Ford Mondeo TDCi
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FORD
-
"-- skrytý --" 14.06.05 18:59
« Rakušané
Mitsi, zapomínáš že Rakušané neřeší stejné problémy jako Češi. Pro valnou většinu Čechů uvažujících o autech mini a malých je prostě diesel předem vyřazen ze hry (a to může nebo nemusí mít výhody) kvůli nákupní ceně. Rakušané jsou bohatší, toto neřeší, a proto kupují diesely, protože jim prostě sedí víc než benzíny. Valná většina lidí na silnici prostě "nesportuje" ale vozí se. Lidé nemají potřebu vytáčet motory, naopak, nízké otáčky (nízký hluk) a dostatečná síla v nich jim sedí víc než vytáčení (a vyšší spotřeba) dieselů.
Prosím nedělej z Rakušanů blbce, oni jsou svobodnější ve svém výběru a prostě volí diesel. -
"-- skrytý --" 14.06.05 16:20
« Re: 70% versus 30%
Moje reakce:
- Frantíci byli asi první, kdo začal s masovým přechodem na diesely. Proč? Velký rozdíl v ceně paliva, samozřejmě ve prospěch nafty. Kromě toho Francouzi jezdí v průměru hodně a dost často dlouhé trasy. Můj závěr: plné pochopení pro jejich přístup.
- Rakušané si kupují diesely ani ne tak pro nižší cenu nafty (i když i tam to je v její prospěch), ale především proto, že pod "provozními náklady" chápou pouze a výhradně spotřebu paliva. A třebaže toho ročně v průměru mnoho nenajezdí (hlavně ne příliš daleko), klidně si koupí nafťák na couračky po městě, lépe řečeno o nákupu benzínového motoru ani neuvažují! Můj závěr: nechápu - buď jsem úplně blbý já nebo oni prostě neumějí počítat.
PS: Nezohledňuji poměrně složitou oblast daňového zatížení (důvody zvýhodňování dieselů ze strany státu před masivním zavedením filtru pevných částic mi opravdu zůstávají utajeny...) a vyjadřuji se pouze k tomu, co důvěrně znám - v obou zemích jsem strávil kus svého života. -
"-- skrytý --" 14.06.05 13:33
« 70% versus 30%
Společnost Volvo Cars je v současné době jedním z nejrychleji rostoucích hráčů na trhu s automobily se vznětovými motory. Když byla v roce 2001 zahájena výroba prvního z nich vyvinutého přímo společností Volvo Cars, podíl prodaných vozů vybavených vznětovým motorem v Evropě dle údajů společnosti jen o málo překračoval 20 procent. Dnes, o pouhé čtyři roky později, překročilo Volvo 50-procentní hranici.
A co více,vznětové motory se stávají čím dál dynamičtějšími a pohodlnějšími. Proto je možné očekávat v Evropě další růst jejich tržního podílu. Je pravděpodobné, že jimi bude poháněno až 70 procent veškerých nových vozů v Evropě.
Tržní podíl dieselů se mezi jednotlivými trhy značně liší. Na vrcholku pomyslného žebříčku je Rakousko, Belgie, Francie a Lucembursko, přičemž tyto země již dnes patří do „70-procentního klubu”. Španělsko, Itálie, Portugalsko a Německo se nacházejí v rozmezí 60 až 40 procent. Británie je na vzestupu a navzdory vysokým cenám nafty u čerpacích stanic překročila 30-procentní hranici. -
"-- skrytý --" 14.06.05 13:17
« Bez nadpisu
Jezdil jsem s tdi(81kw),HDI(80kw) ted mam tdci(114kw)a z benzinu 1,6polo(55KW) a golf 1,6 16v cca110 koni jestli se nepletu, a radove s nimi desetitisice kilometru.Pak jeste spoustu jinych aut ale ne tolik kilometru.Poznatek?Pro me jasny.Nafta je vhodna k svizne,rychle pohodlne, SNADNE a jiste relativne, levne jizde spise na delsi vzdalenosti.Benzin,soudim dle aut viz. vyse,ve me vzdy vice probouzel zavodnicke choutky,jako by me nutil vice tocit motor,radit ,vice si hrat s motorem i autem.Výsledek byl vzdy ten, ze jsem mel vetsi spotrebu a byl jsem po delsi ceste více unaveny, ale stastný a spokojeny >:D .Je mi jasne ze ty motory myslim benziny versus diesly viz vyse se moc srovnavat nedaji proto nehodnotim casy,rychlosti atd......Takze se to pokusim uzavrit.Obcas touzim po benzinu,ale zatim pri volbe noveho auta vyhrala nafta mondeo kombi 2,2 tdci,i kdyz st 220 kombi prohralo jen o fous a to asi hlavne kvuli vyssi nakupce´a vetsi spotrebe na mych dlouhych cestach.Já vim ,asi to zni dost schizofrenicky ale tak to je ,proste oba dva druhy motoru do sebe neco maj.
