Reklamace nového vozu - jak správně postupovat !?

[odkaz]
na tehle adrese naleznete znalecky posudek, chvilku to trvalo, ale dle pravnika tim nic neporusim.
PS: Nikd jsem nechtel penize zpet, chtel jsem jen auto bez vad, coz se o tomto stale rict neda >:-[] ted uz jsou to sice "jen drobnosti", ale vzhledem k tomu, ze se to tahne uz od zacatku, tak to fakt stve!

Lubos1: Vím o majiteli Yarise,kdy auto tráví v servisu málem víc času než na silnici a servisováno v Brně.Majitel má 3-4 x do roka na 2-3 týdny alespoň náhradní vůz...stane se.Vím o majiteli přecházející gen.Corolly z Plzně,Jetelová ulice, kdy to auto bylo tak problémové,že mu asi po 2 letech nabízeli nového Yarise-že to bude fin.zhruba plichta.Pán si nechal tu Corollu...chtěl větší auto.O nějakém vracení peněz nikdy nepadla řeč,což je malá info pro Toma69 ;-)
Záměrně jsem uvedl značku,která je pověstná kvalitou.
Takže: občas se nepodaří každému.
Kousek od Prahy bydlí švýcar,má Volvo XC90,servisováno ve Švýcarsku.Celou řadu problémů mu nebyli za 2 roky schopni odstranit a vrchol byla havárie samočinné převodovky 14 dnů před koncem záruky.Tu dali novou bez diskusí,takže alespoň něco.Je to jeho první a poslední Volvo.Má na zakázku vyrobenou O1 Combi ve verzi L&K,stála přes milion,auto má asi 130 tis km,problémy nula.Měl Chryslera,ten byl v servisu stále.Závěr: chystá se koupit čtyřkolku O2,kůže,navigace...zase to bude spec.kus v absolutní výbavě....Nedá na Škodu dopustit.Na Volvo má alergii,ono to mohlo křupnout někde ve 200 km/h na německé dálnici a asi by to byl dost průser.Křuplo u domu při rozjezdu.
Dalo by se pokračovat o průserech automobilek....

Osobní zkušenost s R. nemám, ale Vaše příběhy jsou otřesné. Co říkáte stránkám www.euroncap.cz , nepřijde Vám to trošku jako drzost? Je pravda, že jsem kdysi četl, že R. má ve zmíněné firmě podíl, ale toto mi přijde jako silná káva. L.

