo se servisní knížkou, celkem věřím tomu, že mělo 107tkm po přesně 3 letech. Asi s ním nebylo s ním ježděno nějak prasácky, mělo původní kotouče, zadní sedadla a kufr prakticky bez známky opotřebení, žádné stopy obouchání na dveřích, škrábance na náraznících.
Teď naštěstí zase chvilku jezdím bez problémů, ale autu nevěřím a bohužel bych dnes nevěřil ani autu jinému, novému, třeba jiné značky... -
cja 18.05.10 11:35
« Re: nic ve zlém...
WIN: Nikdy jsem netvrdil , že je Mondeo, celý Ford a jeho servis prost problémů. Jen si myslím, že na netu se vyskytují ve většině případů jenom lidé, kteří mají nějaký problém a píší ho sem, ti co jsou relativně spokojení to psát nebudou. Prostě i u jiných značek bude sem tam nějaký problém a pokud mě něco zklame nebo naštve, tak to budu řešit nákupem jiného vozu jiné značky. Otázka je jestli si tím pomůžu - to je vždy jisté riziko.
A tohle stejně nevyřešíme.
;-) -
DIM 18.05.10 11:29
« Re: nic ve zlém...
Vy jste někdo koupil Mondeo ( nové ) za ceníkovou cenu ??? :-) Ruku na srdce, Mondeo se tváří jako auto za milion a prodává se o 20% níže. Wine , ono 200 tis Kč , pokud jsem dal za auto 700 tis, to je skoro 30% rozdíl, a to je sakra hodně.
A já trvám na tom, že nové Mondeo je úplně někde jinde. Je dospělejší a zatím jezdí a jezdí. Focus doma taky.
A pokud se nepletu, Mercedes taky zrovna není (nebo možná nebyl ) etalon pro kvalitu . Taky se polepšili.....
A Mondeo nikoho nedráždí, nekrade se na zakázku ( kdo z kmotrů by ho chtěl ), a to mi moc vyhovuje. A taky co bychom tady řešili ...:-) -
WinDiesel 18.05.10 11:04
« Re: nic ve zlém...
cja: já jsem ten poslední, kdo by si na mondeo stěžoval.... Ale:
(v záruce příkladná péče protože mám styky na FMCZ)
ani tato péče nezabránila řadě předvídatelných závad, z nichž jedna z nich (přetržení řemenu v alternátoru) mne znehybnila v Německu a stálo mne to dost peněz. Stalo se to přesně ve 100 tkm (to jsem ještě dojel se 3 dráty) a přesně v 200 tkm (to se přerval celý a daleko od domova). Přístup německého servisu Ford stejně komický jako českého (dáme alternátor, řemen, atd...)
Nikdo nebyl schopný mne upozornit - informovat - řemen půjde do kopru v násobku 100 tkm, vyměníme? hadice od turba půjde do kopru ve 120 tkm, vyměníme? atd...
Takže Mondeo mne vozidlo a chovalo se po jízdní stránce příkladně po celých 220 tkm, ale problémy nějaké byly, né že né... :-) -
superkutil 18.05.10 10:46
« Re: nic ve zlém...
cja: Tys mě pobavil. Tu větu, co chci, když jsem si koupil auto pod 1.mega jsem slyšel zrovna v servisu Ford. Ale chápu, u mě byl Ford také dost srdeční záležitostí, první Ford jsem zažil v USA a tak mě oslovil, že jsem si myslel, že i Ford v Evropě bude tak úžasný jako v USA. No, přiznejme si to, Ford v Evropě je německý vůz nebo spíše bastl Made in EU >:D -
cja 18.05.10 10:30
« Re: nic ve zlém...
Win: Petře nic proti premii, rozdíl 200t není malý, v leas. splátce už to tak hrozné není. Ale já nežiji v Praze, servis je pro mne při koupi auta asi nejdůležitější-dostupnost. Vím , že MB nabízí akční servis na 5(tuším) let zdarma nebo ujetí nějakých km. Další věcí je vnímání obchodních partnerů, klientů- koupě vozu ze spektra premie, další věc je pověst těchto řidičů - a v mém byznyse to má váhu(možná jsme u závisti, ale obchod je obchod).
Mondeo není prosto problémů, mockrát to zde bylo rozebíráno, nehájím si slepě svoje auto, ale dospěl jsem k určitým věcem, které mě i mému podnikání vyhovují a jsem i poměrně konzervativní - toliko na vysvětlenou. Ford je problémový, ale přesto si myslím , že má co nabídnout. Řeči prodejců aut, že pořádné auto se nedá pod 1mega vyrobit neberu. Nemám recept , jak z tohoto ven, ale tak to je a pochybuji dost realisticky , že v dohledné době bude nějaká změna(co se týká servisů aut) -
superkutil 18.05.10 10:02
« Re: nic ve zlém...