PS:motor alfy 156GTA,to je fakt neco.......bajecneho -
"-- skrytý --" 14.06.05 12:51
« 2.0 benzín, 107 KW- vaše dojmy?
pánové, nechci se tady pouštět do války příznivců benzínu či dieslu, vše sleduji z laického pohledu jako bežný uživatel, který klade spíše důraz na spolehlivost, pohodlí a výbavu než na zrychlení a nějaký ten černý čmoud za autem :-)) Osobně mám tu čest jezdit se služebním Mondeem TDCI, 96 KW a myslím si, že je to naprostá špička mezi diesely ve srovnatelné kategorii. Odjezdil jsem už passata a 406, takže můžu jako běžný ridič srovnávat. Tím, ale nechci nijak schazovat kvality benzínu, sám vsoučasné době zvažuji kopi Mondea 2.0i, 107 kw, ale nemám o tomto motoru žádné informace. Má někdo z vás zkušenosti - zajímá mě především spolehlivost, časté závady,spotřeba apod.
díky -
« Toto som nemal v umysle vyprovokovat
Ste sa riadne rozbehli, toto som fakt nemal v umysle :-)
BTW porovnanie dynamiky 2.0 benzin a 2.0 turbo diesel je u rozumneho vyrobcu (tym myslim takeho, ktory dokaze urobit dobry benzinovy motor) jednoznacne v prospech benzinu. Napr. ponuka motorov Renault Megane - najsilnejsi diesel je porovnatelny s 1.6 benzinom (teraz sa zacina predavat uz aj 96kW a ten uz bude mat jednoznacne navrch). Pocitove ale ta 1.6 vobec nejde ;-) -
« Re: Re: Re: Re: Re: re Traktor
TDCi neduní, to je proti TDI velmi výrazná změna.......Accord má opravdu zase o krok lepší melodii. A taky jsem jezdil 4 roky s 1,8T , tak mě nepodezírej, že nevím co je benzín.........Já jsem hned na začátku psal, že opravdu nevím, jestli je lepší zátah dole kdykoliv a nebo nahoře při vytočeném motoru.............. -
"-- skrytý --" 14.06.05 09:28
« Re: Re: Re: Re: re Traktor
Ono všechno je relativní: jeden můj bývalý kolega si stěžoval, že jeho služební Mitsubishi Galant 2.0i nějak málo jede, zato soukromá Felda 1,9 SDI jezdí výborně. Jel jsem s ním jenom jednou a nechtěl bych být "v kůži" onoho Galantu (pro neznalé podotýkám, že má extrémně dlouhé zpřevodování a motor, který sice moc nespolupracuje pod 2000 ot./min., zato se v něm probouzí "druhý motor" nad 4000 a nejspokojenější je v 6000). On ho nikdy nevytočil nad 2000!
Já jsem zase typický "vytáčeč" a limity "vadnutí" turbodieselového motoru vnímám jako velmi omezující. Kromě toho ani s turbodieselem nedokážu jezdit úsporně, protože s ním prostě jezdit neumím: nějaký vnitřní psychický blok mi totiž nedovoluje naložit mu plný kotel pod 2000 ot./min. Ano, prožívám "řadičcký adrenalin" a mám dobrý pocit ze "zatlačení do sedačky", ovšem jen momentu přímého srovnání s vozidly kolem sebe (pozn.: dobrý pocit mám mám i z motoru Fóbie 1.2 HTP 47 kW, bohužel opět jen do momentu srovnání...).
Kromě toho jsou tu ty vibrace (přidávám se tímto k matuS/ovi): někdo má hudební sluch, jiný výtvarné nadání, já mám od přírody silně vyvinuté vnímání vibrací a všech gravitačních sil, což je v daném případě opravdu na škodu. Jak mi potom může nevadit diesel, když i v těch nejlépe odtlumených vozech stále vnímám pro diesel typické vibrace přinejmenším ve volantu, pedálech a řadicí páce? Ano, právě v oblasti turbodieselových motorů je dnes největší a nejrychlejší vývoj (v kontrastu s tím nějak nerozumím tomu, proč téměř zapadly benzínové turbomotory...), ale proboha proč se tedy nedělá více turbodieselů v kombinaci s automaty, které alespoň částečně eliminují nepříjemnou charakteristiku turbodieselů (mrtvo dole, pak ono nakopnutí, uvadlost nahoře, limitovaný rozsah využitelných otáček) a nepříjemné pocity z vibrací při zacházení s řadicí pákou a pedály???!!!
