Reklamace nového vozu - jak správně postupovat !?

To IT:to jsou zápisy ze stanic technické kontroly,třeba nesvítící žárovka je hrubá závada,takže je to potřeba brát s rezervou.

k IT sa zatial musim pripojit. Aj ked uz som skoro nepojazdny bol, ale Meganek to rozchodil. To bola afera s tankovanim do plna a naslednym chcipanim motora a dieslovskou spotrebou :-). Inak ta mrcha jazdi a rozculuje tazko diagnostikovatelnymi chybami . V servise sa skoro nic neprejavi, inak vycvicene auta

Těch 14,8% znamená,že 14,8 % všech Lagun mělo poruchu a nejelo,nebo vůbec neodjelo,takže byl nutný zásah asistenční služby?Pokud ne,tak NULOVÁ vypovídací hodnota.Ať vím,když to mám doma a ono to stále jezdí,i při -20C po nočním stání venku to v naftě chytalo okamžitě a když jsem to prohnal celé tento týden přes diagnostiku, vč. geometrie,emisí atd.,tak nic.Vše se zkontrolovalo a prohlédlo.Zase tam přibylo 15 tis km,tak mi vyměnil olej,v neznačkovém.Plus filtry.Až mně to štve.Auto nemá podle němců jezdit a ono kulový. Blbý,fakt že jo.
K**a,co s tím uděláme?Budu muset napilovat nápravu,nebo něco. A ty lidi tady v Česku,já je nechápu:zase v lednu koupili víc nespolehlivých a nekvalitních Lagun než spolehlivýct Avensisů. Loni také. Že by to byli agenti Francie? Asi....:D Já jenom nemohu pochopit,že někdo,kdo dělá nejnespolehlivější auta jich 6 let v EU nejvíc prodal.Ti lidé v EU by potřebovali dovzdělat,nebo co...Že se to za těch 6 let nějak nedozvěděli,tohle mi uniká.V době inform.technologií. ;-) Nebo se přeptat v Čechách,tu rozumíme všemu
S novým japoncem jsem byl v servisu za půl roku 2x a včera mi volali,že příští týden musím přijet a budou měnit hadičku spojky. Není nad osobní zkušenost.... :D

[odkaz]
V nadpisu píšou něco o Laguně...není to taky náhodou Renault :?: ;-)
[odkaz]

Vadny dil si vetsina normalnich lidi domu neveze. Nebo jsi nekdy slysel aby clovek v obleku rekl jo jasne vymente to ale ten spatny kotouc mi nalozte do kufru ja jej pak nekde vyhodim nebo si ho dam do sklepa pro strycka prihodu.
s tymto som zatial problem nemal. pouzite filtre nevracaju, ale napr kotuce, alebo to pokazene cerpadlo mi bez vyzvania dali do kufra.

Miro: naprosty souhlas, neni to o tom jestli je ta ci ona znacka poruchovejsi. Je to o celkovem pristupu k zakaznikovi a odbornosti (ci neodbornosti) jednotlivych mechaniku ci techniku. Vim ze je v autorizovanych servisech hodne sikovnych lidi, ale minimalne stejne je tam i lemplu. Mam znameho kamarada ktery dela neco jako provozniho nad dvema servisy. Bavil jsem se s nim o celem problemu. Rekl mi jasne, ze za penize, ktere firma nabizi, jim tam slusny mechanik dlouho nevydrzi. Kdyz vydrzi tak vetsinou proto, ze si dela bokovky a hlavne ma levne dily, nebot co si budeme nalhavat, cely den u nej stat nemuzes, to jestli nekomu nauctuje neco vic, nebo vymeni neco co je v pohode (staci i blbe dolivani a uctovani kapaliny do ostrikovace, zkuste si nekdy dolit plnou nadrzku a mrknete kolik kapaliny se jim tam dle protokolu a uctenky jeste veslo :). Vadny dil si vetsina normalnich lidi domu neveze. Nebo jsi nekdy slysel aby clovek v obleku rekl jo jasne vymente to ale ten spatny kotouc mi nalozte do kufru ja jej pak nekde vyhodim nebo si ho dam do sklepa pro strycka prihodu.
Vetsinu zavad a problemu resi tito technici, pokud je problem vetsi nastupuje "kotek". Technik ze vsech nejuctivanejsi, mel by to byt odbornik na slovo vzaty, pokud ani on nevi, jsou zde tusim ze dva na celou republiku technici importera, kteri resi uz opravdu tezke orisky.
Myslite, ze kdybych nedupal po prodejci a renaultu ze bych se nekdy dockal vymeny pruzin. Zeptejte se mira jak dlouho resi sve auto. Myslite, ze by se tam nekdo se mnou bavil, kdybych nedelal humbuk, napsali by mi, ze vse je v poradku tak jako predtim.
Nikdy jsem netusil, ze budu muset resit tyhle problemy, ale uz jednou pochopte, ze jsme zakaznici a nemusime si vsechno nechat libit. Nebo se vam snad libi vyjadreni reditele z Peugeotu, prijde vam normalni vyjadreni Mercedesu, prijde vam normalni chovani Renault CR. Proc myslite ze se tak chovaji? Protoze jim to vzdycky proslo. Nenastal cas s tim neco delat? Pokud se najde vic takovych zakazniku jako ja, verim ze je mozne casem dosahnout alespon rovnopravnosti ve vztahu k servisum a ne pocitu ponizenosti. Spousta lidi ma v sobe porad zakodovano, ze do ervisu musim s kafickem pro technika aby mi udelali neco na co mam narok. Moje mama dodneska chodi s kafickama a bombonierama a divi se ze se vztekam a nedokaze pochopit, ze neni mozne platit byt symbolicky za neco, co je normalni praci toho druheho. Pochopim vyjimecne pripady, ale bohuzel dlouha doba "socialismu" se na vetsine lidi podepsala (starsi generace) a i kdyz by chteli, kolikrat se boji ozvat, protoze se to driv proste nenosilo ..........

