FORD MONDEO 2,2 TDCi .
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
« Re: Re: Re: Sobek
hil : já už se jenom občas tak jako lehounce připomenu, že nálepku gaunera, který tam lije fritovací olej , a to ještě horký, použitý a navíc neznačkový řepkový.
Jinak to přece není možné, že už dvakrát............ když si stačí dávat pozor na to, kde tankovat a nemůžu mít žádný problém ...... -
"-- skrytý --" 06.04.07 12:27
« Bez nadpisu
to CJA: rezne jako svine!!! zarucni podminky dodrzeny. nastesti ne me ale lidem kterejm jsem ho prodal. ale me uz reznul taky. menili mi oboje dvere na strane ridice. to bylo zduvodneno ze byly spatne slicovane a sterk odletujici od prednich kol ( stacilo by od vyrobce dat zasterky za 200kc) tak opreskal ty dvere az proste zacali hnit.
ted se do toho pridaly dvere na druhy strane podbehy viko kufru atd.
nechci tady nekoho * ale forda uz nikdy. -
Jozef0351 06.04.07 12:08
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Dura
maverick: Pri rozdiele 90k rozdiel v spotrebe 3l nie je tragédia. Aj keď som ST neskúšal tak súhlasím. Nikdy som netvrdil že diesel nie je lepší na kludnú jazdu. Ale "radosť z jazdy" je asi s ST väčšia. TD a zvlášť TDCI je stále len kvázišport. Ale potvrdil si mi to čo tvrdí Kutil a čo je vidieť aj z grafov. Benzín má vhodnejší priebeh KM a širšie spektrum využiteľných otáčok. Nedávno by som sa ešte hádal že je to naopak. Hodnotou KM ale samozrejme zaostáva. -
"-- skrytý --" 06.04.07 11:28
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Dura
Hi,
to lordmystic: Nemel jsem v umyslu hodnotit lepsi/horsi, jen dat info o osobnich zkusenostech. Ta 2.2TDCi se mimochodem prodava i jako ST:-) (uz i Ford se zblaznil...), sestivalec 2.7 se do mondea nedava (jagu, atp.)
Na casove hodnoty akcelerace a pocity pri ni jsou to dost porovnatelny auta - ze zacatku jsem byl skoro z ST220 zklaman, cekal jsem vetsi rozdil. Je vsak pravdou, ze tech cca 60 koni rozdilu se nekde projevi. Ale tim, ze jsem najel s 2.2TDCI celkem dost k ziskani nazoru (tech 90k), tak si troufam tvrdit, ze 2.2 neni pocitove VYRAZNE slabsi nebo horsi. A jeji kroutak je fakt paradni. Pro beznou jizdu je to lepsi motor nez benzinovy 3.0V6)
Kdyz bych mel poradit kupujicimu, ktery chce silne auto s dobrym podvozkem, poradim mu mondeo (ST) 2.2TDCi (spotreba u ST220 totiz roste se sviznou jizdou vice jak kvadraticky:-) -
"-- skrytý --" 06.04.07 11:09
« Re: Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Dura
Hi,
to Jozef035: Trochu se pridam k diskusi spotreba a akcelerace benzin vs. nafta.
S 2.2 TDCi jsem najel 90k, na PP jsem mel porad kolem 6(+-0.5l), dle tankovani za celou dobu (90k!) 6.16. Pak jsem presel na ST220 a pri STEJNEM stylu jizdy mam za 10k km na PP 9.3, dle tankovani 9.18. Rozdil je 3 litry.
Na naftu a zpusob akcelerace je treba si zvyknout (narazim na predchozi prispevky rozcarovaneho majitele:-). Pokud clovek predtim jezdil s benzinem, trva par tisic km, nez se s naftou naucis. Pak uz vyuzivas jeji vyhody a musis se smirit s nevyhodami. Ja presel na ST220 kvuli vstrikum a vyhodne cenove nabidce.
Rozsah vyuzitelnych otacek je u benzinu mnohem vetsi, u ST220 i smerem dolu (po meste jezdim kolem 900-1000 ot na 6ku, u nafty jsem musel mit aspon 1.200-1.500ot/min - EURO3). Na razantni predjizdeni u benzinu musim podradit (nekdy o vice jak 1 stupen), u nafty jsem musel chvili cekat na turbo a pak si hlidat prerazeni mezi 3.000- 4.000 ot/min. U benzinu vetsinou stihnu predjet na zarazeny stupen, u nafty jsem behem predjizdeni musel i radit.
Z pohledu lepsiho motoru: ani jeden z nich (2.2TDCi vs. ST220) neni lepsi nez druhy. Kazdy ma svoje pro a proti. U nafty je vyhodou spotreba (i pri blbnuti se clovek vejde dlouhodobe pod 9), u benzinu vyhodou rozsah vyuzitelnych otacek. Proti jsou celkem jasna. Ostatni benziny a nafty u mondea nedokazu posoudit, najel jsem s nimi moc malo na objektivnejsi nazor. -
"-- skrytý --" 06.04.07 10:13
« Re: Re: Přepady ze vstřikovačů
lordmystic:
školení na opravy vstřikovačů proběhne 25.4.07 pak odstartujeme opravy.
Blikání kontrolky a ztráta výkonu značí pravděpodobně únik tlaku paliva z railu - přepad vstřikovače.
Hlučný motor - opotřebené jehly vstřikovačů - dávky paliva nebo korekce.
Test a následná oprava vstřikovačů Vám určitě pomůže.
Gratuluju k vysokému projezdu km s originální výbavou
Jan Mareček
Hale s.r.o.
No snad to už dodrží. >:D -
lordmystic 06.04.07 09:48
« Re: Přepady ze vstřikovačů
Petr T.: Díky za info, alespoň jsem zase o trochu chytřejší a také je to dobré vědět, před tím než to povezu do servisu - ať mám alespoň hrubou představu co mám s autem a co mi budou opravovat. Jinak tu ŘJ jsem asi fakt nasral :).