Tom69: to, co popisujes, ze podla VIN atd. je presne to, co som ozrejmil vcera. Jednoducho je predpis, ze sa nasla vadna suciastka ta a ta, zasahuje tie a tie datumy vyroby (teda nasledne tu a tu seriu VIN). Uz som Ti aj davnejsie z tej databazy vycital, ze napr. zapalovacie sviecky SAGEM su podozrive. Ak sa zakaznik stazuje na nepravidelny chod pri volnobehu a ma SAGEM, automaticky vsetky styri vymenit za Denso a naklady plati Renault. No ale ak ma sviecky Denso, tak treba postupovat podla standardneho postupu a vysetrit, co je problem. V tomto pripade Renault automaticky vymenu nepreplati, iba ked sa vysetri, ze je naozaj vadny kus a vymenia iba ten vadny kus. To da logiku, nie? To nie je to, ze Ta Renault chce odrbat za kazdu cenu, tak to robi kazda automobilka.
A tie predpisy su styroch roznych farieb: biela a plus tri farby semaforu (zelena, zlta, cervena). Biela je informativna (to je to, co by mali technici automaticky citat pre zlepsenie svojich vedomosti) a farebne su asi toho typu, ze zelena je OK, vymenit/opravit podla tohto postupu pri vyskyte chyby. Zlta je vaznejsia, vymenit automaticky pri najblizsej navsteve servisu a cervena je vazna, dalo by sa povedat takmer zvolavacia akcia.
Keby si bol v USA, tak tam je situacia ina, tam je zakonom dane, ze zvolavacia akcia musi byt vtedy a vtedy, lebo ked sa to neurobi a ohrozi to bezpecnost alebo emisie alebo to a to, vyrobca musi zabezpecit vymenu, inak ponesie dosledky zodpovednosti za vyrobok. V Europe nie... Preto aj tie japonske znacky maju celosvetovo svedomity pristup, lebo jednoducho na ich najvacsom odbytisku v USA to takto musia robit.
Kolko Europskych autmobiliek je pritomnych na USA trhu? Zopar, aj to okrem VW vsetko ako luxusne znacky so "zopar" predanymi kusmi rocne.
Priklad: ked som bol v USA kupil som 87 Ford Taurus SW, vtedy mal 11 rokov. Do dvoch mesiacov mi prisiel z Ford HQ, Dearborn, Michigan nieco ako korespondencny listok, ze moje auto s VIN takym a takym zatial nie je vedene v databaze, ze preslo zvolavacou akciou na vymenu dvoch matic a ich podloziek, ktore upevnuju ram motora do karoserie a v state, v ktorom byvam (Pennsylvania) je vysoke riziko, ze tieto matice predcasne skoroduju vdaka zimnej udrzbe solou a moze to pre mna znamenat potencialne nebezpecenstvo, ked sa uvolnia. Nasledoval popis priznakov, co sa deje, ked k tomu dojde. Siel som do najblizsieho Fordu, za pol hodinu som mal nove matice. NA 11 ROKOV STAROM AUTE A SAMOZREJME ZADARMO! Rok nato prisiel ten pruser s pneumatikami Firestone na niektorych Fordovych SUV a vsetci dostali nove gumy... Vyrobca gum si to vyzral az do dna...
Keby take nieco bola nutena robit napr. Skodovka, tak by vsetky stare 105/120 museli zadarmo pomenit minimalne za Felicie. No ale potom by Fabia stala o polovicu viac...
Ty (Tom69) ako zakaznik mozes byt Renaultu na smiech. Teba dajako konecie "poriesia", daju ti daco, nech uz prestanes krakat a ide sa dalej. Pri podobnej poruche ako mas Ty by takto postupovala asi vacsina automobiliek na nasom trhu, pokial by si nahodou netrafil na vynimocne pristupneho cloveka. Ale to neriesi situaciu. Kym celkovo nebude system taky, ze vyrobca je zodpovedny za svoj vyrobok az do konca jeho zivotnosti, a to bude platit pre vsetkych na trhu, tak samotna jedna automobilka by na tom dost prerabala, keby kazdy vaznejsi omyl chcela napravat na svoje vlastne triko a pre vsetkych. Vies kolko by potom stali jej auta v porovnani s konkurenciou?

msifa: mas naprostou pravdu, uz ted jsem v tom -10tis za soudniho znalce a pravnika. Jeste me ceka jedno sezeni s pravnikem a pak se rozhodnu co dal. Dne 10. unora je setkani Renault prodejcu s importerem, kde bude i generalni reditel Renault CR. Chystam se tam s tim, ze bych zaparkoval polepene auto pred vchodem. V pristim tydnu budu dotacet reportaz do CR1 tak tam zminim velmi podivne praktiky Renaultu. Chodi mi emaily od lidi a ty vice mene potvrzuji odvracenou tvar znacky ktera na jedne strane "pohani cesky film", nataci kratke porady o bezpecnosti silnicniho provozu a dalsi uzitecne veci, ale na druhe strane se nedokaze postarat o sve zakazniky. Zjistil jsem, ze ke kazdemu autu existuje podle vin kodu soupis co vse je na aute spatne a co se vymenuje na zaruku, ale pozor sami vam to od sebe nevymeni napr. pri garanci. Musite se ozvat. Ja jsem se napr. dozvedel ze na moje auto mohu zadat vymenu civek, ktere se meni a dale bocni listy na dverich ktere jsou ze spatneho plastu a blednou. Ostatni zavady ac maji stejny projev jako u jinych vozu jsou velmi problematicky resitelne, protoze dle technickeho oddeleni Renault CR by tam byt podle vyr. cisla nemely a tim padem pokud by tam byt nemely tak tam dle servisu nejsou. Zda se vam to trochu pritazene za vlasy? To me taky ale bohuzel je to tak.
jako bonus dalsi email z dnesniho rana:
Je mi jedno zda moje problémy zveřejníte nebo ne. Pokud ano, tak bez mého jména. Nevím již jaké závady jsem popisoval, ale těch závad za poslední dobu bylo již dost. Když pominu takové drobnosti jako ztráta výkonu a po vypnutí a zapnutí zapalování je vše opět OK, nebo občasný nesvítící displey v kapličce nad přístr. deskou a opět po vypnutí a zapnutí vše OK, tak za poslední dobu oprava převodovky ( totálně vysypaná ložiska na 3 a 4 přev.stupni a vymačkané jejich osazení v plášti - údajně pro nekvalitní jejich vymezení při prvovýrobě ), po jízdě v mrazu a zajetí do teplé garáže na 2 dny ( garáž není nikomu přístupná a nic se v ní nenachází co by mohlo na auto spadnout ) samo prasklo přední sklo ze spodního pr. rohu do půlky skla. V skloservisu mě ubezpečili, že závada je u Renaultů normální - často praskají přední skla, přestalo rozmrazovat pr.zad.boční trojúhelníkové okno. Jsem ale přesvědčen, že mě již nic jiného nečeká, protože v současné době se snažím tento krám dobře prodat. Všem svým známím kteří si tento vůz chtěli koupit jsem to rozmluvil a po zakoupení jednoho Peugeotu 407 a dvou Passatů mi neustále děkují jak jsou spokojeni. Za vše jednoznačně hovoří článek " (Ne)spolehliví ) ve Světě motorů č.6/2006. Tento vůz ( říkám tomu krám ) způsobil šok příznivcům Renaultu Laguna svým umístěním na poslední příčce ve spolehlivosti vozů z důvodu vážných závad. Stačí si najít zprávu TŰV, kde je výčet závad poměrně obsáhlý. Není bez zajímavosti, že hned za ním se umístil Renault Twingo. Není náhodou něco shnilého ve státě .......... ? Bohužel nemohu ani do mailu uvádět některé skutečnosti proč jsem nedokončil reklamační řízení na opravu vyměněného turba v květnu. Tyto skutečnosti jsem se dozvěděl po rozmluvě s jedním pracovníkem nejmenovaného značkového servisu Renault a okamžitě jsem jakékoliv spojení s jakýmkoliv znač. servisem Renault musel přerušit. To je bohužel jenom na soukr. osobní jednání, protože tuto osobu ani servis nemohu jmenovat ( to znamená dokázat ) z důvodu jeho jak pracovního i osobního ohrožení. S pozdravem a již nikdy RENAULT.