Pánové, to je přesně to co jsem psal. Je jasné, že dnešní auta jsou složitější a díky tomu zřejmě méně spolehlivější. Je to proto, že doba nutí výrobce cpát do aut novinky, které ovšem nejsou výrobci ochotni dostatečně otestovat (čas a náklady) a tak pouští do výroby nedodělky. Já třeba mám nové auto a od počátku mi občas zamrzne autorádio. Snažil jsem se u Forda najít pomoc a to i v zahraničí a dozvěděl jsem se, že když vývoj auto vyvine, předá ho do výroby a už ho neřeší. Začne totiž vyvíjet nový model. A samozřejmě ve výrobě o tom jak auto funguje nic neví. Takže není, kde se dovolat pomoci. A značkový servis Ford? Tam mi řekli, že jim Ford dává hrozně málo informací. Třeba Renault má ve Francii tým, který když si technici v ČR nevědí rady, napojí na auto diagnostiku a k autu dají kameru a ti Francouzi říkají, co mají v servisu udělat a auto diagnostikují. Ford nemá ani know-how databázi. V tomto směru je třeba zmiňovaný Mercedes mnohem dál, ten při problému přímo posílá svého specialistu do servisu.
Jako odstrašující případ práce servisu Ford a i FMC je můj vadný EGR ventil, který oni po 40000km od prodeje, nebyl schopný servis diagnostikovat a vyměnit. A když jsem na FMC i servis poslal graf motoru, tak mi z FMC akorát napsali, že mi blahopřejí k 2% výkonu navíc, místo aby konečně řekli servisu, že je v háji EGR. Přitom při měření motoru na Jarově mi podle chování motoru a křivky technik WV jasně řekl, že tomu motoru něco je. Takže já ve 40000km dal auto na kontrolu s tím, že jedu za polární kruh a oni EGR nevyměnili. Pak se mi to podělalo na Lofotech a když jsem se ze Skandinávie vrátil, tak mi ti "experti" v servisu řekli, že ty EGR většinou ve 40000km odchází. 8-s
Já nechci auto, které vydrží 6let bez údržby, ale chci aby servis svou prací korigoval poruchovost auta. Prostě buď vyrobím kvalitní auto, které nepotřebuje servis nebo vyrobím méně kvalitní auto, ale kompenzuji to špičkovým servisem v rámci garance třeba 6let. Jenže Ford vyrobí méně kvalitní auto a ještě nemá moc dobrý servis a krátkou garanci. WinDiesel je teď v péči Mercedesu, tak ví o čem mluvím. Dělám pro firmu, která spolupracuje s Mercedesem a tak jsme měli akci s majiteli Mercedesů a říkali to co WinDiesel. Že i když je Mercedes dražší, tak v celkových nákladech a spolehlivosti se i při vyšší pořizovací ceně Mercedes vyplatí.
WinDiesel, moje auto mělo ceníkovou cenu 960tis. ale sehnal jsem ho za 620tis. bez DPH. -
WinDiesel 18.05.10 09:21
« Re: nic ve zlém...
cja: doufám že to nebudeš chápat špatně, ale když jsem pořizoval GLK, rozdíl v ceně oproti podobnému Fordu Kuga byl cca 200000 Kč. Jo je to dost ale vidím tam jasný rozdíl. I přístup na servise (už mám najeto 27000) byl dost dobrý. Servis mám zdarma. Možná že slogan "nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci" funguje u aut nadmíru. jestli si Kutil kupoval Mondeo za 800 tKč, tak už by určitě stálo za úvahu Éčko bratru za 950 tKč.
Nechci to zakřiknout ale vypadá to, že Mercedes zase dělá auta co vydrží, jsem nadmíru spokojený.
Omlouvám se, pokud nebyl tento příspěvek správně Mondeácký... -
cja 18.05.10 08:03
« Re: nic ve zlém...
oleowr1: co na to říct - něco o smůle, něco o tom, že si dnes nedovedu cestu na jih bez klimy představit, že mě spousta věcí na autě štve, ale nezbývá než je akceptovat výměnou za vlastnosti, které zrovna Mondeo nabízí,... změnit značku vozu??