Teď už jen doufám, že v průběhu dubna to v Hale budou umět opravit, stále to odkládají :(. Tohle se fakt nedá, točit do 2500tis ot/min, to se fakt nedá... víte jak mě děsně po třech měsících svrbí noha na plynu...? :(. Vždyť už mám spotřebu jak má matka s Passatem 1.9TDI a to jezdí opravdu extra úsporně :). -
"-- skrytý --" 06.04.07 09:33
« Přepady ze vstřikovačů
Lord Of Mystics:
Řekl bych že jsi naštval řídící jednotku. >:D
Pokud vstřikovače tzv tečou do přepadu, tlak v railu neodpovídá požadavku ECU (ŘJ). Tehdy ECU zvolí náhradní režim aby zabránila poškození motoru. Pokud ECU vyhodnotí parametry jako kritické, umí vypnout motor a zabránit tak zničení motoru.
Ne vždy je to reálně třeba, ale ECU to tak nemusí vidět.
Co se týče přepadů: čerpadlo i vstřikovače pracují s rezervou. Tato rezerva se sbírá ze vstřikovačů (je nasávána podtlakem venturiho trubice umístěné na čerpadle) a potom jde společně s přepadem z čerpadla do nádrže.
Pokud je poškozen vnitřek vstřikovače (může se stát u všech typů a značek vstřikovačů), natlakované palivo se nedostane do trysky ale uteče přepadem. Systém se pak chová, jako by vstřikovač byl odpojen. Ve skutečnosti se však vstřikovače v kritickém režimu neodpojují, ale umí svým přepadem vypustit všechno palivo a zastavit tak motor. -
Jozef0351 06.04.07 09:15
« Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Dura
Ultraúsporne jazdím za 5,3 >:D
To je ten nezmysel ktorým si niečo potrebujete dokazovať.
Naozaj jazdím normálne. Diaľnica 130 - 140, mimo obec do 110, obec 60. Keď treba predbehnúť tak predbehnem. Priemer mám momentálne 7,6 za posledných 3 tis. km. Fakt neviem prečo si potrebujete nahovárať že benzín musí žrať minimálne 10 :'-( Dokonca na fóre o FSI motoroch tvrdia že jazdia s 2.0 FSI za 7. Celkový priemer. Koľko by to žralo na okruhu ma fakt nezaujíma. Myslím že závodne tam jazdia iba benzíny a žerú možno 30. Keď si tam niekto chodí zazávodiť s traktorom a je rád že mu to žerie polovicu jeho problém. Netrápi ma ani to že pri 180 je rozdiel podstatne väčší. Nech je aj 5 násobný. Nevadí mi ani to že v meste je rozdiel v spotrebe tiež viac ko 2l. Podstatné pre mňa je že pri kombinovanej prevádzke sa zmestím do 8, mimo mesta 6,5. A netrepem kraviny že s dieslom by som isto jazdil za 9 lebo ta papierova spotreba 5,5 platí len pre ultraúspornú jazdu. -
"-- skrytý --" 06.04.07 08:57
« Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Dura
nejde o závody pouze o porovnání dvou rozdílných motorů ve stejném autě za stejných podmínek (řazení oblouk rovinky) nic víc nic míň.
Každé auto jede a řadí jinak ale jde o výsledný efekt a co mě to bude stát. Jízdní projev traktor vsc. tichý benzín (7 000ot) >:D -
Jozef0351 06.04.07 08:40
« Re: re: akcelerace TDCI vs. Dura
Většina podobných lidí koupí výrazně levnější benzín a potom mají potřebu tento levnější, benzín žeroucí auťák obhajovat a cosi si kompenzovat.
Ja si na rozdiel od niekoho nemusím nič obhajovať >:D Netvrdím nezmysli že benzín žerie 10, nafta 6. Tvrdím že priemer mám do 8, dokážem jazdiť za 6,5. Treba sa s tým zmieriť že rozdiel v spotrebe nie je 6l ale len 2. Niekto iný si dokazuje že šetrí viac ako je skutočnosť.
Netvrdím že 1,8 benzín je živšia ako 2,0 TDCI. Tvrdím že TDCI je pružnejšie, 0-100 rýchlejšie ale nie je medzi nimi žiadny brutálny rozdiel. S tým sa treba zmieriť. Ten 30 % pokles momentu je fakt. Treba k tomu niečo dodať? Ja nemám nič proti dieslom. Spôsob jazdy by mi nevadil. Jediný dvôvod prečo som si nekúpil TDCI bola hlučnosť. Keby bol tak brutálne výkonnejší ako benzín tak si ho kúpim. Rozoberať tu nezmysly o okruhoch nemá zmysel. Sú to slabučké autá na naozajské pretekanie a je to hlavne o vodičovi. Dobrý vodič ti to natre aj s Fabiou 1,4. Nie na letisku samozrejme. -
lordmystic 06.04.07 08:01
« re: akcelerace TDCI vs. Dura
vica : No nevím jestli je dobré na okruhu v Brně porovnávat spotřebu... To je jasný že vysokootáčkové benzíny tu budou žrát dvakrát tolik. Jinak mé zkušenosti v porovnání s benzínem - tedy jen na letišti rovinky. První metry navrch mé TDCi, po rozjezdu a odřazení prvních stupňů začal přebírat iniciativu benzín. Je to prostě tak, jak se stejně silnej benzín dostane do otáček, tak ani sebelepší turbodiesel toho moc nenadělá... -
"-- skrytý --" 06.04.07 07:46
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Duratec
to JOZEF 035:
Zítra je v Brně otevřen okruh. Bylo by dobré to vyzkoušet a porovnat. Super benzín a zatraceně otáčkově nevyužitelné TDCi s padajícím KM.
Není nic jednoduššího než porovnat čas na 5 kol a výslednou spotřebu.
Pak to má smysl porovnávat.
Tento kruh je velmi technický a hodně ukáže o charakteristice motorů.
Jezdím tak každý rok 2x a tady té debatě se musím fakt smát >:D
Nikomu nic nepodsouvám jen to Brno jezdím ve 2.0 16V a 2.0 TDCi a vím své.
Tvrdit že 1,8 nežere víc jak 12l >:D to papká i mé TDCi když se řádně projedu.