to tv:
Viem ze Renault ma asi nie taky isty ale velmi podobny system vedomstnej databazy, viem aj rozdiely medzi pracou v europskych a japonskych firmach.
Pdstatne je, ze mna ako zakaznika zaujima chovanie znacky voci zakaznikovi. Ak sa renault chova k zakaznikom tak ako sa chova, tak moze mat aj najlepsi system vedomostnej databazy na svete a najlepsie prepracovane vsetky mozne procedury a bude mu to na dve veci.
A ak dokaze honda na slovensku riadit technikov(slovakov) tak ze cely system funguje a spravaju sa k zakaznikom tak ako sa normalna firma k zakaznikovi spravat ma, neviem preco by to nemal vediet aj renault.

Zdravim, tak jsem se prokousal touto diskuzí a skoro všemi relativními odkazy. Tom69 je v dost svízelné situaci. Dle mého názoru a bohužel i zkušeností, se výměny vozu smírnou cestou nedočká. Z napsaného vyznívá celkový nezájem prodejce i dovozce vyřešit reklamaci právě touto cestou (nechtějí přiznat chybu??, nedokážou se dohodnout kdo převezme odpovědnost a náklady na výměnu auta??). Tomovi zbývají nyní zřejmě dvě možnosti – každá z nich bude pro něho ztrátová.
1) řešit věc soudní cestou – není záruka vyřešení sporu ve prospěch Toma, ale i v případě kladného průběhu budou náklady na právníka a za poplatky soudu při ceně auta cca 500 000,- řádově 50 000,- , dále je nutno počítat s náklady na odborné posudky. Tyto náklady si bude muset Tom hradit sám (lze to dále vymáhat na prodejci, ale šance je mizivá).
2) snažit se dohodnout s prodejcem o zpětném odkupu auta s mírnou slevou řádově 10 – 15% z ceny auta. Tato možnost by měla být pro prodejce akceptovatelná.
Podobnou situaci jsem řešil minulý rok, nejednalo se sice o auto, ale průběh byl velice podobný.
Každopádně držím Tomovi palce a fandím mu.