Když jsem se učil jezdit, tak jsem jezdil tátovou 105 a potom jsem si ji na rok pořídil a už bych to nechtěl zažít(hlavní boolestí byl výkon a bezpečnost). Líbila by se mi spolehlivost a jednoduchost vozů let minulých, ale s pohodlím, výkonem, bezpečností, spotřebou aut současných - a bojím se , že to je těžká Utopie, ale sen by to byl.
Jen se zeptám: tvoje Mondeo bylo provozováno v ČR nebo to byl dovoz z EU se servisní knížkou na 107t km ? Taky jsem pár bolestí zažil, ale takhle fatální selhání jsem s autem nemél.
Ono jsou samozřejmě lepší(v celém kontextu slova) auta, o tom není pochyb - ale nekonec člověk zjišťuje, že pokud k servisu přistupuje poctivě, tak to vychází podobně, případně za premiové ceny...Bohužel i Toyota(etalon) má své mouchy - například vstřikovače na L.Cruiseru - sice je nakonec vymění, ale dělají s tím také problémy... -
oleowr1 17.05.10 22:48
« nic ve zlém...
pánové, ono ten kutil má v ledasčem pravdu, současná auta opravdu stojí za .... pokud vynechám cenu, tak spolehlivost je úplně o ničem.
1) můj otec od roku 1972 vystřídal 3 žigulíky/lady 2101, 2103 a do dneška 21053. celkem ujeto 500tis. km od Krymu po Mnichov, Hamburk - vždy dojel po vlastní ose bez problémů, nedostatky - nemá klimu, servo, elektrivká okna a airbagy, vždy dojede...
2) vlastnil jsem Sierru 1,8TD (největší šmejd), koupil jsem v 206tkm, v 230tkm jsem měnil blok motoru, v 340tkm jsem ji prodal - má původní čerpadlo, převodovku, turbo!!! a dosud jezdí - má najeto 400tis.km.
3) mondeo - totální propadák, koupeno v 107tkm, šílené problémy s elektronikou - výměna přístrojovky, odtah ze Slovenska - rozsypané turbo, ve 160tkm měněna spojka+dvouhmoťák (Sierra v 230tkm díky motoru), nespolehlivá čidla otáček vačky - měněno Fordu, je to fatální závada.... Každé ráno trnu jestli ho nastartuju, někdy nechytne napoprvé (když je vlhko), rozbliká se žhavení - čidlo vačky...
Závěr: kdybych měl jet na Krym, půjčím si od táty žigulíka a s klidným svědomím to absolvuji... Vždycky když se mi podělá mondeo, vyseká mně tátův 22 let starý žigulík, roztahoval mně když lehl startér, vozil mně do práce, když bylo mondeo v servisu...
Mám své mondeo rád, starám se o něj, ale někdy je mi z něj na poblití se... -
superkutil 17.05.10 12:13
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
DIM: :-) Člověče, slyšel jsem už všemožné, ale tento termín ne. Znám bezpečnost, pohodlí, praktičnost, užitečnost, ekonomičnost, jízdní vlastnosti. Ale kvalitu? No, nevím přesně, co si pod tím představit. Jinak se jen na okraj zeptám, jel jsi někdy v Loganu? Jestli máš možnost srovnávat.
Každé auto má něco a pro každého je asi důležitého něco jiného. Mě se osobně líbila jízda v amerických vozech, které jsou pohodlně, ale ne moc bezpečné a technicky jsou zastaralé. Pro někoho je důležité pohodlí, které přináší francouzské vozy. Já třeba preferuji průchodnost a tak je pro mne do budoucna zajímavé 4x4.
Ale pokud myslíš kvalitu, jako souhrn všeho dohromady, tak zrovna Mondeo není nic moc. Sedačky nestojí za moc, nerovnosti vozovky se přenáší do vozu, řízení jde ztuha. Pro mne bylo Mondeo zajímavé velkým kufrem, protože ho používám pro podnikání jako dodávku a přes víkend jako osobní vůz pro 4 osoby. Podmínkou byl silný a úsporný motor a to Mondeo má. :yes: -
superkutil 16.05.10 13:20
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
cja: Rozumím. Když jsme Žigulík kupovali, tak byl průměrná plat kolem 2000,-Kč (dnes je cca 20000,-Kč). Cena Žiguli byla 60tis.Kč v přepočtu tedy by bylo srovnatelné auto dnes za 600tis. Roční pojistka byla 1500,-Kč. Takže je to nesrovnatelné, protože technická úroveň Žiguli byla úplně jinde než jsou auta dnes. :-)
Takže to asi nejde srovnávat. Ale pokud jde o spolehlivost a provozní náklady dnes, tak třeba známý na horách má Ladu Nivu a říká, že by nechtěl nic jiného, že ta Niva je bezúdržbová a když něco odejde, tak si to umí spravit. Soused prý má Nisan Patrol a pořád běhá po servisech. Druhý má Hyudai, předchůdce Teracan a taky když něco odejde, tak je to pálka a ne každý to umí opravit.