tv: ale cele je to aj o tom, ze dana znacka nema ludi znalych vo svojom obore a este aby aj vedeli komunikovat so zakaznikom. To Tvoje vysvetlenie s dierou som vtedy pochopil a akceeptoval. Ale oni placaju len kraviny a nemoze mi povedat ze to robi kazde auto a tym to zhasne. Teraz som to v servise spominal len s tym, ze sa objavili iste veci ohladne jasneho problemu 1.6 VVT na autorevue a tak som sa na to v servise pytal a preto to nahlasil. Tam ale o tom nevedeli, alebo to neplatilo pre moje VIN. Taktiez ked som poukazoval na tie zadne pneumatiky. Tiez som bol v Istrose len blbo odbity, ze zle jazdim. Tazko byt potom spokojny.
Ja sa priklanam k Tomovemu nazoru a uz som to pisal aj rok dozadu, anieje problem v tom, ze sa auto pokazi, alebo ma dake chyby , ale je problem, ked v servise odbijaju zaaznika uz par dni po kupe a evidentne nieco nesedi.

2. bezpodmienecne by som mal minimalne jedneho velmi dobreho a schopneho mechanika poznajuceho a schopneho riesit zavady na mojom aute (aj zarucne) (a radsej aj dvoch, aby som pripadne jednemu stale nefrfal...)
3. minimalne jednu hrubociznu book ''Jak rozobrat mojho Renaulta do posledneho sroubku" ale radsej viac...
4. vsetko si to poriadne nastudovat a byt ready
5. poruke cislo na asistencnu sl.
a tak. A radsej si to vsetko opravit pod svojim velenim, naco zatazovat dealera alebo bozechran importera...

No, ver ci never, ja to presne takto robim s kazdym autom. Aj keby som mal co ja viem, vezmime nejaky etalon, napr. Toyotu, nespaval by som dobre, kym by som nemal servisny manual. Aby som v pripade potreby vedel komunikovat so servisom na urovni... Hovori sa tomu viac hlav, viac rozumu.
Inac, prave tymto sa zivim, ze cez telefon musim casto zistit, preco to a ono nefunguje, zistit priznaky a polozit spravne otazky zakaznikovi, aby som ho nasledne vedel navigovat, v com hladat problem. Mam v tom celkom dobru uspesnost :-)
Najhorsie sa spolupracuje s dvoma typmi zakaznikov:
1. typ "stara panna" zahlasi - nejde to, pridte sa na to pozriet a na diagnosticke otazky absolutne nevie alebo odmieta odpovedat. Nie je ochotny spolupracovat ani trosicku, vyhlasi to je vas problem, rieste si ho.
2. este horsi typ "snazivy blbecek", ktory vidi aj to, co neexistuje, ale aj tak mu to vadi...
Nastastie, toto je tak 5% ludi, ale bohuzial vyriesit ich situaciu trva najviac casu a stoji ich to aj najviac penazi...