dalsi email. Jak bude chvilka zase se rozepisu. Nevzdavam se. Podobne emaily me jen utvrzuji, ze je opravdu neco shnileho ve state "Renault"
Dobrý den. Po shlédnutí Vašich stránek jsem neodolal a proto Vám píši a plně souhlasím s podivnými postupy Renault servisů a Renault dovozce. Zakoupil jsem R.Trafica v Autor Mělník .absolovoval jsem několik reklamací , které musel jiný servis předělávat .Již mám po dvuleté záruce , avšak pokračuje mě prodloužená záruka na motor , který má zvýšenou kouřivost a ztrácející výkon .Po změření v jiném Autoriz. servise mě bylo sděleno o vadném díle na motoru .Při další návštěvě Autor Mělník mě s usměvem vysvětlili,že závada stačí pouze vymazat a není nutné vadný díl měnit .Po tel.výzvě dovozce mě p.Ostravská v podstatě řekla , že to je můj problém a Autor Mělník salonu . V podstatě služby zákazníkům , které nepřímo říkají a varují před koupí RENAULTA. Pro manželky živnostníků doporučuji pořidte manželům Renaulta Trafica zaručuji vám ,svého drahého budete mít často doma místo toho aby jezdil a vydělával .Varuju před koupí Renaulta a firmou Autor Mělník . Vůz má najeto 38tis km bylo na něm vyměněno : boční lišta posuvných dveří, ramena př. nápravy,motorek stěračů, koroze pátých dveří,lišta čelního okna atd.,nyní po záruce kotouče destičky pozn.jezdím prázdný ,motorek stěračů př.okna .Při dotazu na Renault dovozce zda toto je normální mě bylo něžně sděleno že je vůz po záruce a nejsou schopni se více vyjadřit . Omlouvám se jestli je tento článek a zážitek ne příliš slohově napsaný na jedníčku , ale je myšlen jako upozornění na nekvalitu výrobků a služeb Renault . S pozdravem Josef Souček cyklosoucek@seznam.cz
PS: p. Soucek se zverejnenim souhlasil
Ano určitě umístěte mé psaní je to hrůza ja prodávám JK a kdybych podnikal jako Renault tak se neuživím děkuji za zveřejnění s pozdravem Josef Souček

Ale Renault ma presne taky isty system vedomostnej databazy, ako aj velmi vela dalsich automobiliek, ale funkcnost toho celeho systemu zavisi na mnohych faktoroch:
1. technik, ktory pride na opakujucu sa zavadu ma na to vyplnit formular a ten sa nasledne ma poslat do centra. Moznoze ten formular existuje aj v narodnych mutaciach, ale uz to aj vidim, ako sa im chce to vypisovat... Doma zena, deti, plny garaz aut na opravu, v Renaulte platia tolko a tolko, som rad, ze je robota za nami, v skole som sa napisal dost, teraz sa mi nechce atd., idem domov.
2. data sa zbieraju do databazy a raz za cas (povedzme stvrtrocne) sa z centra posle update CD/DVD. Pridajme k tomu este cas na preklad a kym to dorazi Pistovi/Honzovi do servisu, to budu asi take min. 2 dalsie mesiace.
3. Pista/Honza alebo jeho sef by mal to CD/DVD zobrat, nainstalovat a PRESTUDOVAT. Uz ho vidim, ako studuje... Pista/Honza sa v skole nacital dost, teraz sa mu uz nechce...
4. celkovo by mal mat technik pocit spolupatricnosti k znacke. To by sme od chudaka technika vela chceli, po par rokoch praxe by musel byt verny polovicke znaciek na trhu...
A najma hlavny rozdiel je v tom davno omielanom japonskom pristupe k praci - system vyzaduje od pracovnika na ktoromkolvek poste, aby sam aktivne daval navrhy na zlepsenie a/alebo informoval o tom, ze to a to je inak, ako by malo byt.
Europsko/americky system vyzaduje od pracovnika, aby drzal hubu a krok.

matoo: preto som pisal, ze by som netvrdil, ze u Hondy je to Beta test. ;-)
Tak ma predajca nevodil za nos. Spominal tlmice ako pricinu toho buchania...

Na novych Civicoch sa uz idu menit zadne tlmice(pozrite stranky hondaklubu), takze aj japonci sa sem tam seknu ale je tu jeden velky rozdiel voci Renaultu. Honda po mesiaci predaja zisiti zo staznosti zopar zakaznikov ze im nieco v zadu buchoce a hned zacina patrat co to je a navrhuje riesenie na opravu. V renaulte vedia o niektorych zavadach 3 roky a od niekolko tisic zakaznichov z celej europy a pomaly nechcu priznat chybu, nie este ze by robili nejake napravne opatrenia.

ja vim... ja si Civica chci taky koupit... tak snad to te doby poradne otestuji ;-)

marlin: to by som netvrdil. Cas ukaze. ;-)

vy jste taky beta testeri Hondy >:D

Když to tak čtu fakt vám nezávidím ...BETA testeři od Renaultu. ;-)