Prostě tržní kapitalismus se nezapře. >:D Dnešní auta jsou technicky vyspělejší, ale také náročnější na provoz a udržbu. A třeba na Dacii je vidět, že mnoho lidí volí raději starší technologie a jednodušší výbavu za cenu nižší pořizovací ceny a jednoduššího servisu. Jeden můj klient má Passaty a Oktávky, ale protože jim chybělo takové to auto na pojezdy pro všechny, tak koupili Dacia Logan 7 míst. A i když má šílené zacházení, tak je to nejméně poruchové auto a náklady na servis jsou nejnižší. ;-)
Prostě v jednoduchosti je síla. :yes:
Ale chápu, že doba chce pokrok. Dělám v IT a tak vím, co to obnáší. 8-s -
cja 16.05.10 10:03
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
Kutil: chybí ti tam pojistné...
Myslel jsem to tak, že nemůžeš srovnávat náklady na auto pořízené před x lety. Jiné mzdy , jiné ceny aut , jiné ceny paliv, servisu, pojistek.... To asi chápeš a celkově to stále musí vycházet dráže nebo se pletu???? -
superkutil 16.05.10 00:15
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
cja: Auto mi slouží při podnikání a protože najedu dost kilometrů, tak vždy počítám náklady na km. Jak jinak by jsi to chtěl počítat? Prostě pořizovací cena + náklady na servis + náklady na palivo - prodejní cena. A to co ti vyjde, to podělíš kilometry a máš náklady na ujetý km. To je fér, ne? Ale nebylo to úplně přesné, nepočítal jsem náklady na pravidelný servis. Ty jsou u naftového Mondea menší jak u benzínového. Žiguli jsem měl po otci, celkově jsme ho měli 13 let.
WinDiesel: V tom hlubokém sněhu fungovalo staré Mondeo, to nové moc na sněhu nejezdí. Ani ESP nepomůže. Do toho osvětlení SPZ natekla voda horem, zřejmě to bylo proto, že praskl ten plast nad SPZ. Ale i nemuselo, to jde o to, kolika z vás také osvětlení SPZ urezlo.
Ten sníh by spíše mohl být důvodem vody v předních mlhovkách. Ale s Mondeem nejezdím mimo silnice, ani v zimě. :-) -
-
RADEK1 15.05.10 07:51
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
No já jen aby to vydrželi návštěvníci tohoto fóra :-) .(dělám si legraci >:D ) alespoň je tady živo . Dost často se sice řeší hlouposti , ale je co číst.Už sem chodím jen čas od času , ale vždy mně něco pobaví. tak hodně šťastně ujetých kilometrů :yes: -
superkutil 15.05.10 01:07
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
RADEK1: Děkuji nechci! Potřebuju něčím jezdit. To raději odjezdím dalších 3-6 let s Mondeem. Už jsem to zažil. Escorta jsem koupil za 380tis. a po 3 letech a 68tis.km prodal za 250tis. Vyšlo to na 1,90Kč/km. Pak jsem koupil Mondeo za 590Kč a po 6ti letech a 150tis.km prodal za 140tis s tím, že poslední rok jsem kvůli konstrukční vadě a blbosti servisu musel dát za servis 70tis.Kč. To vyšlo na 3,50Kč/km. Kdybych teď prodal moje Mondeo, tak to vyjde na 4,20Kč/km. Takže když vydrží ještě 3 roky a dalších 100tis.km, tak budu spokojený. To možná našetřím na akontaci na nové auto. -
RADEK1 14.05.10 20:22
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
To Kutil. zkus to své mondeo prodat a uvidíš, že opravdu vlastníš auto za 200 tis.A problém máš vyřešený. Já jsem tento týden prodal své Mondo 2,2 Ghia X 141 tis najeto s novými vstřiky za 200 tis. K tomu zdarma střešní nosiče, 4 pneu s disky + gumové koberečky a gum. vana+ řetězy . ;-) -
superkutil 14.05.10 16:40
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
Tak snad se konečně automobilky dohodnou a budou vyrábět motory společně. Akorát si nejsem jist, že to cenu auto sníží - viz VW Group. Ty sdílí skoro všechny díly a auta jsou stejně předražený, respektive se v ČR prodávají dražší jak v zahraničí. 8-s
A nové motory od PSA jsou taky stejně drahé. A přitom se dávají do většiny asijských aut. Totéž spojení Renault-Nisan, z toho nejvíc těží Dacia.