Neviem aky komentar si mal k diere v plyne, ale viem ze ta rozculovalo kolisanie otacok na volnobehu...
Tak si to najdi, bolo to asi 2-4 tyzdne naspat. V skratke sa jedna o to, ze ta "diera" v plyne je len docasna a je hrubym odhadom elektroniky, co si moze dovolit. Po kratkej dobe (1-2 minuty) tento jav zmizne a je to. Clovek s tym moze ratat, vie ze sa to tak sprava a po kratkom zahriati sa to uz neopakuje. Auto nezastane, neposkodi sa, nic, len je to trochu nepohodlne. Mimochodom, robia to vo vacsej ci mensej miere vsetky auta so vstrekovanim, je len otazka toho, ako programator postavil parametre a nakolko to ten - ktory sofer vnima. Keby prechod bol jemnejsi, ale vodic by musel stlacit plyn az na podlahu, aby sa hybal, tak by si to asi malokto vsimol. Kedze sa to vsak sprava tak, ze prechod je relativne rychly na jednu a v zapati na druhu stranu (spomali a potom vyrazi), tak neskuseny (vo zmysle neinformovany) vodic to vyhodnoti ako chybu motora.
Este raz zdoraznim, a dufam, ze pochybovaci vedia dost dobre porozumiet pisanemu textu, lebo to pisem uz asi stvrty krat. A to ze nehovorim, ze Renault je najlepsi a ze sa nekazi a ze mechanici pracuju ako vcelicky a ze mi z kazdej strany strkaju kavicku zadarmo pod nos. Mne vsak sluzi dobre a vyjadrujem svoj nazor. Na ziadnom aute mi nikdy nevypadlo turbo a ani ina elektronika, ktora by ma mala ohrozit na zivote, nemal som vazne problemy typu nepojazdne. No a co? To mam ako drzat hubu teraz?
No a teraz nech mi niekto vysvetli, ze preco mam zmenit znacku? Lebo sa mi to MOZE stat? A kde mam zaruku, ze u inej znacky sa mi TO nestane? Takisto sa mi moze stat, ze poletim v lietadle, nieco sa pokazi a kydnem v Madarsku. Mam preto emigrovat zo Slovenska? A kde?

To teprve musí člověka štvát, když si koupí ještě dražší a luxusnější auto a nakonec je na tom stejně jako my s "lidovým" Renaultem.
No nevím jestli je na tom zrovna stejně,drobný rozdíl tam přeci jenom je:
paní Červinková si musela provést opravu brzd MB na vlastní náklady sama.
Proklínaného lidového Renaulta Tomovi69 opravili zdarma,sice preventivně,ale přece,ještě i náhradní auto půjčili... ;-) >:-[]
Btw. ČEŠI DO TOHO!!! >:-[]

No jasne... vsak co chce ked ma A klassu 140... Vsak to jak keby si kupila matizka... To mala pani zainvestovat aspon do E klassy.. No sice aj ta casto stava v servise... >:-[]

Tom69:
Pokud si neviděl včerejší Černé ovce na ČT tak se podívej na [odkaz], stejný přístup má už i český Mercedes. To teprve musí člověka štvát, když si koupí ještě dražší a luxusnější auto a nakonec je na tom stejně jako my s "lidovým" Renaultem.

DSA: To je prave to cemu se snazim predejit, nechci cekat az zustanu stat nekde v poli. Mam dost ostrasujicich pripadu kolem sebe. Snazim se problemum predchazet. Napr. pokud servis vi, ze dle meho vin kodu je pravdepodobne spatna zapal. civka a muze zpusobit problem, tak nevim proc ji nevymeni hned a cekaji az se neco prihodi.
Jasne ze vim, ze na tom nejsem zdaleka tak jako druzi, kteri mi pisou. Ale to neznamena, ze nad tim vsim mavnu rukou. Naopak me to nuti, abych se snazil seznamit s moznymi riziky nakupu ostatni potencionalni zakazniky. Kazdy ma svuj rozum, muze se rozhodnout dle sebe.

tv> ako som aj ja povedal, su chyby a CHYBY, cize suhlasim.
Ale zrejme sa Ti este na autach nevyskytli problemy ako napr. turboduchadlo alebo blbnuca elektronika ktora by ta mozno aj nechala visiet na ceste... To su uz veci, kde ked vznika problem ze to nevedia riesit ani v servisoch a auto viac stoji ako chodi tak tu sa uz naozaj vecsinou zacne zakaznik stavat k tej znacke skepticky..resp. prestava o nej uvazovat...O to vacsiu, povedal by som velmi dolezitu ulohu tam zacina hrat spravanie servisu ktore moze poslednym ohnivkom medzi rozhodnutim ci sa dany zakaznik vrati k tej istej znacke.
Neviem aky komentar si mal k diere v plyne, ale viem ze ta rozculovalo kolisanie otacok na volnobehu...

