FORD MONDEO 2,2 TDCi .

Dalsi evoluce Fiat/GM JTD motoru. Vic nevim, krom vykonu, momentu a aplikace. Treba Win doplni.

Svezl jsem se v nové Insignii 2,0 , té silnější ( 160k )a bylo to docela zklamání : výrazné diesl dunění v nízkých otáčkách, zátah dole žádný. Bylo to sice ještě nezajeté, ale Common rail bych v tom vůbec nehledal, i když tam je . Co to je za motor, Wine ?

fangio_7: Na silnici z Kiruny do Narviku, kde je okolo jen divočina začala blikat kontrolka žhavení, motor ztratil tah a nakonec to zdechlo. Nervozita byla dost velká. Volal jsem do Forda a tam mi řekli, že je závada na motoru - palivový systém. Doporučili mi okamžitou návštěvu servisu. Když jsem se ptal, kde je servis blízko Narviku, tak mi doporučili Trondheim přes 900km vzdálený. Nakonec jsem s tím dojel do Prahy, kde mi vyměnili EGR ventil a řekli mi, že většinou odchází ve 40000km. Škoda, že na něj nepřišli při kontrole ve 40000km, kterou jsem měl těsně před odjezdem do Norska.

Superkutil: no vidíš, to já utopil klíčky od Mondea na Makarské a ve Splitu byl nečekaně servis Fordu, auto jedno, ale i s chorvatským přístupem k věci za docela těžké many vyřešeno... :*)

Co se stalo? Norsko mam v planu s Mondeo TDCI :-O

stnoro: Tady máš to zrychlení z 60-100km/h na 4ku. [odkaz] Podle odečtu z videa je čas 4,6sec [odkaz] . Odečet z 65-95km/h dělá 3,6sec. Zkus naměřit 70-140km/h na 4ku, bude to přesnější.

WinDiesel: Forester 2.0D je v plánu jako další auto. Měl už být místo Mondea, ale v době kdy jsem kupoval Mondeo ještě Subaru boxer nemělo.

Jinak s těma turbobenzínama s přímým vstřikem souhlasím, technologie je to podobná, navíc vyšší teploty turba. A když vezmu, že z 1.4TSI dostanou 129kW, tak ten motor musí rychle odejít. Záleží na tom, co konkurence a jak dlouho se ještě udrží atmosférické benzíny.

Bohužel snaha nabízet stále nové, znamená i stále více poruch. Nakonec na tom budou nejlíp auta z rozvojových zemí - viz Tara. Zažil jsem závadu na motoru v Norsku v pustině za severním polárním kruhem a musím říct, že to bylo fiasko, Ford nemá v severním Norsku žádné servisy (Fordy tam nekupují) a tak do nejbližšího servisu bylo přes 800km. Nakonec jsem nějak dojel až do Čech, ale dost mi to otrávilo dovolenou.

KUTIL: Zkus Forestera boxer diesel a na 2,5 benzín zapomeneš. I vytáčet se dá.
Osobně si myslím že poruchovost turbo-benzínů s přímým vstřikováním se prudce zvýší minimálně na úroveň turbo-dieselů. A do věci se vloží čipaři: turba, dvouhmoťáky, EGRy a spojky půjdou do háje masově.

maverick220: všechny turbo motory mají spotřebu hodně závislou na stylu jízdy. S TDCI v Mondeu se dá jezdit od 5-8litrů. U těch benzínů to bude taky velký rozsah. V USA jsem jezdil s velkým autem pro 8 lidí s motorem 4.9litru a přitom byla spotřeba 12litrů. Když vezmu, že jsme s ním jezdili v horách a rychlostí až 100mil, tak bych prohlásil spotřebu za úžasnou. Pořád tvrdím, že objem se ničím nenahradí. Možná se dá něco vyřešit turbem, ale není to ono. I když díky turbu může být menší objem motoru a tak se sníží ztrátový příkon motoru a tak při ekonomické jízdě může být spotřeba nižší.

Padla tady otázka, zda fandím víc benzínu nebo dieselu. První co bych zde uvedl je to, že porovnáváte většinou benzín a turbodiesel. Takže v tom už je rozdíl. Pokud by jste porovnávali turbodiesel a turbobenzín, tak by se názory na malý zátah benzínu v nízkych otáčkách změnili.

