to DIM: Jelikož VERVA je nadopovaná VIFem, tak se bude určitě jevit "lepší" než běžná nafta splňující normu.

Taky souhlasím s blokádou.

NEREAGOVAT!

Šťastný ten co nic neví, neb ten neví že nic neví. >:D

DIM jj taky bych to tak videl, bohuzel kutila tohle neodradi :-)

Jinak premyslim a chiptuningu, lordmystic uz ti neco odeslo? :-)

....raději mi někdo řekněte, jestli vám připadala nafta VERVO lepší nebo ne . Mně jo, ale ta cena !! :-)

Už nevím,jestli to byl impaler nebo DIM (abych někomu neupřel autorství ), ale jeden z nich tu prezentoval a i v praxi realizoval skvělý nápad:

NA KUTILOVY ŽVÁSTY NEREAGOVAT!!!!!

A já se k tomu připojuji a budu to důsledně dodržovat.

Božíčku ! Já už pomalu nepoznám výkon od výronu !! Kutile, já ti to nové fórum založím , chceš ?? A pak ti ho daruju !!! Mohlo by se jmenovat : ... anebo si něco navrhni, je to grátis, klidně tomu věnuju moment i výkon......

kutil: buď tak hodný a přemýšlej než položíš otázku typu: "Plynem reguluješ množství paliva nebo otáčky motoru?". Tak se může zeptat jen člověk, který v životě neseděl za volantem nebo řídítky jakéhokoli vozítka.

Plynem reguluješ množství paliva a tomuto množství paliva odpovídají při daném zatížení motoru otáčky. Pokud chceš regulovat otáčky, potřebuješ tempomat. U auta s tempomatem krásně vidíš na PP (okamžitá spotřeba), že při stejné rychlosti máš v závislosti na tom jedeš-li z kopce/po rovině/do kopce jinou spotřebu, tedy tempomat v kopci přidá víc plynu, aby udržel stejné otáčky. Pochopitelně je to omezeno pracovním rozsahem otáček motoru a jeho výkonovými charakteristikami. Do množství "fyzicky" přidaného plynu však také zasahuje elektronika (např. kvůli udržení volnoběhu i pod menší zátěží, omezovač otáček...).

Tak co polokutile, kdy už konečně požádáš o pomoc klinického psychologa? Nech si tady poradit zdarma a upřímně - nevyhýbej se tomu. Uvidíš, jak se ti po pár návštěvách bude lépe a radostněji dupat na plyn, hýkat radostí nad vrzající sedačkou, se slzou budeš z oka dloubat samořez od přepážky atd. Pak ale přijde třeba to hlavní - založíš konečně svůj blog a tam budeš prožívat chvíle vzrušení (třeba i sexuálního >:-[] ), až ti tam nějaký, podobně duševně narušený jedinec, bude přispívat a psát odpovědi. Co na to říkáš? Není to pro tebe krásná budoucnost?

DR: Plynem reguluješ množství paliva nebo otáčky motoru? Moje teorie jsou možná moc složité, ale to co píšeš je zase hodně zjednodušené. Je otázka co se víc blíží skutečnosti. Pokud bereš, že každou otáčku motoru vstřikuješ stejné mnozštví paliva, tak pak platí, že je přímá úměra mezi otáčkami a spotřebou. Ale je to tak ve skutečnosti?

Teda tomu předchozímu příspěvku moc nerozumím, takovouhle teorii jsem ještě neslyšel. :-)

impaler: A o čem se tu tedy mluví? ;-)

Moik: "nižší spotřeba = nižší otáčky a naopak." V podstatě ano.

Stručně řečeno, je to důsledek toho, že v nižších otáčkách má motor nižší maximální výkon a tedy i nižší maximální spotřebu - takže se snáz hledá ta hranice, kdy to "nepřekrmuješ" a když překrmuješ, tak to není o mnoho. Protože i relativně velký pohyb plynovým pedálem vyvolá jen nevelkou změnu spotřeby. Čím vyšší otáčky, tím citlivěji musíš s plynem manipulovat, abys nevyužíval zbytečně moc výkonu - a tím ti nestoupala spotřeba.

Prostě když na plný zdvih plynového pedálu máš při 2000 ot k dispozici 30kW a při 4000 ot na stejný zdvih už 90kW, tak je jasné, jak (i proč) je obtížné při vyších otáčkách udržet nízkou spotřebu. Ale nesmí se to hnát do extrémů, motor nemá rád vysoké zatížení v nízkých otáčkách.

Kutilovy teorie ani nemá smysl komentovat, dávno nikdo neví, o čem byla původně řeč, už se v tom sám totálně zamotal a ztratil. Teď ještě přijdou na řadu tabulky, grafy, kvantová fyzika a samozřejmě univerzální ptakopysk - vlastně univerzální moment.

Ale kutile, no tak! Šup!

Založ si svoje pískoviště. Můžeš jich mít milión a kdo si tam s tebou bude chtít hrát, ten si přijde. Tady se nemluví ani o spotřebě, ani o otáčkách, ani o momentu (akorát ty máš nejdelší moment na fórech).

Tady se především nemluví o tvém autě, které se vymyká průměru, fyzikálním zákonům a zdravému rozumu. Na to ses ptal někdy před dávnou dobou, jestli je to a to normální. Inu, asi není.

moik: Spotřeba je závislá na otáčkách a zatížení motoru (to platí při neměnné rychlosti a zatížení), při proměnlivém zatížení a rychlosti auta je to závislé na mnoha jiných faktorech. Měl by jsi jezdit v oblasti s nejlepší účinnosti motoru (nejlepší poměr výkon/spotřeba). To bys ale musel mít v autě variátor nebo dieselelektrický převod. ;-) Když budeš točit malé otáčky s velkým zatížením, tak může být spotřeba vyšší jak při vyšších otáčkách s nižším zatížením.