Zaver: CLOVEK, KTORY SA NEVYZNA, DOPLATI NA VSETKO. Nemoze za to a ostane v tom chce ci nechce sam, taky je zivot. Je uz len na okolnostiach, ci ho pritom urobia stastnym, alebo ho nastvu
.... tak s tim nemohu souhlasit. Nemyslim si, ze by byl kazdy clovek ktery se v autech nevyzna byl automaticky bit. Je to o tom, ze prodejci toho bohuzel dost casto zneuzivaji.
.... to ze nedoporucim nikomu Renaulta neznamena ze by byl vice ci mene poruchovy nez ostatni znacky. Jde o to ze s vetsinou zastupcu znacky Renault, se kterymi jsem prisel do styku, byla tezka domluva. Jedna vyjimka byla, p.Brabec v REA Zlicin, je jen otazka jak moc to bylo ovlivneno medializaci cele veci. Jinak ze vsech front arogance a nezajem veci resit jinak nez ku prospechu znacky.
..... jo a odmitam byt pokusnym kralikem automobilky, od toho ma technicke odd. aby zakaznik nemusel resit zavady na vozidle formou oprav pokus omyl, to fakt ne

No tak (aj podla tv mi vychadza) ze keby som si chcel kupit Renaulta:
1. musel by som byt straaaasne velky fanda tejto znacky
(co teda moc nie som, okrem dizajnu (iba trochu) ma teda Renault fakt neuchvatil nicim v porovnani s inymi automobilkami-- jedine ak pristupom k nespokojnym zakaznikom v CR, ale verim ze v SR to moze byt podobne >:D )
2. bezpodmienecne by som mal minimalne jedneho velmi dobreho a schopneho mechanika poznajuceho a schopneho riesit zavady na mojom aute (aj zarucne) (a radsej aj dvoch, aby som pripadne jednemu stale nefrfal...)
3. minimalne jednu hrubociznu book ''Jak rozobrat mojho Renaulta do posledneho sroubku" ale radsej viac...
4. vsetko si to poriadne nastudovat a byt ready
5. poruke cislo na asistencnu sl.
a tak. A radsej si to vsetko opravit pod svojim velenim, naco zatazovat dealera alebo bozechran importera... >:-[]
Inac trochu vseobecne aplikovatelny navod aj na ine poruchovejsie auta...