Už se těším na zítřek, heslo dne nafta patří do kamen ne na okruh se mi fakt líbí. >:D -
lordmystic 06.04.07 07:46
« Bez nadpisu
Jeden technický dotaz, nejspíš na Petra T. Jak jsem již říkal, mám jeden vadný vstřik, při větším zátahu mi to padá do nouzového režimu. Předpokládám ty vysoké přepady nebo co že je to za problém. Včera jsem předjížděl náklaďák a opět mi to spadlo do nouzáku. Pokles výkonu, odpojení turba, atp. Ale nutně jsem potřeboval předjet, za mnou další auto také předjíždělo. Tak v nouzovém režimu přidám abych dokončil předjíždění a huf - další rapidní skokový propad výkonu. To už byl problém ale musel jsem předjet, tak jsem to stále držel a ejhle - auto zhaslo! Naštěstí jsem byl dost rozjet a na neutrál se mi podařilo přejdet a zastavit. Po nastartování zase vše ok. A teď dotaz, kdž to padne do nouzáku kvůli jednomu vstřiku, tak se odpojí i tento vstřik? Že by to jelo jen na tři vstřiky/válce? A když mi to zdechlo podruhé, odpojil se další? Skoro mi to tak připadalo, ale nevím jestli je to možné. A případně co je to za technickou vadu, tu kterou má můj vstřik - co to jsou ty přepady paliva přesně? -
"-- skrytý --" 05.04.07 21:49
« Sobek
Toman:
Málokdy se mi stává, že s někým souhlasým na 100%.
Jožo je skutečně velmi rozporuplná osoba a je to velmi typický obhajář (zní to lépe než obhájce) benzínu.
Většina podobných lidí koupí výrazně levnější benzín a potom mají potřebu tento levnější, benzín žeroucí auťák obhajovat a cosi si kompenzovat.
Pravda je že na diesel musíš mít docela vyděláno, u manažerské třídy s výjimkou Lexusu IS220D a Jagu X-type jsou diesely i o 100000 dražší.
Co se týče Sobka, vím, že má velmi nadstandardní vztahy s místními Fordy a hodně pro ně dělá. Jedno auto myslím čekí na novou ŘJ, nestandardní problém.
A o Fordech to není, zrovna jsme se dozvěděl o 2 Toyotách, na palivo odeěel Hilux v 14000 km a Landcruiser v 32000 Km. Až toto dokáže české a slovenské palivo... A všichni bez výjimky se dušují, že tankují u značkových čerpacích stanic. Buď mají tedy pravdu a palivo není stále dostatečně dobré v síti čerpacích stanic, nebo kecají.
Souhlasím s Tvým přístupem ke Tvému autu, já svému také dopřávám a teď již mám 152000 km a no problem, jako nové (96kW). -
RADEK1 05.04.07 20:54
« Bez nadpisu
re:Janerad
O hlasovém ovládání jsem se dozveděl teprve nedávno, ale jestli ho poskytuje mé denso z 2005 nevím .Každopádně vím,že mi tam někde odešel modul BT. Nemůžu se připojit a ikona z densa také zmizela. Na servisu to řešíme už 1,5 měsíce a zatím bez úspěchu. Sice se snaží ,ale ale moc zkušeností s tím nemají a tak víceméně bádáme a zkoušíme co se vlastně pos.. :'-( -
Jozef0351 05.04.07 18:18
« Re: Pro Josef035
Poté zase píšete, že dynamika Vaší 1.8 je super, že je to stejné nebo hodně podobné - možná lépe řečeno "srovnatelné" s 2.0 TDCI - aspoň já jsem tak Vaše příspěvky pochopil.
Super je >:D ale nikdy som netvrdil že lepšie ako 96kW TDCI. Moc by som za TDCI istotne nezaostal ale samozrejme že ten benzín treba vytáčať. Nikdy som nespochybňoval pružnosť dieslov. Pri šprinte 0 -100 by som sa chytal na máloktoré auto lebo mne sa na 1 strašne pomaly rozbieha. Asi je to sprevodovaním. Ostatné rýchlosti mi vyhovujú. 5 ťahá od 2000 ot., 4 od 1800. Nepretekám sa a jazdím normálne preto nemám problém mať spotrebu 6,5l mimo mesta a diaľnice. Ale 12 l by som nedokázal mať. Neviem ako 2,0 a 1,8 isto nie. Iba ak pri stálom rozbiehaní a brzdení.
Ináč napísal som len to že tie krivky motorov čo som tu uviedol nesvedčia o tom že by boli zrovna ideálne. Môžme sa baviť o tom. Nie kto má aký pocit že aké ma brutálne rýchle auto. Tie dávajú zapravdu skôr Kutilovi. Rozdiel takmer 30% hodnoty KM v rozsahu 2000 ot. je podľa mňa dosť. Aj keď by som to nevidel tak tragicky ako to vidí Kutil. Vždy som tvrdil že diesle ktoré som skúšal neboli horšie ale ani tak super ako niekto píše. Vzhľadom na to čo o nich čítam som čakal viac. -
cja 05.04.07 17:03
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Duratec
to JOZEF 035: budu asi drzý, ale troufnu si říct , že bych tvoji 1,8 vyprášil
>:D Jezdím s oběma autama, opakuji se, porovnávám 2,0 Duratec s 2,2 Duratorq - a tvrdím, že je 2,2 rychlejší - jezdím ty stejné trasy a tvrdím, že mě to zkrátka časově vychází lépe pro diesel. Můj názor - >:D
TDCI je best a koniec - k tomu není co říct, sorry
Mám pocit, že benzínáři vždy obhajují benzín za každou cenu, neberu jim to. Každý si může zvolit co mu vyhovuje. 8 let jsem jezdil s benzínem 2,0 16V - spokojenost, teď jezdím častěji - téměř výhradně - s dieslem, zvykl jsem si a KM mi dokonale vyhovuje, nepotřebuji při současných zákonech více. Pokud s tím má někdo problém, jeho věc.
A mezi námi jestli někdo točí benzín na 6000 ot., tak ať nevykládá, že jezdí za 9 l. Měl jsem ho a když se mu naložilo, tak zkrátka 12 - 14 l na 100km. Tak se s tím nějak poperte, nemám k tomu co víc dodat. :shock:
A jinak Veselé velikonoce. TDCI zvlášť. >:D -
g_m 05.04.07 16:40
« Pro Josef035
Jožko, já se ve Vás nevyznám...
Jednou píšete, že jste spíše klidnější jezdec, argumentujete Vaší spotřebou, kterou dosahujete při Vašem stylu jízdy...