Zas na druhou stranu, kdyby ty velké motory nebyly tak drahé, tak by se jich víc prodalo. ;-) Já teda měl 2.2TDCI o 26tis.Kč dražší jak 2.0TDCI 96kW a tak jsem neváhal, neb objem ničím nenahradíš. -
superkutil 14.05.10 13:40
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
DIM: S tím materiálem bych to tak neviděl. Fiesta má 1200kg, Mondeo 1550kg, ale cena je 3x vyšší. ;-\
Cena velkých aut je spíš marketingový tah, také rozdíl ceny malého a velkého motoru je také neúměrná. Ale to tak prostě je.
U nových aut Ford tvrdí, že tak velké slevy jako dříve dávat nebude! -
superkutil 14.05.10 12:09
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
DIM: Už neteče, místo jsem našel, je to konstrukční vada [odkaz] . Voda co teče ze střechy steče do místa u zrcátka, ale místo aby voda tekla z auta ven, tak vytvoří jezírko mezi těsnící gumou dveří a takovým polštářkem umístěným na karosérii v místě zrcátka a sloupec vody má takový tlak, že voda proleze přes těsnění dveří do vozu. Kdyby byl polštářek menší aby voda mohla protéct z vozu ven nebo kdyby byla lépe svedená voda ze střechy, tak zatékat nebude. Je zajímavé, že úplně stejným způsobem mi zatékalo jak do MKII, tak do MKIII.
A do osvětlení už taky neteče, silikon udělal své. :yes:
Jinak na sever od Prahy neprší, jsou jen mraky. -
superkutil 14.05.10 12:02
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
DIM: No, za polární kruh jsem s Žigulem nejel, protože jsem vlastnil 2 roky starý Ford s 3 letou garancí a asistenční službou. Bohužel mi za polárním kruhem bylo vše k ničemu. Servis daleko a asistenční služba nefungovala. >:D
Nechci aby auto vydrželo 30let, stačí mi 6let, případně bezplatná výměna vadných dílů po dobu 6ti let. Ale u auta za 800tis. bych fakt čekal větší výdrž. Ano, osvětlení je položka za 700Kč, ale nerad dělám stejnou chybu 2x a nechci aby osvětlení odešlo za další 3 roky. Ono totiž asi odešlo mnohem dříve, jen se na to nepřišlo.
To že jsem smolař vím, mám s tím bohaté zkušenosti. >:D
A je mi jasné, že každá automobilka řeší podobné problémy, ale měla by své chyby opravovat bezplatně. Kamarád měl kuriózní závadu u Volva, kdy z neznámého důvody odešly zoubky na ozubeném kolečku v uzávěru nádrže. Díky tomu mu nešla otevřít nádrž. Navíc kolečko za pár korun, ale koupit se dá jen celý zámek za 3500Kč. Taky dobrá blbost za polárním kruhem. >:D
A pokud jde o nové technologie a hybridy, tak jsou to většinou marketingové tahy. Většinou se někdo snaží přijít s něčím novým, čím by bylo jeho auto jedinečné a ostatní vlastnosti vozu už se tak nehodnotí. Mám s tím zkušenost v oblasti IT, kde si lidi stále kupují novinky a pak nadávají, že to nefunguje.
Mám takovou zásadu - pokud něco funguje, tak buď rád, že to funguje a nesnaž se to vylepšit nebo vyměnit. Hodně lidí už mi potvrdilo, že starší zařízení jsou méně poruchová než novější a mají větší výdrž. Dnes je vše stavěné jen aby to vydrželo po dobu záruky. Klasický americký model, akorát že v Americe mají poloviční ceny.
Ano, máš pravdu, dostáváme se do tržního světa, kde je základem hodně vydělat a hodně utratit. Kolečko peněz se stále zrychluje a stačí drobnost a způsobí nedozírné rozhození systému.
To co příště koupím je omezené potřebou 4x4 a tím, že bych to chtěl v naftě, ale chtěl bych alespoň 6let bez výměny dílů (nepočítám destičky, kotouče, palivo, olej, žárovky).
cja: No právě proto, že mám auto za 800tis. mě taková závada točí. Kdybych měl Mondeo za 250tis. tak to neřeším. ;-) -
cja 14.05.10 11:19
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
Kutil: řešíš osvětlení za pár kaček, vlastníš auto za 800t - není v tom rozpor ?? Taky počítám a šetřím, ale takovéto položky jsem přestal řešit - vstřiky jako mně tě nepotkaly, tak to nějak mechápu. A Žigulíka bych vynechal - to mi připomíná hlídku VB a s tím mám dodnes problém.