Vyriesim sam = vselijake kraviny typu tu mi skripe, tam mi vrzga a "diera v plyne". Kazde auto skripe, vrzga, ide len o to, kolko clovek chce pocut a ci vie udriet na spravne miesto spravnou silou :-). Ked som na auto nastvany, pocujem aj spliechanie v nadrzi. Ked mam auto rad, nevadi mi ani len to, ze ma tycka stabilizatoru volu. A diera v plyne... uz som to komentoval asi trikrat pred cca mesiacom, opakovat sa nejdem.
V spolupraci s predajcom = vaznejsie veci, s ktorymi si sam zrejme neporadim, prip. ked je auto v zaruke. Ja pridem, poviem co sa mi nepaci alebo co je pokazene, oni sa pozru, zistia, co a cim to asi moze byt. Potom to skonzultujeme a ak sa zhodneme, mam doveru a viem odkontrolovat, som spokojny. Ak sa nezhodneme a neplatim to ja, nech skusia co to zrobi a uvidime. Ked sa podari, dobre. Ked nie, ostavam sucastou procesu a pozorujem, davam info o dalsom vyvoji a priebezne konzultujem. Ak sa nezhodneme a pritom budu evidentne trepat do vetra, nenecham ich sa v tom babrat, aby nedos*ali viac veci, ako treba. Samozrejme, stale ostava priestor, ze aj napriek snazeniu (ci uz uprimnemu alebo predstieranemu) ostane vec nevyriesena. Co uz, taky je zivot.
A zato, ze sa do aut trochu viac vyznam, nemozem. A ked sa niekto nevyzna, je to jeho problem a ked ho nedostanu u jednej znacky s tym, tak ho dostanu u druhej s inym, podla toho, na koho natrafi.
Otazka bola, ci by som odporucil Renault. Ano, odporucil. Nemam preco neodporucat. Nezavisle od toho, ci sa do aut vyznam, alebo som do nich totalny analfabet. Zatial 98% spokojnost.
Nizsie nasleduju uz len somariny, kto nechce, nech necita :-)
Priklad: mam Berlingo, piskali brzdy, nevhodna zmes dosticiek, okrem
diskomfortu ziadne dalsie nebezpecne vedlajsie ucinky. V KE namazali, nepomohlo. V MT namazali, pretoze reklamacny postup v tomto pripade tak kaze, samozrejme nepomohlo - to sme vsak uz vedeli dopredu. Nasledne vymenili dosticky, lebo bod 1 obeznika Citroenu bol splneny (namazanie), a tak pristupili k bodu 2 - vymene. Keby som bol hypochonder, este pred bodom 2 kricim na kazdu stranu, aky je Citroen zly, ked vo dvoch servisoch nevedia prist na to, preco mi brzdy piskaju.
(Pozn.: BTW, presne tento isty postup ma aj Renault v pripade piskajucich dosticiek, treba len trafit na informovaneho technika. Do 20 tis. km to zrobia zadarmo, potom si zakaznik zaplati za dosticky, pracu da Renault. Je to spravodlive, tie dosticky uz budu do istej miery ojazdene, a je to spotrebny material. A teraz hor sa do servisu!)
Iny priklad s tymto autom - nieco klepe od laveho predneho kolesa pri max. rejde doprava a prechadzani nerovnosti istou rychlostou, ale len velmi zriedka. Vymenili tycky stabilizatora, nepomohlo. Dali podlozky, nepomohlo. Preklepli cele auto, nepomohlo. Zjavna vola nikde nebola, nebezpecne to nie je, nechali sme to tak, nech sa to prejavi do konca zaruky. Preslo dalsich 35 tisic km (mam uz 57 tisic), nemeni sa to. Osobne som vsetko doma v garazi zospodu skontroloval, nic som nenasiel. Mam si nechat auto pre nic za nic rozoberat, ked to nie je nebezpecne? Nie, to by som si privolaval nasledne problemy. Prijimaci technik - kamarat mi vychadzal maximalne v ustrety, nemozem povedat, ze by sa neboli snazili. No a teraz sa ukazuje, ze to asi bude maksi silentblok prevodovky, ktory tym padom dovoli narazat na kovovy ram, v podstate banalita, ale tazko odhalitelna na mieste, ked auto stoji. Keby som bol hypochonder, uz zalozim forum a nadavam. A niekto iny by sa na zaklade tohto rozhodol, ze Citroen nie. Ale ani auto a ani servis a ani dovozca by neurobili ziadnu chybu, jednoducho sa takato vec vyskytla, nebolo ju lahke odhalit a bezpecnost neohrozovala a ani zdaleka nebranila riadnemu uzivaniu veci. A ja aj napriek tomu si Berlingo urcite kupim, ked mi ho bude treba. :-)
Priklad s Renaultom: bolo treba urobit malu karosarsku opravu za necele 4 hodiny prace. Pocas cakania nam bol ponuknuty odvoz do mesta, aby sme sa mohli niekde najest a potom sme si zavolali a prisli po nas. Cely cas nas informovali, co sa s autom deje a ako to bude prebiehat, ked sme chceli auto vidiet, ziaden problem.
No a posledny priklad: na Fabii mi zasvietila kontrolka motora, ale uz po skonceni zaruky. Idem do servisu (este som nemal VAG), ze nech iba zistia, co tomu je, nech zatial neopravuju. Po vyse hodine vravi technik, ze treba auto nechat na den - dva, ze budu skusat a vymienat atd. Pomyslel som si, ze to je to posledne, co by som v tejto faze chcel robit a preto som si vypytal papierik vytlaceny diagn. pristrojom, ktory drzal v ruke. Tam bolo zretelne napisane, ze je preruseny okruh vyhrievania 2. lambda sondy. Sikovny mechanik s touto informaciou by to nasledne vedel otestovat za 15 minut, ja som to zvladol za 5, dokonca postup je presne popisany aj v servisnej dokumentacii, ktoru som vtedy ani nemal. Nova originalna lambda ma vysla na 1200 (nie v Skoda servise, ale vo firme Askof), praca ani nie pol hodinu. Keby som im to nechal v servise na den - dva, tak by mi to za tu pol hodinku spravili a okrem lambdy za 3-4 nasobnu cenu by mi naratali este kopec dalsich veci, ktore nebolo treba vymenit, mozno by si nejake tie diely z mojho auta cmajzli a samozrejme bolo by to 16 hodin prace. Mozno by mi ponukli kavu, pozicali svoje auto za nejakych "zandbatelnych" 800 papierov denne plus 8Sk za kilometer a nakoniec by ma nechali odskusat novu Oktavku. Zaplatil by som dokopy odhadom 10-15 tisic a siel by som spokojny domov. Keby som bol hypochonder, napisal by som na forum, ze Skoda je super znacka, vedia, co robia a vzorne sa staraju o zakaznika.
No a teraz babo rad! Ktora znacka z tychto troch je najlepsia? Renault? Skoda? Citroen? Nezainteresovanemu by sa Renault a Skoda mohla zdat perfektna, Citroen hrozny.
A pritom je to presne naopak. Renault nechajme bokom, tam sa ja zatial nemam na co stazovat, v Citroene sa snazia, ale predsalen su veci a veci a v Skode by ma boli obrali o pekny peniaz, keby som sa bol dal.
Zaver: CLOVEK, KTORY SA NEVYZNA, DOPLATI NA VSETKO. Nemoze za to a ostane v tom chce ci nechce sam, taky je zivot. Je uz len na okolnostiach, ci ho pritom urobia stastnym, alebo ho nastvu :-)