PS: Zatím jediný (čtyřválcový) turbodiesel, který bych asi byl schopen strávit, je v Hondě Accord. Ale i tak bych si ho rozhodně nepořizoval na ježdění po městě... Ale opět: není k němu šestikvalt (třebaže se do Accorda s benz. motorem 2.4 montuje) a není možné ho zkombinovat s automatem (který je k mání i k benz. dvoulitru). -
"-- skrytý --" 14.06.05 07:52
« Twin Turbo HDI
:P Na podzim tu pánové máte novou řadu motorů HDI a 2,2 HDI s twin turbem 180k/400 Nm. Toyota začala svůj D4D 177k/400 Nm s jedním turbem prodávat již teď. Volkswagen bude brzy prodávat 172k/340Nm s piezzoelektricky ovládanými PD od Siemensu (to už asi traktor nebude)
Myslím, že soumrak deieselů se nechystá... :P -
« Re: Re: Re: re Traktor
O to tu prave slo, ze "podelana atmosfericky plnena sunka o obsahu 2 litry" s podobnym vykonem jako TURBOdiesel hraje vyrovnanou partii, a jeste je milejsi charakt motoru. Nema cenu rikat jak by to dopadlo turbodiesel vs preln benz ... to si myslim taky , ze je ideal, napr 1.8 T v tech lepsich variantach neni spatny, 2.0TFSI je dost dobry a BMW chysta taky preplnovanej benz ale nic mensiho nes 3.5i (twinturbo v benz) .... -
« Re: BMW 535 dA
No to je to sem tu myslim psal taky ... pro me zacina uvaha o dieslu az u BMW 3.0d :-) proti 3.5d (dve turba v serii) naprosto nic nemam a odstrani nesvar netahnu pod turbem, kopu s turbem, tohle bude tahnu porad jak velkoobjemovej benz :))
Ctyrvalec a diesel asi taky jen 2.0d od BMW , rozhodne dam prednost common railum pred PDckama ... -
matuS 13.06.05 23:05
« Re: Re: re Traktor
Zkusím to říci strašně jednoduše : jedu si běžnou rychlostí okolo 3 tis otáček, pak musím předjet, šlápnu na plyn a auto okamžitě startuje, při 4 tis ot. už začínám myslet na přeřazení. U benzinu je to tak, že napřed musím počkat , až se otáčky dostanou nad těch cca 4 tis . A nebo na začátku podřadit
ano, je to tak, ale iba vtedy, ak porovnavas 2 litrovy turbodizel s 2 litrovym atmosferickym motorom.
ak das turbo aj tomu benzinaku, tak zasa vyhra benzin - vo vykone. v spotrebe bude o trocha lepsi naftak.
niesom nepriatel nafty, to urcite nie.
ale zhodou okolnosti mam c5 3.0 v6 a sef ma c5 2.2hdi
viem ze doba uz pokrocila dalej (ta 2.2hdi sa robi uz vyse 3 rokov), ale fakt je ten, ze to sefove auto, hoci ma vybavu ako to moje, sa s mojim neda zrovnat. trosku tomu dizlu zazlievam hluk v nizsich rychlostiach, dunenie je vsak dost vyrazne do vyssich rychlosti, ale to najhorsie su vibracie. vzdy vies, ze tam mas dizel, klepe sa tam vsetko. na mojom benzine takmer ani nevies o tom, ze je nastartovane.
nechapem ani cenu - ten dizel je iba o 10.000sk lacnejsi ako 3liter, pricom trojliter ma o 80koni viac. -
« Re: Děs ve městě
Srovnavej srovnatelny ..... to rozhodne neni Mondeo TDci vs Almera 1.5 benz .... asi kazdej to vidi na prvni pohled...
A k ty prodejnosti, tak treba u VW to je jen proste uprk po proudu s davem a mylna myslenak ze kopanec u TDI je dynamicka jizda, vetsinou ty lidi bud meli slabej benz a ten kopanec u nich vyvola dojem vysoky dynamiky nebo nemeli moznost srovnat s podobnym benz a nebo je to napr fir. auto s vysokym km nabehem (jenze je to relativni, drazsi servis atd)
Bohuzel vyvoj asi bude takovej , ze budou dve skupiny aut na silnici .... normalni (diesly) a sportovni - benz, pro ty co to oceni a zaplati :))
Nebo budem chodit pesky - dojde ropa :)
Nechci se dal nak prit ... nema to cenu, jeden proti davu diesl club :)
Stejne tak jako pro typka z reklamy je kava Jihlavanka jasna volba ... ja mam benz :) -
« Re: Re: re Traktor
Ja se nechci hadat, muj prispevek mel bejt spis o tom jak mu to TDCicko hulilo, vim parametry toho motoru, vim jak mu to hulilo, vim kolik sme jeli, jak sme jeli atd, proto vim ze zavodil stejne jako ja, bezne asi nejedes po silnici,kde se ma ject 90 skoro 200 .... je to magorina takhle jezdit, ale to je jina stranka, az na tohle jezdim hodne rozumne a nikdo mi v zivote nerek, ze by se bal, kdyz ridim nebo neco podobnyho.