Kup si Wranglera se 4,0 l motorem a potom uvidíš...
A Mondeo 2000 bylo zcela nová platforma - to že tam použil
díly z předchozí generace, to je věc jiná, ale auto je to zcela jiné. Mělo nahradit částečně Scorpio a přitom zůstat ve střední třídě - a kvalitou oproti Mondeu z 1993 bylo o hodně jinde - taky jsem už těch aut pár vlastnil a můžu si na základě této os. zkušenosti něco o tom myslet.
A pokles ceny?? Zkrátka v lidech je zakořeněn syndrom ojetých Fordů a to hlavně Escortů, jinak si myslím, že ve střední spotřební třídě je Mondeo naprosto OK - v něčem lepší, v jiném horší.
A ty jsi asi opravdu smolař - viz ten polární kruh.
A jinak, u Vás taky tak prší??? >:D -
DIM 14.05.10 10:53
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
Kutile, tak proč jsi nejel za polární kruh Žigulíkem ??? Pokud chceš, vím o jednom zánovním 1600, krásný červený, garážovaný , málo jetý .......
Tvůj postoj je strašně schizofrenní, postav si vedle sebe všechny své požadavky a zjistíš, že je to jako by jsi chtěl na oběd meníčko za 59,90 Kč, ale aby ten steak byl médium, hodně kaviáru, majonézy, ale aby to bylo zároveň dietní a bio, a aby Tě potom domů na rukou odnesli..... Źijeme ve spotřebním světě, nemá smysl dělat auta s bezúdržbovou životností 30 let, protože by stála 3x tolik, byla by 2x těžší, za 5 let by byla zaostalá a za 10 let by je zelení nepustili na cesty.....a koneckonců by nebylo co vyrábět . Proč myslíš, že je taková hysterie a honba za snižováním emisí, hybridech a elektropohonech když jedna sopka na Islandu vychrlí škodlivin milionkrát více ? Potřebujeme stále něco vyvíjet, protože to už fungující všichni mají a v neposlední řadě už to Číňani kvalitně kopírují. Proto se Německo tak bije v prsa za životní prostředí..... V době nedávno minulé se mluvilo zase především o bezpečnosti, to už teď ale umí každý, takže teď ekologie.....
A taky zapomínáš na to, že ty Žigulíky a Embéčka najezdili v naší době tak max 10 tis za rok......o bezpečnotsi nemluvím.
Kup si Hummera a nebo Dacii. Mezitím se pro tebe nic nehodí.
A na tvém místě si koupím osvětlení SPZ nové a dalších několik let nic řešit nemusíš. Stejně už ti současná voda uvnitř započala nevratnou destrukci. -
superkutil 14.05.10 09:51
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
cja: Nechci ti brát iluze, ale Mondeo 2000 je spíše převlečené Mondeo z roku 1993. Karosérie sice změnila tvar, byly použity lepší plasty, ale jinak plno řešení je z MKII převzaté. Proto nechápu, že nezvládnou takovou blbost, jako je osvětlení SPZ. Ani u Escorta, ani u předchozího Mondea a ani u Fiesty s osvětlením SPZ nebyl jediný problém. A je to opravdu o tom pod ten plast dát těsnění. Položka za 10Kč.
Za zjevení považuju Mondeo z roku 2007 a třeba S-MAX. Ono v podstatě všechny Fordy po roce 2005 jsou už o něčem jiném. I když třeba LED osvětlení u C-MAXe, to je dost humus. Ale třeba v interiérech jsou nová auta paráda. I když původní jednotný zakulacený design - Escort, Fiesta, Mondeo, Maverick, byl úžasný a neokoukal se.
Každé auto je obrazem své doby a technickým možností a schopností. Vidím to od roku 1990, kdy jsem poprvé v práci viděl PC XT. Předtím byly jen 8mi bitové počítače. Za těch 20let počítače i ostatní technologie udělaly obrovský skok a tak i ty auta musí být lepší, protože jdou mnohem snadněji vyrábět. I když zrovna v mechanice moc nezlepšíš.
Ale problémy s Mondeem za polárním kruhem, kde auto přešlo do nouzového režimu a nejbližší servis byl 800km daleko mě přesvědčilo, že není nad starou, kvalitní i když možná v dnešní době již opovrhovanou techniku. S láskou vzpomínám na starý Žigulík, na kterém za 10 let nebylo potřeba nic vyměnit, nic neodcházelo. Žádné problémy s motorem, s elektronikou atd.