Poté zase píšete, že dynamika Vaší 1.8 je super, že je to stejné nebo hodně podobné - možná lépe řečeno "srovnatelné" s 2.0 TDCI - aspoň já jsem tak Vaše příspěvky pochopil.
Tak jste spíš klidný jezdec a nebo si to občas pěkně dáváte? Protože s TDCI je svižná jízda paráda - neřadím a vždy to táhne, soustředím se na řízení, vyhovuje mi to.
Vrtá mi totiž hlavou Vaše zaujatost proti TDCI - není to třeba v tom, že někde ve skrytu duše toužíte po nižší spotřebě a větší pružnosti, kterou TDCI bezesporu disponuje, ale pořád všechny včetně sebe potřebujete přesvědčovat o tom, že benzín je benzín?... :-)
Třeba se pletu, nechci Vám nic podsouvat, já osobně jsem si TDCI koupil kvůli slevě, která na něj byla a nelituji. Benzín bych už nechtěl.
Při svižné jízdě je pro mě TDCI naprosto vyhovující - na okreskách mám na čtvrtý převodový stupeň asi od 50 Km/h do asi 130 Km/h pod plynem stále výkon, Váš benzín na čtyřku jistě od 50 Km/h netáhne tak, jako TDCI.
Jistě, napíšete, že vytočíte motor na trojku a pak zrychlení máte... ale menší - TDCI 96 kW je ve:
sprintu na 100 Km/h rychlejší než Vás benzín,
maximálku má zase vyšší
a to vše při menší spotřebě.
A na závěr - zrychlení tzv. pružné? Tak tady se benzín nechytá vůbec. Zátah bez řazení má vždy silnější TDCI.
Troufám si říct, že moje TDCI udělá Vaši 1.8 92 kW jak ve sprintu a v maximálce, tak i v pružném zrychlení. A ve finále i ve spotřebě.
Můžem někdy vyzkoušet :-)
Je mi fuk, že otáčky, které motor TDCI potřebuje pro zrychlení, mají menší rozsah, než u benzínu, já si svištím od 1800 do 3900 a spokojenost.
Údaj o velikosti Nm je mi celkem ukradený, já se vždy zajímal u aut hlavně o výkon. S tím teda neporadím.
Too Kutil: bud' máte vadný kus, jako kdysi to Mk. II nebo nevím, kde je problém, 2.2 TDCI musí být raketa, už moje 2.0 TDCI mě příjemně překvapilo po prvních kilometrech od koupi a to svou silou. Oproti porovnatelně výkonným 2.0 benzínům je to nebe a dudy ve prospěch TDCI.
Jinak - byl jsem dnes u Sobků ve F-M pro Stanadyne a při pohledu na parkoviště u Bosch servisu mi veselo nebylo... 4x Mondeo, 1x Focus... to asi náhoda nebude... Standa teda půjde do každé nádrže, byt' beru u Benziny jejich Top Q Diesel.
Mějte se, jezděte všichni opatrně! -
Jozef0351 05.04.07 13:44
« Re: Re: Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Duratec
No už neviem ako to mám napísať. Samozrejme že na rovnakom prevodovom stupni zrýchluje diesel rýchlejšie. Preto platí to čo napísal Kutil.
Pokud budu jezdit s benzínem i dieselem v otáčkách 2000-3000, tak vítězí diesel, pokud ale použiju plný rozsah otáček, tak už to není tak jednoznačné. Diesel je pro poklidnou jízdu ustálenou rychlostí, není pro svižnou jízdu po klikatých silničkách.
Je jednoznačne pohodlnejší na kľudnú jazdu. Ešte by som pridal že aj vtedy keď jazdíš plne naložený. Ale viem že teba nepresvedčím :'-( TDCI je best a koniec. 400 NM a pružnosť na 5 alebo 6. Nič viac Ťa nezaujíma. Už som to napísal. Chcelo by to jedného rozumného ktorý by nám všetkým vysvetlil ako je to s KM a výkonom. Pokiaľ do toho nezačal Kutil rýpať tiež som žil v omyle že diesel musí mať lepší priebeh momentu ako benzín. Prekvapujúco to tak nie je. Viď. grafy Citroen a TDCI originál 85 kW. Preto je Kutil nespokojný a mňa žiadny diesel nenadchol aj keď má KM dvojnásobný oproti benzínu. Jednoduch ten rozdiel nie je zďaleka taký závratný ako sa na prvý pohľad zdá. S oboma autami sa jazdí ináč, každému vyhovuje niečo iné ale žiadne z týchto áut to druhé nevypráši. -
-
"-- skrytý --" 05.04.07 11:14
« Re: Re: dym pri kontrole oleja
Jozef035: kontrolu oleje bych asi doporučil občas udělat i jen měrkou, nenechávat to až na servisní prohlídky. Už si nevybavím kde ale četl jsem hrůzotrašné story o tom, jak se lidé právě spolehli na vestavěnou kontrolu hladiny oleje, ta je buď rovnou špatně udělaná, nebo zrovna nevhodně zablbla a šli si do sámošky pro nový motor. Úplně zřídkavé případy to nebyly. Nevím ale, jestli to nebyla jen jedna značka a long-life intervaly...no stejně, za ten moment, než vytáhnu a zastrčím měrku, mi to riziko nestojí. -
lordmystic 05.04.07 10:43
« Re:
kutil: máš pravdu, že mezi čtyřválci je mondeo v turbo dieselu jeden z nejhorších co se týče průběhu výkonu a momentu (viz. AutoDiesel léto 2006, článek Brutální čtyřválce, test a srovnání). TDCi má rychlej a strmej nástup umocněn krátkými prvními převody, vrchol výkonu má relativně brzy a hodně rychle uvadá. Také křivka momentu není plochá a je tedy využitelná při nižším spektru otáček jak konkurence od VW, Renaultu, BMW či Mercedesu. Snad jen Toyota byla v průběhu momentu horší, ale ta to dohání výbornejma emisema a zpřevodováním pro cestovní rychlosti.