Dřív jsme se dohadovali, jestli je lepší vytočit Fávo na trojku na 90 a zařadit 5 nebo jet na 4 delší dobu na plnej plyn a pak dát 5 :-) neměli jsme PP a byly to karburátorový benzíny. A nikdy jsme na to nepřišli. Myslím ale, že jestli diesel veme v jednom případě 6 a v druhým 6,02, je ta debata o tom, kolik kde na jakou rychlost přidat plynu, zbytečná. A jsem přesvědčenej o tom, že rozdíl bude max 0,2 l/100km

Nevím, jestli se mnou budete souhlasit, ale nižší spotřeba = nižší otáčky a naopak.

kutile, kdybys tady "podrobně" nepopisoval 50x pořád dokola každou pi*ovinu a kdyby ten tvůj "podrobný popis" obsahoval i nějaká konkrétní fakta, tak by se to nikomu nezdálo dlouhé. Ale to je bohužel sci-fi.

A zrovna ty bys mohl být prvním člověkem na světě, který se zavděčí všem. Stačí k tomu jen málo - založ si vlastní téma a přestaň spamovat tady.

Nemůžu za to, že ve fóru to nejde řadit podle stromu a že nejde vyhledávat podle klíčových slov. Když napíšu krátký příspěvek, tak se zlobíte, že to není jasně popsané, když to detailně popíšu, tak je Vám to dlouhé.

Není člověk ten jenž by vyhověl všem.

Dim: Ty obecné otázky zkusím dostat do blogu, aby toho tady nebylo moc. Je to tu fakt nepřehledný. >:D

Kutile, založ si svou komnatu !!...... Mě už to vážně nebaví se tím prokousávat. Určitě nebudu sám, kdo to přivítá.....

Zase debata na 2 stránky (a skoro bych řekl "jenom", hurá - i když ono to ještě asi zdaleka neskončilo), chtěl jsem k tomu něco napsat, ale napadá mě jen jedno: Škoda slov!

Už strašně dlouho se tady pořád dokola řeší jen kutilovo neustálé opakování toho samého. A když sem náhodou někdo napíše něco jiného, tak se to v tom kutilově balastu nenávratně ztratí :no:

máš blbě položenou spekulaci - když chceš max. výkon tak musíš točit i moderní diesel, když chceš ekonomický provoz musíš jezdit na max. krouťák, tedy nižší otáčky. když je to maloobjemový diesel, má často nízký max. krouťák a nízký výkon a je dobré ho točit více - aby tam ten výkon prostě byl.

hope: OK. proto jsem se ptal, zda je u moderních dieselů lepší motor držet v nízkých otáčkách a víc pod plynem nebo raději podřadit. U benzínu vím, že podřadit, ale u dieselu je to jiné a ještě k tomu když je s turbem, tak je to zase jiné. Když lehce sešlápnu, tak už třeba nechce jet, ale když na to šlápnu víc, tak vyrazí.

U těch TD motorů je mi jasné, že turbo zlepšuje plnění ale zda je na účinnost lepší když turbo běží nebo ne, to nevím. Všude se píše TD motory netočit, ale u maloobjemových TD zase čtu že se musí točit. ;-)

Když jedu do kopce, tak s mým výkonem když to sešlápnu vyjedu hodně velké kopce i bez podřazování, ale nevím co to udělá se spotřebou. To co ty píšeš (zkusit přidat či ubrat) u TD zrovna moc nefunguje protože když na to hodně šlápnu, tak motor zabere vždycky. Navíc díky elektronickému plynu je reakce motoru poněkud jiná než u mechanického.

A co se týče toho měření, technik který motor měřil, tvrdil, že měl pocit, že auto chvílema přestává zrychlovat a když se podíváš na graf, tak vidíš proč. Ty zuby nic moc a FMC se k nim vůbec nedokáže vyjádřit, odkazuje mne na vývojový team Fordu. Navíc na brzdě je motor v atypickém režimu a neprojevuje se odpor vzduchu a případné turbolence či pohyb vozu, takže ve skutečnosti si ŘJ může dělat s vozem bůh ví co. Ale každým km se auto zlepšuje, sice nad 3300ot fakt moc netáhne (vyplatí se přeřadit) ale zvykl jsem si jezdit mezi 1500-2800ot. a je to v pohodě. :-)

Kutil: necítit motor znamená, že intuitivně nevíš, zda do kopce podřadit, nebo ne. Samozřejmě ti nikdo správně neodpoví, protože nikdo neví, jak velký kopec, jakou rychlost a jaký převodový stupeň máš na mysli. Již jednou jsme ti tu popisovali ideální polohu plynu. To je taková, kdy když trošičku uberu, tak auto zpomalí a když trošičku přidám, tak auto zrychlí. V této poloze se většinou pohybuji i při akceleraci. A když tu polohu nemám, znamená to, že je čas přeřadit.

Prokázáno znamená, že více než jednou jedu na motorovou brzdu s tím, že auto nemá určitý výkon a oni mi naměří naopak výkon vyšší. Nebo třeba že rok pláču nad tím, že mi výkon vrcholí v 3500 ot/min a oni mi naměří, že to je skoro o 300 ot/min výše.