taky se snazim najit podobne problemy u jinych automobilek ale moc se mi to nedari. nic nevznika samo od sebe. jasne ze je mraky spokojenych, kteri pojedou maximalne na vymenu oleje, jenze cim vic je takto spokojenych tim vic by se o ty potrefene mela automobilka postarat.
tv:A kedze mam zatial dobre skusenosti s predajcom, auto poznam dost detailne a vidim, ze povacsina detskych chyb sa tykala aut z prveho roku - dvoch vyroby, mam doveru (samozrejme nie istotu), ze pokial sa mi nieco stane, tak to budem vediet vyriesit sam, alebo v spolupraci s predajcom. ..... no mam obavu, ze nektere veci nebude schopen renault poresit ani po peti letech, protoze napr. diru v plynu pri studenem motoru resi jak jsem zjistil skoro od zacatku, az ted se alenasel jeden majitel ktery zalozil forum a snazi se dopatrat priciny, jinak by to asi vysumelo do ztracena jako par dalsich problemu ....

tv:
Ja som nenapisal, ze Ty dehonestujes Skodovkarov, ale ze sa vseobecne za svoju "vernost" (pisem to v uvodzovkach, pretoze realita casto nema s vernostou nic spolocne) dehonestuju. Btw, ja takym ludom tiez nerozumiem, ale to nechajme teraz stranou. Otazka bola, ci odporucis alebo nie. A ak ano, na zaklade coho (toto bolo implicitne).mam doveru (samozrejme nie istotu), ze pokial sa mi nieco stane, tak to budem vediet vyriesit sam, alebo v spolupraci s predajcom.Polovica tohto argumentu ("vyriesim to sam") neobstoji, pretoze bezny zakaznik nie je zrucny, aby si vedel auto opravovat sam. Sam pises "Tych, ktori to tak nemozu alebo nevedia urobit mi je uprimne luto, ale bohuzial ich v tom musim nechat po usi...". Ak ma byt toto predpoklad spokojnosti zakaznika nejakej znacky (povedzme Renault, kedze sme v tejto rubrike - ale mozme to kludne zovseobecnit), tak to treba povedat nahlas. Ludia nech sa sami rozhodnu, ci ho splnaju alebo nie. Alebo myslis, ze to treba utajit, aby kazdy na to prisiel sam - vlastnou skusenostou? ;-)
No a o druhej polovici ("v spolupraci s predajcom") sa tu bavime cely cas. Predajca ludi odpinkava, importer ignoruje. Nezachytil som, ze by taketo problemy spominali majitelia japonskych, talianskych, ci nemeckych aut.

Ještě jsem neviděl časopis podobného zaměření, kde by se sami nepochválili a naopak tam chválili konkurenci a své výrobky a služby kritizovali.
Třeba pan ředitel V...... od Forda se občas i rád naveze do Škody,jak pro ně zde není Škoda konkurencí.No, měl jsem nového Escorta,pak Octávku a jedno z nich bylo citelně lepší auto.
Které,to se dá celkem v pohodě určit. Když jsem dostával slevu 20% na Mondeo,nejeté,výbava dle přání,raději jsem nekoupil.Zkušenosti se musí aplikovat do života... ;-)