Řešení tu ale je, a to chiptunning, zvýšit výkon, nechat nastavit mnohem plošší průběh momentu a zvýšit max. využitelné otáčky. Pak se z toho motoru dostane opravdu mnohem víc než na co je továrně "nevhodně" nastaven. -
« Bez nadpisu
To Jozef035: Máš přesně pravdu. Kdysi jsem měl Passat 1.6D 4x4 a bylo to super auto s plochou křivkou momentu. Od té doby jsem koupi Escort a Mondeo, vždy v benzínu. Nyní jsem se po zkušenostech s prostorem Mondea rozhodl zase pro Mondeo ale kvůli spotřebě a kvůli velkému momentu v nízkých otáčkách s TDCI motorem. Pro 2.2 mě zlákala cena a slogan nejsilnější diesel ve své třídě, 400Nm v 1800ot. On teda má ten motor vlastně jen 360Nm ale i to je dost.
Od S-MAX jsem pustil kvůli motoru 1.8TDCI, který mi připadal slabý i když má maximální moment 320Nm (tedy jen o 40Nm menší jak Mondeo).
Měl jsem zkušenost s přečipovaným Meganem 1.9diesel který měl opravdu brutální zátah a nízkou spotřebu a taky jsem občas jezdil s Oktávkou 77kW a taky dobrý ale slabý.
Jenže TDCI motor má opravdu maximální moment a jak rychle nastoupí, tak rychle klesá. Pokles o více jak 10% procent je pod 1700 a nad 2500ot. Proto je hodnota maximálního momentu ještě více matoucí u TDCI jak u benzínu. TDCI super zabere kolem 2000ot. ale u 3000 už má pokles o více jak 15% - ztrácí dech a musí se řadit.
Pokud se spočítá průměrný moment přes celé spektrum používaných otáček je srovnání TD a benzín už jinde. Pokud budu jezdit s benzínem i dieselem v otáčkách 2000-3000, tak vítězí diesel, pokud ale použiju plný rozsah otáček, tak už to není tak jednoznačné. Diesel je pro poklidnou jízdu ustálenou rychlostí, není pro svižnou jízdu po klikatých silničkách. -
Jozef0351 05.04.07 09:22
« Kutil
Kutil tvoj problém je, že nie si asi ochotný si na ten diesel zvyknúť. Viacerí tu písali že si treba zvyknúť a budeš spokojný. Ja som tiež mal prehnané očakávania a keď som vyskúšal viaceré diesle tak som bol sklamaný. Nebolo to zlé ale ani žiadny brutálny záťah a podobné veci. A keďže žiadny nebol tichý, aj keď tichší ako Favorit a pod., ostal som pri benzíne. Pokiaľ niečo nie je evidentne lepšie tak nemám dvôvod meniť a zvykať si. Mal si si to rozmyslieť pred kúpou. Ale nemyslím si že by rozdiel 22 kW nebolo cítiť. Aj keď je to diesel. Podľa mňa to si už trošku zaujatý >:D Ja som porovnával 92 kW benzín s max. 96 kW nafta a to je iné. Ale či sa to niekomu páči alebo nie tá max. hodnota krútiaceho momentu nie je všetko a zrýchlenie výkonovo porovnateľných motorov je zhruba rovnaké ale na inom prevodovom stupni. Tiež som donedávna žil v mylnej predstave že benzín má priebeh KM ako silueta Lomnického štítu a TDI vodorovnú čiaru. Ale zdá sa že Kutil má pravdu >:D Je tu niekde odkaz na grafy TDCI 85 kW a firmu Brnocar, predajcu Citroen, kde majú aj krivky motorov. Z toho vidieť že benzín má využiteľný rozsah cca. 4000 ot. pri poklese hodnoty KM len 10% a diesel má využiteľný rozsah len 2000 ot. a pokles hodnoty KM až 30%. Ten rozsah 2000 ot. nie je problém, rozsah rýchlosti je vzhľadom na sprevodovanie podobný, ale ten pokles KM asi cítiť je. Aj keď jeho hodnota bude aj po sprevodovaní na kolesách stále vyššia ako pri benzíne. Problém je že nikto na tomto fóre nevie vysvetliť čo znamenajú hodnoty KM a max. výkonu. Každý sa oháňa len hodnotou max. KM 400 Nm ale to zďaleka nie je všetko. To je niečo ako 10 nás. zoom v reklame na fotoaparát. Pre laika efektné. Chcelo by to niekoho kto tomu naozaj rozumie a kto by nám to všetkým vysvetlil aký význam má KM a aký význam má výkon. :D -
Jozef0351 05.04.07 08:08
« Re: dym pri kontrole oleja
Mazo bez urážky, kontrolovať olej po naštartovaní je fakt hovadina >:D >:D >:D >:D
Ináč od čias Škody 105 S ani neviem kde sa olej kontroluje. Na to mám servis a kontrolku na palubke keby bol problém. To že sa dymí je asi normálne keď sa ten olej dostáva do kontaktu s horúcimi časťami motora. -
"-- skrytý --" 05.04.07 00:04
« Re:
mazo: olej se musí kontrolovat po delší době po zhasnutí motoru, kdy už skoro všechen steče do karteru. Nejlepší je to změřit ráno před startem (a na rovině, i malý sklon dělá velkou odchylku). Z toho plyne, že asi málokoho napadlo vytahovat měrku při běžícím motoru a málokdo tedy ví, jestli se z motoru otvorem po měrce může kouřit. Mne by to asi neznervózňovalo, trochu spalin asi netěsnostmi pod píst pronikne. -
« Bez nadpisu
Ahoj, tak jsem dnes zkusil na dálnici Kralupy - Praha rozjet na 160km/h, zařazenou 6ku, tempomat a reset PP. Průměrná spotřeba po celou dobu byla 8,7litru. Motor točil 2500ot. Během ježdění po Praze pak klesla spotřeba na 6,8. Takže i na motor 2.2 s 6kou je asi 160km/h moc.
Nevím jak to Jenerad dělá že má:
Kdyz jedu jak prase, tak spotrebu nedostanu dlouhodobe nad 7,5 l, ted mam dlouhodobou 7,3 dle PP. Pri vynulovani PP na dalnici plny knedlik (180-210 dle kopcu) je spotr. 8,6 l
Pri poklidne jizde s ohledem na spotrebu ne mene nez 6,3 l/100km. -
« dym pri kontrole oleja
Ahojte, som cerstvym majitelom diesla 2.0 TDCi, doteraz som mal len benzin.