Tím jenom chci říct, že není dobré, když snaha o nacpání auta moderními technologiemi udělá z auta méně spolehlivé a náročné na servis.
Koukal jsem včera na to vrtání a nepůjde to, svítilny tvoří vaničky a voda v nich bude i po odvodnění do vnitřku dveří. Takže se snažím silikonem utěsnit plast zhora, aby do prostoru osvětlení a spínače vůbec voda nedostala. Je otázka, kolik jí tam nalítá turbolencí zespodu. Nakonec to možná utěsním i zespodu a vodu z prostoru celého plastu odvedu do vniku dveří.
Minulý víkend jsem měl možnost jezdit s Jeep Wrangler 4.0 z roku 1991 a byť je to jednoduchá technologie, tak je to paráda! Někdy mi připadá, že z nás ty moderní technologie dělají pohodlné, líně a závislé.
A je mi jasné, že problémy jako má Ford mají i ostatní automobilky a že Ford není špatný. Ale stačí se podívat na pokles ceny a je jasné, že je u Forda něco špatně. Pořád je Ford považovaný za lidový vůz, to znamená za přijatelné peníze průměrná kvalita.
Ale doba se mění a tak už Češi spíše kupují Renaulty, Kie, Dacie, Hyundai atd. Mám dost dobrou zkušenost s Renaulty a Daciemi a v porovnání s Fordem kvalita ani poruchovost horší není. Myslím si, že Ford těží víc z toho, že Ford jako značka zní a má původ v USA, než že by byl o tolik lepší jak jiné značky. -
cja 14.05.10 06:49
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
Kutil: buď trochu objektivnější - poruchy Ford má, ale oproti Sieřře je Mondeo z roku 2000 jak zjevení - vždyť to byl Fordovo veledílo. To jenom jaksi zapomínáš na kontext doby. Sice kritizuji problémy , ale zároveň si uvědomuji složitost auta a vývoj, který zmiňuješ se bohužel odehrává v počítačových simulacích a to začíná být problém(viz Toyota) - takže prosím jenom nenaříkej a zkus se na to podívat i jinak. Chápu, že máš s autem problémy, z toho nemá nikdo radost, ale to k tomu bohužel taky patří - nemyslíš si snad , že když si koupíš jinou značku, že to bude bez poruchový provoz. A sorry , po autech dob minulých se mi rozhodně nestýská - moderní auta mají svá pro i proti, ale vítězí ta pro.
Svítilny SPZ jsem měnil 2x, naštěstí cena byla nízká (poprvé 800,- po 2. už jen asi 300,- - nelíbilo se mi to , ale akceptoval jsem to).
Díry navrtej a dej přes to Gore-texovou membránu a bude to v poho - trochu toho hightechu Fordu neuškodí. ;-) -
superkutil 13.05.10 16:59
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
DIM: Nechci vrtat díry zespodu do osvětlení (i když mi to třeba u mlhovek technik od Forda radil) ale chci vrtat díry mezi osvětlením a vnitřním prostorem auta, tak aby voda vytekla po vnitřní straně plechu zadních dveří. Protože teď co tam nateče nebo zkondenzuje, tak se v tom osvětlení drží jako ve vaničce a osvětlení vodu zahřívá až se odpaří. Značku výrobce jsem nenašel, ale podívám se. Akorát mě fascinuje, že mají tu drzost si říct za kus plastu s gumovým těsněním a žárovku 350,-Kč. Přitom vím ještě z práce pro VW group, že subdodavatelé jsou tlačeni na minimální zisk. -
DIM 13.05.10 15:27
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
Přesně tak, Kutile, Ford jako všichni ostatní mají na každou komoditu - což jsou např : světlomety, skla, textil, klimatizace atd. své komoditní nákupčí, kteří mají své certifikované komoditní dodavatele a ti jsou osloveni po té, co je vytvořen celkový design auta. Konkrétní detaily provedení a to především těch nepohledových dílů už si navrhují a odlaďují subdodavatelé, kteří následně oslovují další a další... Děláme v naší branži desítky dílů pro auta, přestože přímé spojení s automobilkami žádné být nemusí . Přední a zadní světlomety Mondeí, Fiesty atd. jsou vyrobeny v Novém Jičíně a beztak i to osvětlení SPZ . Stejně jako se tam dělají svítilny pro tu opěvovanou Octávii . Mimochodem např. přední reflektor pro Mondeo je předlohou pro vývoj světlometu pro Octávie atd. A výroba je i dnes v jedné hale......
Dírky nevrtej, protože ti vlhkost se solí v té turbulenci vzadu zničí svítilničky mnohem dříve.