Pokud mám tedy porovnat benzín a turbodiesel, tak pro pohodovou jízdu s nízkou spotřebou ve velkém autě a na dlouhé trase, tak bych volil TD, ale pro živou, sportovní jízdu s menším autem bych volil benzín.

U TD mi vadí, že pořádně zabere ve 2000ot, ale už ve 3500ot. ztrácí tah a musí se řadit. To znamená že se stále musí hodně řadit. U benzínu to můžu točit mezi 2000-6500ot a nemusím pořád řadit. Navíc benzín okamžitě reaguje na plyn, což se o TD nedá říct. U mého 2.2TDCI je turbodíra malá, cca 0,5-1sec, ale i to je znát.

Naopak u TD mi vyhovuje zátah v nízkých otáčkách a nízká hlučnost motoru při jízdě po dálnici. A taky výdrž motoru při jízdě do kopce, kdy neztrácí otáčky i zvýšení zatížení.

Myslím, že si vyzkouším tu 2,5T která vypadá velmi lákavě a až na spotřebu by mohla být budoucím řešením. Jezdil jsem se Subaru Forester 2.5T a bylo to opravdu úchvatné. :-)

cia: ba ba, pravdu díš.
DI benzín - benzínová pumpa (odchází po 100 tkm - pravidlo)
DI diesel - čerpadlo CR
DI benzín - common rail 200 bar
DI diesel - common rail 1200 až 2000 bar
DI benzín - dvouhmoťák
DI diesel - dvouhmoťák
DI benzín - turbo
DI diesel - turbo
DI benzín - senzory, lambdy, vstřikovače CR
DI diesel - senzory, také již lambdy, vstřikovače CR
DI benzín - žádné žhaviče ale pro etanol dodatečné vyhřívání
DI diesel - žhaviče a pro změkčilé dodatečné vyhřívání

DI benzín Toyota - kombinace nepřímého a přímého vstřikování, takže má 2 sady vstřikovačů a škrtící klapku (ovšem toto jsou systémy bez turba)

DI benzín - pro Euro 6 možná již s filtrem pevných částic, norma stanovuje pevné částice již pro Euro 5 - PŘEKVAPENÍ !!!!
DI diesel - pro Euro 5 volitelný filtr pevných částič, pro Euro 6 povinný

Takže mnoho rozdíl nevidím. Na benzínových motorech je obecně použito více senzorů k získávání dat - diesely nemají problémy se samozápaly.

Ada je zase tady:
Nevím, ale moc teenagerů v Mondeu nejezdí, to není auto pro pozéry, na to se hodí spíš jiná třída. A když se někdo chce předvádět před kočkama, tak si těžko bude kupovat chrochtla. Uznávám sám ,že jsem měl teď slabou chvilku a nad benzínem uvažoval, ale po menší analýze , kdy 2,5T má taky vstřiky, EGR, turbo - tak si to ještě raději porovnám, abych nešel z bláta do louže. No a atmosf. benzín v dnešním provozu není zrovna ideální, pokud to není V6 a tu do nového Monda nedávají.

stnoro: myslis si, ze kecam nebo co? S 2,5 V6 jsem mimo mesto (tedy okresky, dalnice) v pohode do 9 litru. To ne ze bych vedel jenom ja, to je fakt. Auto je v rodine 5 let, takze vim za kolik jezdi. Mondo je 3 roky a opravdu ma dlouhodobu cca 6,5 litru. Ale je to tim, ze je prevazne provozovane na dalnicich a ve vysokych rychlostech. Vim, ze se s nim da kolem 5.5 litru zajet. Ale to bych nesmel jezdit po dalnicich.

Ada je zase tady: Myslíš 2.0 TDi PD? Tak to bychom si moc nepomohli. Pokud trošku znáš tyhle motory, tak asi víš co myslím.
Ale souhlasím že např. Diesel od Hondy je opravdu někde jinde.

Kdyz tady ctu diskuse mondeovcu na tema spotreby a vymeny vstriku, musim se pousmat: proc si nekoupite auto s nejakym poradnym, t.j. nemeckym, nebo japonskym dieselem? Pokud je vasim pracovnim naradim auto, se kterym rocne nakezdite vice, nez 50 tisic km, vite, o cem mluvim. Ovsem pokud jste teenagery a jde vam jen o to, abyste se pred kockami predvadeli raketovymi starty a rocne nenajezdite ani 20 tisic km, je pro vas samozrejme benzinovy motor dobrou volbu.

maverick: Stačí sa pozrieť na spritmonitor.de a hned je človek v obraze. Tej spotrebe u 2.5 V6 sa ešte dá uveriť s prižmúreným okom, ale u ST 220 je 9,3 výnimočná hodnota. V dlhodom merítku vidím reálnych skôr 10,5-11 litrov aj to si ten motor moc neužiješ. Asi tak.