Ojetinu? To snad nemyslis vazne. Uz sa po servisoch nachodil dost a chce nove auto. Uz to tu vysvetluje dost dlho.

kolik stojí ten znalecký posudek? jednoho znalce znám,ale sociálka není.Není lepší to prodat a koupit nějakou ojetinu? :idea:

Rekl bych, ze cela vec se toci okolo toho, ze vuz tahnul do leva. Vuz byl dan dvakrat do servisu bez uspechu. Nasledne byl prodejce zadan o vymenu nebot zavada nebyla odstranena, prodejce pres pravnika tvrdi ze tam zavada neni ackoliv ji predtim pisemne potvrdil. Pozadan soudni znalec o posudek. Nasledovalo pristaveni vozu do servisu. Prvni den prohlidky jsem byl pritomen v servisu, kdy se zkouselo zjistovat proc vuz tahne, vuz tahnul pri opakovanych zkusebnich jizdach i pri odpojenem servu, nasledne renault pise ze vse je v poradku, ale protoze jsem si opakovane stezoval vymenil na me prani pruziny i kdyz jsem zadal pouze posouzeni stavu. Tim to pro nej skoncilo. Znalec potvrdil, ze vuz zavadu mel, vuz dle jeho posudku tahnul a jednalo se o vadu branici radnemu uzivani.
Na zaklade zjistenych skutecnosti neni dealer proti vymene vozu, vse vazne na strane importera. Znalecky posudek videl vcera vecer majitel firmy Auto Freiberg osobne. Dohodli jsme se na urcitem datu pro dalsi schuzku, nebot se bude pokouset zmenit rozhodnuti importera. Zaroven doporucil zaslat generalnimu rediteli Renault CR dopis, zaroven jsem odeslal dopis pi. Zaleske a obchodnimu rediteli p.Gruntovi. Na odpoved cekam.
PS: soudit se budu muset s Auto Freiberg nikoliv s Renault CR. Soudne to chci resit az v posledni rade, nebot se mi nelibi jak se dovozce zbavil zodpovednosti nebot vuz vyrobil Renault nikoliv Auto Freiberg.
OMG,Tom69,tebe snad osvítlilo,to je od tebe první normální příspěvek vysvětlující tuto kauzu stručně,věcně,bez emocí,zbytečných poznámek,bez popisování dalších a dalších poruch-neporuch,glosování a rozmělňujících komentářů.A hlavně dávající tvůj postoj do logické roviny.

A vies, co bude najvacsia prca? Daju Ti nove auto a - hadaj co - BUDE TAHAT DOLAVA!!!

Rekl bych, ze cela vec se toci okolo toho, ze vuz tahnul do leva. Vuz byl dan dvakrat do servisu bez uspechu. Nasledne byl prodejce zadan o vymenu nebot zavada nebyla odstranena, prodejce pres pravnika tvrdi ze tam zavada neni ackoliv ji predtim pisemne potvrdil. Pozadan soudni znalec o posudek. Nasledovalo pristaveni vozu do servisu. Prvni den prohlidky jsem byl pritomen v servisu, kdy se zkouselo zjistovat proc vuz tahne, vuz tahnul pri opakovanych zkusebnich jizdach i pri odpojenem servu, nasledne renault pise ze vse je v poradku, ale protoze jsem si opakovane stezoval vymenil na me prani pruziny i kdyz jsem zadal pouze posouzeni stavu. Tim to pro nej skoncilo. Znalec potvrdil, ze vuz zavadu mel, vuz dle jeho posudku tahnul a jednalo se o vadu branici radnemu uzivani.
Na zaklade zjistenych skutecnosti neni dealer proti vymene vozu, vse vazne na strane importera. Znalecky posudek videl vcera vecer majitel firmy Auto Freiberg osobne. Dohodli jsme se na urcitem datu pro dalsi schuzku, nebot se bude pokouset zmenit rozhodnuti importera. Zaroven doporucil zaslat generalnimu rediteli Renault CR dopis, zaroven jsem odeslal dopis pi. Zaleske a obchodnimu rediteli p.Gruntovi. Na odpoved cekam.
PS: soudit se budu muset s Auto Freiberg nikoliv s Renault CR. Soudne to chci resit az v posledni rade, nebot se mi nelibi jak se dovozce zbavil zodpovednosti nebot vuz vyrobil Renault nikoliv Auto Freiberg.