Objektivně musím říct, že jsem si taky všiml - než jsme minulé Mondeo prodal - že osvětlení SPZ má rezavé šrouby a že je celé nějaké " jeté".
Je na něm logo výrobce ??
-
superkutil 13.05.10 14:58
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
DIM: To chceš říct, že plastový díl karosérie nevyvíjí Ford, ale nějaký subdodavatel? Protože první problém nastal při prosakování vody pod těsněním u prasklého plastu na zadních dveřích kombi co je logo Ford. Jako druhotný efekt bylo to, že v těch zaplavených světlech uhnily kontakty. Takže 1 chyba byla v konstrukci plastu a možná v materiálech, druhá v materiálu kontaktů v osvětlení SPZ. Ale kdyby nepraskl ten plast, tak by se do světel voda nedostala. Navíc je to blbě vymyšlené, že když do osvětlení nateče voda, tak nemá kudy vytéct. Možná, že vyteče, při otevření kufru, ale spíš nevyteče. Asi by stačilo vzít vrtačku a vyvrtat do zadních dveří díry pro odvod vody z osvětlení SPZ. -
DIM 13.05.10 13:28
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
Ford jako OEM má subdodavtele. Jako všichni, jenom montují. Subdodavatelé dělají pro hromadu jiných automobilek, ti první v řadě mají svůj vývoj, zkušebny, konstrukci....A i ti čeští pak další výrobu posílají zase dál a ti zase dál, ať už k nám nebo dál na východ.....
Světelnou techniku dělá Fordu většinou Visteon ( U nás Nový Jičín - tak se jich zeptej, kde udělali chybu. ).
Fordjako OEM si jen hodnotí dodavatele a případně inicializuje změny. Ale to má jistou setrvačnost. Ale především: pokud je dodavatel certifikovaný, tak už pak rozhoduje jen a jen a jen cena. Ať si to ušetří kde chce.... no a kdyby náhodou selhal, tak dostane takovou hodinovou pokutu za zastavení linky a nebo stahování aut do servisů, že to je rovnou na smyčku. a pojistit se to nedá . Zastavení linky v autoprůmyslu je snad jako jediná věc v podnikání a možná i vůbec nepojistitelné... Takže pokud díl vydrží v záruce a OEM s tím nemá potíže, tak se zase tak moc neděje....a příště se to odladí.
Snad jedině Rollce Royce je velkorysejší a na kvalitě nešetří tolik.......ale taky zadává práci k nám na levný východ. :-)
Na druhou stranu ta kumulace výroby dílů k velkým a levnějším a vytížetelnějším subdodavatelům je právě ten důvod, proč mohou auta na dnešní neuvěřitelně vyspělé technické úrovni stát několik měsíčních platů ( tedy platů v EU.... a v Řecku :-)
-
superkutil 13.05.10 11:11
« Re: Po 3 letech uhnilo osvětlení SPZ.
cja: Člověče, já nějak nevidím výrazné zvýšení kvality - sám píšeš, že jsou poruchovější. Snad až po roce 2006 a to je to co píšu, že Ford přišel na to, že když budou šetřit ve výrobě, tak nebudou prodejní ani za nižší ceny. ale třeba interiér Mondeí 2000-2003, to byl jasný propadák. A také první Focusy nebyly nic moc, ty jejich problematické přední i zadní nápravy atd.
A když dnes vidím Escorty a Sierry v perfektním stavu, tak nevím jak budou vypadat dnešní auta po tolika letech. Sám mám Fiestu z roku 2001 a za 7let co jí mám na ní nic neodešlo.
Ford od roku 2005 začal vyrábět velmi zajímavé vozy, které nejsou nejlevnější, ale přitom jsou velmi prodejné.
A pokud jde o to osvětlení SPZ, tak takovou drobnost opravdu mohl mít Ford za ta léta odladěné, to je jasná konstrukční vada, Ford udělal odlitek příliš tenký a ten nevydržel pnutí. Myslím, že stejný problém bude mít více vozů, ale majitelé si toho nevšimli.
DIM: Mě se kroutí kastle tak, že když stojím na nerovném povrchu se zkříženými nápravami, tak mi dveře kufru dřou o karosérii. Proti jiným autům se kroutí jak blázen, ale je pravda, že předchozí Mondeo se kroutilo taky. Ono Mondeo MKIII má s MKII hodně společného. A kdyby jsi slyšel, jak mi teď Mondeo vrže! Netuším co to je, ale vrže to pěkně. Jak nějaké gumové části o karosérii. Hlavně při pomalé jízdě.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
Pro zajímavost [odkaz]