Hi,
to stnoro: rocne najedu 50k a vice, vedu si spotrebu v XLS,takze:
ST220 kombi 3.0 V6, 6kvalt, zima 16", leto 18":
najeto nyni 173.000km, spotreba v XLS 9.3, na PP 9.3
manzelka 2.5V6 sedan, 5kvalt, zima 16", leto 17"
najeto nyni 176.000km, spotreba v XLS 8.8, na PP 8.9
me predchozi 2.2TDCi kombi, 6kvalt, zima i leto 17"
najeto 90.000, spotreba 6.2
S ST220 jezdim vetsinou na 6ku (50-250 km/hod), v ramci limitu, na dalnici 120km/hod (me 225/40/18 nejsou kola pro drncajici ceskou dalnici). Blbnu jen na okreskach s dobrym asfaltem (takovych moc neni).
Manzelka s 2.5V6 jezdi klidne, s detma a na nakupy, dalnici nejezdi.
Spotreba je hodne veci stylu jizdy a nohy, nekteri kolegove s 2.0TDCi jezdi za vice jak 7, jeden kolega s 2.2TDCi jezdi za 5.6.

sybokcz: To, či hovoríš pravdu, vieš len Ty sám, ale ja mám poznatky z môjho okolia iné. V6 benzín jednoducho pod 10litrov pri normálnom štýle nejazdí, kapišto? A s tou spotrebou 2.0TDCi si to prehnal, normálny štýl jazdy max. 5,5litra. Reálny rozdiel medzi TDCi a 3.0 V6 sú 3,5 až 4 litre paliva pri normálnom štýle jazdy. Toto je jednoducho realita. Ale ja to neberiem ako negatívnu stránku benzínu, pretože ten motor sa odmení inými vecami. Je to proste motor pre ludí, ktorý jazdia bud málo alebo na to majú. Neviem prečo sa každý bojí napísať reálnu spotrebu 3.0 V6 ???

No 3.0 V6 od Fordu ma problem s mazanim, resp. s melkou vanou, pri sportovnejsi jizde, kdy se olej odleje z mist, kde ma mazat.

Nicmene s V6 (nikoliv ford) co s ni jezdim, se usporne jezdit da. Na te same trati, podobnym stylem mam s mondeem 2.0 TDCi 96kW spotrebu kolem 6,5. Se zminovanou V6 pri defenzivnim, nikoliv pomalym se vejdu do 8 pri normalnim stylu do 9. Mesto je samozrejme jinde. Auta jsou stejne tezka i dlouha. Nenajezdim/me 100tis rocne, takze naklady nejsou u V6 o moc vyssi a kdyby byla nova, tak by se s ni jezdilo mnohem lepe, cimz nechci rict,ze mondo jede hur. Naopak podvozek je opravdu perfektni. Nekdy bych ho chtel skusit s lehcim motorem :).

maverick: Ano, ST220 je lákavá volba, ale nebud si tak istý spolahlivosťou motora. V6 majú problémy a nie hociaké, stačí si pozrieť zahraničné fora, servis ST-čiek je cenovo niekde inde ako TDCi. Všetko čo má prívlastok ST u forda je neskutočne drahé. Samozrejme, ten kto má dostatočne vysoké príjmy, nad tým len mávne rukou, ale logicky mi vychádza, že ak sa niekto rozhodol pre 2.2 TDCi, tak chce jednoznačne svižné a úsporné auto s prijatelnými servisnými nákladmi. S V6 benzín sa nedá jazdiť úsporne, o tom ma nikto nepresvedčí. Vlastníme autá, ktorých hodnota a image je zo všetých strán rôznym spôsobom degradovaná a preto jazdiť na mondeu, ktoré má priem. spotrebu 11-12l mi nepríde velmi lákavé. Naproti tomu V6 Tdi, 3.0D alebo 3.2 V6 Cdi, to je už iná káva.