Kratko po starte (30s) ma napadlo este skontrolovat pred dlhsou jazdou olej, vytiahol som kontr. tyc a z otvoru sa dymi. Mozno sa pytam uplnu hovadinu, ale je to normalne? U benzinu som to nikdy nevidel ale je pravda, ze olej som ani casto nekontroloval.
P.S. Precital som dost velku cast tohoto fora, ale nevidel som tu nic o dyme oleja (prakticky studeneho). Ak sa pytam hovadinu tak sorry. -
« Hlasove ovladani Radio, MP3, klima, telefonu
Pánové,
nějak jsem zjistil, že se moc neví o této vychytané fičuře, kdy za 9.900,- dostanete BT hf. výsledkem je good BT handsfree s hlasovým ovládáním, navíc ale super hlasové ovládání klimy, rádia a Mp3...
Nemůžu si vynachválit! Akorát už při objednání se musí specifikovat, jestli AJ nebo NJ potom nelze měnit
- dealer to samozřejmě netušil, tak jsem dostal NJ...
Ale naladil jsem NJ povely, vypiloval výslovnost číslovek v NJ (fuunf mi dělalo obzvláště problémy :-)
Je to ale prča... "Klimaanlage" "temperatur" "20 grad"
:-)
"Name anwahlen" "Lojza" "Ja"
:-)
"Radio" "Stazion" "Evropa 2"
:-)
docela má ta ženská pěknej hlas! :-)
Akorát bez návodu bych byl nahranej, dealer mi samozřejmě s novým autem nedodal, po urgenci dodal na AJ language, takže naho...
Naštěstí FORD DE reagoval promptně a po žádosti okamžitě poslal i do ČR, dříve, než mi dealer dodal ten AJ :-) GOOD!
Takže pánové je to Super a zatím jsem neslyšel nikoho z vás to chválit!
Je pravda, že z nabídky CZ fordu se na tuto vychytávku moc přijít nedá...
Takže osvěta především! -
RADEK1 04.04.07 19:04
« Bez nadpisu
TO :Jozef 035
Samo že nepoznám ve zpětném zrcátku,jaký že motor má auto za mnou.Jen jsem chtěl kutilovi sdělit,že všechno chce své. Tedy i zvyknout si z benzínu na naftu a až se tak stane už na benzín nebude vzpomínat. A sílu auta si nedokazuji tím, že ujedu nějakému joudovi, který mne dojede v obci kde já ctím 50km/h. Takoví řidiči nme prostě dráždí . Jsou to ti,co jedou stabilně 70 a myslím že jsou hrozba pro všechny řidiče.V obci rychlí a mimo zase nebezpečně pomalí!! >:-[] -
« Bez nadpisu
To jack007: Točím to mezi 1700 - 3000 (maximálně 3500). Žrát to pořádně začne až na 6ku kdy to nechce jet a to pak tocí.
To impaler: Člověče fakt nevím co máš na mysli. Tu 1.8 která měla při koupi 25 závad? Neboť jiné jsem nereklamoval.
Dnes ráno jsem potkal na dálnici Volvo XC90 a když jsem ho chtěl předjet tak začal v cca 140km/h zrychlovat a v pohodě mi ujel. Podle toho jak kouřil bych tipoval na diesel a ten má mít 400Nm/2000ot a to bych měl mít taky a myslím, že XC90 by měl být výrazně těžší. :roll: Kde je problém? -
-
"-- skrytý --" 04.04.07 09:25
« Re: Re: Stanadyne -STANDA - davkovani
To m.Leky: je presne ten pocit co jsem asi zazil i ja - opravdu, OMV (Alpin Diesel - coz znamena aditivovany - coz znamena ne moc dobra varinat jeste k dolevani Standy - MICHANI DVOU ADITIV). Shell Diesel Extra neaditivovana nafta + Standa = je pocitove hlucnejsi. Ale jsou to pouze pocity - udelam jeste test skutecne hlucnosti po trech natankovanych nadrzich.
To hil: podivej se nazpet do tohoto fora uvadel jsem tady decibelove udaje presne tebou uvadenych kombinaci SDE + Standa a SVPD bez Standy - vysledek byl mirne v prospech SVPD -
Jozef0351 04.04.07 08:55
« Re: Re: Re:
Aj mňa predbehne niekedy na diaľnici Fabia HTP a možno si myslí ako mi to natrel. Teraz sa možno na fore o Fabiach podobne chváli. Ja som minule na diaľnici predbehol Porsche. Istotne bol z toho smutný >:D
PS: Neviem podľa čoho sa dá v spätnom zrkadle poznať aké má auto motor. A neviem prečo si myslíš že sa s tebou pretekal. Niektorí vodiči idú stabilne 80 - 90 ako na tempomat. V obci aj mimo obce. Usudzovať z toho aké máš brutálne silné auto je smiešne. -
Jozef0351 04.04.07 08:47
« Re: Re:
Kdyz jsem mel stare mondeo 1,6i tak jsem pri prasecim stylu jezdil za 11 l/100km, pri klidnem stylu jizdy s ohledem na spotrebu tak 7,5 l/100km. V zadnem pripade se ale neda s tak slabym autem jet stabilne 180! sice max. 215 z kopce s vetrem v zadech, ale jinak byly rychlosti vyrazne nizsi... Neverim, ze s 1.8i se da jet stabilne 180, ani ze pri te rychlosti zere 9,2 l/100km
Mimo mesta sa cez 9l nedostanem. Keď jazdím s ohľadom na spotrebu tak mimo mesta sa dá ísť pod 6l, bežne mám 6,5. Priemer za posledný mesiac aj s jazdami po meste mám 7,6. 180 to ide úplne v pohode a ešte aj zrýchluje. S tým nemala problém ani moja stará Carisma 1,6. S ňou som zozačiatku tak jazdil ale teraz mám už trošku rozum :D -
Jozef0351 04.04.07 08:37