Na to co si napsal by sme se mohli dohadovat do nekonecna...
Ty si myslis, ze benz nejede od 2,000 - 2500 ot ? Kdyz to neni naka 1,4 atd tak ver ze jede, na rozdil od dieslu jede i pod otackama kdy sepne turbo, nenasleduje zadnej kopanec, je to plynulej zatah ... a ja kdyz tam mam 3 tis, tak vim ze mi jeste 3 do omezovace zbejvaj a dieslu rozhodne s prerazenim rychlejsi nebude, ztraci tu dobu co radi a neni v tahu, nez se zase dostane do optim otacek.... o tomhle se myslim fakt nema cenu dohadovat, pze co to je podle tebe "jedu si beznou rychlosti okolo 3 tisic" napr. na dvojku ? kolik na to muzes ject 40kmph? S vyhledem, ze ta kolona co se vlece pred tebou jede 50kmph a ty v 60kmph budes radit na trojku? v pulce predjizdeni? To rikas, ze je fakt lepsi nez ject u benz z dvojky pri 30 klidne do 100kmph porad na dvojku,myslis ze to nepojede destatecne?? Proste treba zrovna tahle situace, kdy jedu za kolonou kera jedu pomalu, kdyz das s dieslem vyssi rychlost je to pod turbem, na nizsi uz ses treba na 4 tis kdy to skoro nejede .... sou proste ruzny situace, ktery nejdou vsechny hodit do jednoho pytle, urcite vymyslis zase jinou ... budem trochu rozumny ne? tohle nema cenu resit ...
O benz to taky nemusi tocit do 6tis, proc? Zrovna tak jako ty tocis treba do 3700ot/min, tak benz treba do 4tis kdy uz to davno jede u prumernejch benz v kubature 2 litry dostatecne..... s tim ze kdyz chces a potrebujes to mas jeste 2 tis v kerejch to pojede jeste lip a neumre to ...
Nehanim diesly, jen proste benz o dostatecnym objemu s dostatecnym vykonem podle me poskytuje prijemnejsi jizdu a nevylucuje obcas naky povyrazeni s motorem vytocenym blizko cervenyho pole a reakce na kazdou zmenu polohy pedalu plynu, to je to co s dieslem de hodne spatne, nebo vubec ... a nedela to cernej oblak ...
Ideal je treba postavit proti sobe stejny auta s pokud mozno stejnejma parametrama ... napr O1 1.9TDI 81kw, O1 2.0i 85kw .... pojedou skoro vedle sebe, ale rozdil je patrnej, zatim co s TDI se uradi s benz to musi vytacet, TDI jede lip od spoda, benz neduni a nehuli, s TDI upadnou usi skoro porad, nebo spis v nizkejch otackach, s benz ve vysokejch ...
Kazdej si zvoli co chce .... samo nadnesene ... pze TDI neni kral mezi dieslama zrovna tak jako ten benz -
"-- skrytý --" 13.06.05 20:18
« Děs ve městě
Řekl bych Coxxi, že jsem 100% najel víc km s benzínem než Ty s dieselem. O tom děsu ve městě prostě plácáš, jinak respektuji Tvůj názor, lépe řečeno Tvoji náklonnost k benzínu. Mnnnno, zdá se že to s těmi traktory nebude tak hrozné, když prodeje dieseových aut překonávají prodeje benzínových. A bude hůř... Asi musí mít ty diesely nějaké klady, jinak by je snad lidi nekupovali, ne?
Mimochodem, míval jsem Almeru 1,5 benzín a krásně se vytáčela a dalo se i zasportovat, ale když jsem jel z Brna do Prahy tak mne brněla hlava a do každého kopce jsem musel podřadit a vytáčet motor...Ale krásně se vytáčel :P :P :P Můj TDCI ani kopec nezaznamená.








Mám teď Mondeo 2,2 TDCi a zatím jsem z motoru pořád nadšen. Samozřejmě, že pokud je někdo citlivý na vibrace, jako Mitsi, tak zvolí asi spíš benzín, ale provoz je potom o něčem jiném, protože srovnatelné zrychlení zažiješ určitě jenom s atmosférickým motorem s cca 150kW.
Mimochodem u tohohle Forda je elektronicky ztlumena síla motoru (turboefekt) u 1. a 2. stupně a to je velmi šťastný krok. Jízda po městě je pohodlnější, než u 96kW verze, i když tu jde do značné míry o zvyk.
Hluk motoru je nízký, dokonce (k mé radosti) se spolucestující často domnívají, že jde o benzín.