« Re: Re: Re: re: akcelerace TDCI vs. Duratec
ta páka mezi sedadly je tam asi na řazení, ale moc to nepomáhá - někdy to zkus oproti 2,2 - stačí jen nahlédnout do tech specifikace a není o čem diskutovat, pružné zrychlení je takřka 2x lepší oproti 2,0 Duratec
Práveže pomáha >:D Neviem kde si zobral ten nezmysel že má 2X lepšie pružné zrýchlenie. Výhoda toho benzínu je práve v tom že môžeš podradiť na 3 a vtedy máš na kolesách minimálne rovnaký, predpokladám väčší KM ako v TDCI na 5 - 6. Nemám k dispozícii krivky motorov ani prevodové pomery ale je to tak. Dokonca ten benzín bude vzhľadom na lepšie rozloženie hmotnosti na tom asi lepšie v zátačkach. Treba si jednoducho uvedomiť že s dieslom sa jazdí ináč ako s benzínom. -
RADEK1 03.04.07 21:16
« Re:
TO :Kutil
Dej tomu čas a uvidíš ,že za rok si předchozí gen. Mondea téměř nevzpomeneš.Nebo jen tehdy ,když vyprášíš nějakého namistrovaného TDíčkáře . S 1,8 by to tak hladce asi nešlo >:D >:D Říkám to jen proto ,že dnes se na mne jeden nalepil (asi posílen optimismem) v obci a tlači a tlačil až po ceduli :,,konec obce" :P Tam jsem dal 3 a z té stříbrné O1 za chvíli byla jen . (tečka) frajer jeden libovej >:-[] -
RADEK1 03.04.07 21:15
« Re:
TO :Kutil
Dej tomu čas a uvidíš ,že za rok si předchozí gen. Mondea téměř nevzpomeneš.Nebo jen tehdy ,když vyprášíš nějakého namistrovaného TDíčkáře . S 1,8 by to tak hladce asi nešlo >:D >:D Říkám to jen proto ,že dnes se na mne jeden nalepil (asi posílen optimismem) v obci a tlači a tlačil až po ceduli :,,konec obce" :P Tak jsem dal 3 a z té stříbrné O1 za chvíli byla jen . (tečka) frajer jeden libovej >:-[] -
« Bez nadpisu
Pánové, doufám, že vše je tím, že je auto nové a má najeto cca 5000km. To co píšu je dle skutečnosti, když jsem auto kupoval, tak mi bylo řečeno, že dlouhodobá spotřeba budu pod 7litrů, většinou že je 6,5 a s čipem 5,5. Z toho jsem vycházel. Vzhledem k tomu, že se stále zlepšuje, tak je to zřejmě jen malým počtem najetých km.
Mondeo 1.8 jsem měl s naměřenými 92kW a auto bylo skutečně schopné jet po dálnici stále 180km/h. Občas bylo nutné přeřadit na 4ku, která točila do 188km/h. Spotřeba opravdu byla 9,2litru. Za to se mi ji při klidné jízdě nepodařilo dostat pod 8litrů.
Souhlasím, že Mondeo 2.2TDCI z roku 2007 je samozřejmě bezpečnější a technicky lepší než Mondeo z roku 2000, protože je nové a nemá nic najeto, ale co se týče úložného prostoru, ergononie vnitřku, výhledu z vozu a šíře sedaček, tak bylo staré Mondeo lepší. Osobně bych u TDCI s 6ti kvaltem uvítal jiné zpřevodování, motor by byl schopen točit ve 150km/h okolo 2000ot. 4, 5 a 6 jsou moc blízko u sebe.
To Janerad: Když vynuluju PP a jedu po dálnici okolo 200km/h, tak je spotřeba 9,2l. Při normální jízdě je 7,8 a pokud se snažím a jedu mimo město okolo 90km/h tak 6,5 a dá se i pod 6. Ale musí to být rovina a nesmím to přišlápnout. -
RADEK1 03.04.07 20:07
« Re:
To:Kutil
Tak ti nevím s 1.8 jsem toho moc nenajezdil,ale kamarád ho vlastní,takže sem tam jsme ho projeli. Já tenkrát vlastnil TDDi 85KW a už tenkrát bych řekl,že můj ropák byl živější . Kamarád sám uznal , že mé auto lépe zabírá a táhne. Takže o přínosu dalších 29 KW u 2.2 TDCi nemůže být pochyb. Možná si to chce jen zvyknout , nebo tam máš ůplně jiný motor než my všichni. :P Čas od času jezdím Amserodam CR tak 150,D 160 až 190 a NL dle předpisu 110až 120 . Výsledná spotřeba 6.7 až 6,9 . Ty 2 deci zachraňuje manželka se kterou se musím krotit. >:D Samozřejmě ,že standu leju do každé nádrže asi 1,3 násobek dop. dávkování. -
lordmystic 03.04.07 14:18
« Re: Re: Stanadyne -STANDA - davkovani
Já dávám již delší dobu pravidelně dvojnásobnou dávku standy a v pohodě. I když je pravdou, že "zásadní" ztišení motoru nepozoruji, no už jsem si asi zvykl. Ovšem studené starty jsou o trošku jemnější bez toho asi dvouvteřinového zaškobrtnutí které tam bývalo bez standy než se srovanjí otáčky hned po nastartování. Že by to zvyšovalo výkon to se také nedá pozorovat, snad jedině trošičku kultivovanější chod za studena, po ohřátí nepozoruji podstatný rozdíl. Ale asi záleží jaká nafta se tankuje a míchá se standou, beru teď docela kvalitní naftu. -
« Re:
Nevim, asi divne jezdis.... Kolik ma auto najeto?
1. Kdyz jedu jak prase, tak spotrebu nedostanu dlouhodobe nad 7,5 l, ted mam dlouhodobou 7,3 dle PP. Pri vynulovani PP na dalnici plny knedlik (180-210 dle kopcu) je spotr. 8,6 l
Pri poklidne jizde s ohledem na spotrebu ne mene nez 6,3 l/100km.
2. Kdyz jsem mel stare mondeo 1,6i tak jsem pri prasecim stylu jezdil za 11 l/100km, pri klidnem stylu jizdy s ohledem na spotrebu tak 7,5 l/100km. V zadnem pripade se ale neda s tak slabym autem jet stabilne 180! sice max. 215 z kopce s vetrem v zadech, ale jinak byly rychlosti vyrazne nizsi... Neverim, ze s 1.8i se da jet stabilne 180, ani ze pri te rychlosti zere 9,2 l/100km -
pepek 03.04.07 12:10
« Bez nadpisu
to kutil: Auto, které by vyhovovalo tobě ještě nebylo vyrobeno a asi také nebude. Tak zkus tohle Mondeo reklamovat jako to minulé před 6 ti lety - ať má zase FMC srandu z nějakého koncáka, kterému nic nevyhovuje, ale chce za každou cenu ušetřit a pro korunu by si nechal vrtat koleno -
« Bez nadpisu
Ahoj, tak jsem tomu dneska trochu šlápnul na krk a zkusil s tím jet jako s mým starým MK II Mondeo 1.8 benzínem. Nechápu, jak někdo může jezdit se slabším Mondeem jak 2.2TDCI protože to oproti starému nechtělo zase tak moc zrychlovat.
Navím, zda to pořád ještě nemám zajeté, ale těch 400Nm zase až tak moc vidět nebylo, ale za to byla spotřeba 10litrů podle PP.
Přitom rychlost byla do 160km/h. Zajímavé, že když se na plyn šlape zlehka, tak to docela pškně zrychluje, ale když se šlape na podlahu, tak to už jen žere. Snad se umoudří. Snad bude řešením čip.
Staré Mondeo dokázalo jezdil po dálnici Praha - Brno 180km/h za 9,2litrů.
Při běžné jízdě s 2.2TDCI s tím, že ráno vyjedu 7km po Praze a pak 30km po dálnici vychází 7,8 podle PP, což je o 1,3 litru více, jak by mělo jezdit. Dá se sice jet rychlostí 90km/h se spotřebou 5,5 ale to je při častém vyřazování. -
RADEK1 02.04.07 21:50
« Re: Re: disky
Taky se mi zdá ,že si Mondeo zaslouží širší pneumatiky (jezdím 205/50 R17) ,ale pokukuji po 225/50 R17, nebo 225/45 R 17. Snad přesvědčím pány na úřadech a vybojuji si zápis do TP. Jinak v zimě mám 205/ 55 R . 16 Jsou komfortnější ,ale auto tak nesedí jako na letních. >:D Jo a jedete někdo do Brna na tuning sraz tuto sobotu 7.4.07 ? -
« Re: disky
Obutí, Disky:
v létě jezdím 17" Ghia X 7 paprsků a super - pevný kola, dvoudílné matky - tiché, stabilní... Zimní mám 16", 17" znatelně méně vlaje, když předjíždíte ve 220 kamion v silném bočním větru...
resp. 17" je auto tuhé, s 16" to auto se zachvějě, je znát závan větru...
Ale myslím si, že na ten těžký předek bych ocenil i širší pneu než 205...
Ty jsem měl už na 16" 205/45/R16 na staré 1.6 benzín, tam to bylo na tu váhu na předku super... s 2.2 naftou to auto na tu váhu potřebuje do zatáček asi širší... já bych to ocenil, ale asi by byla větší spotřeba... -
-
"-- skrytý --" 02.04.07 17:49
« Stanadyne -STANDA - davkovani
Jak jiz tady nekdo pred casem napsal - "Nekdy davam dvojtou davku na nadrz nez doporucuje vyrobce a je to znat". Tak behem minuleho tydne jsem trikrat davkoval cca 1.5 nasobek STANDY na litr toho, co ma podle vyrobce byt a reknu vam, velke prekvapeni ! Motor je opravdu daleko vice utlumen nez pri beznem davkovani - opravdu doporucuji vyzkouset. Ac jsem mel strach, tak na doporuceni jsem zkusil opravdu jen lehce nad miru pridat a vysledky jsou naprosto evidentni a citelne !!! Pristi tyden budu mit k dispozici merak, tak dam vedet o kolik se zlepsila akustika na mnou jiz zkousenych rychlostech. Redeno bylo dvakrat Shell Diesel Extra (ten obyc.) a jednou OMV Alpin Diesel. -
-
lordmystic 02.04.07 07:25
« Bez nadpisu
kutil: Vše co jsi napsal je pravda, ale já se pozastavoval nad tím, že 77kW do 1,5 tuny těžkého auta je sakra málo... A ještě ve čtyřech lidech byl s tím autem velký problém bezpečně předjet auto jedoucí 80km/h... :(. To že dají 50kW do Fabie která váží něco přes tunu chápu, ale do nového Passata by měl být standard něco jiného... Ale chápu že trh je trh a když to prodají, tak proč ne. -
« TDI
To lordmystic: Dělám pro firmu, která kupuje jako služební auta jedině Oktávie, protože je pak po 3 letech jako hodně ojeté super prodá čechům, kteří si myslí, že české auto je nejlepší.
Ale chtěl jsme něco jiného. Mají jak TDI 81kW tak TDI PD 77kW a TDI PD 96kW přečipované na cca 130kW. 81kW točí od 2000 do 450ot. 77kW zabírá něco pod 2000ot. ale dříve vadne. A přečipovaný 96kW dělá z Oktávky vražedný stroj. Sice jede přes 230km/h ale na silnici už nesedí.
Těch 77kW je i pro Oktávku málo, ale dojede kam má a za krásných 5,5litru. Vždyť i Mondeo se dělalo s 66kW. Prostě jsou lidi, kteří nelétají, ale pohodově si jezdí. Znám hodně lidí, kteří mají Fabii 1.2 a nebo 1.4TDI (HDI nebo TDCI). Pro ně je důležité za kolik to jezdí. A je rozdíl, zda to jede za 4,5litru nebo 8 jako moje Mondeo.
Máte někdo 2.2TDCI s čipem od BitPower? Kolik Vám to žere? -
lordmystic 01.04.07 10:30
« nový passat 77kW TDI
Jsem měl možnost včera projet cca. 40km nový Passat TDI ale pouze 77kW. No řeknu vám, děs a hrůza. Auto s vahou 1498kg (pouze o 7kg lehčí než Mondeo) je absolutně mrtvý :(. Sice krásně točí do 5-ti tisíc otáček, ale např. na čtyřku v 80-ti km/h úplně mrtvé. Při předjíždění tak 3sec nic a pak se začíná pomalu rozjíždět a když se jakž takž rozjede, tak už zase vadne... Fakt nechápu pro koho takovej motor může být určen, snad pro důchodce, ale i pro ženskou je lepší větší výkon, aby se nebála předjíždět...
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
