FORD FOCUS II

superkutil: vyborne napisane, presne tak. :yes:

Moment ti mluví o síle motoru v určitých otáčkách, ale nemluvi o tom, jak při tom rychle jedeš. A díky převodovce můžeš mít na kolech obrovskou sílu, ale auto pojede pomalu.

Výkon hovoří o tom po jakou dráhu za čas bude ten moment působit.

Nejjednodušší je si představit, že máš dvě stejná auta a v jednom benzínový a v druhém dieselový motor. Pokud budou mít oba motory stejný výkon při stejné rychlosti (i když bude v různých otáčkách motoru) tak budou působit obě auta stejným momentem na kola.

Ale už nemusí mít stejné zrychlení, to je dané momentovou křivkou motoru.

A protože většina lidí jezdí v otáčkách 2000-3500ot. tak samozřejmě v tomto rozsahu turbodiesel táhne víc, ale pokud by řidiči benzínových motorů využívali plného rozsahu otáček, tak budou stejně rychlý jak s TD.

Např při předjíždění je nutné u TD během předjíždění řadit, protože motor s rostoucími otáčkami rychle ztrácí sílu a přestává zrychlovat a moment na kolech je menší než při přeřazení na vyšší stupeň.

Naopak benzínový motor má při předjíždění stejný moment po celou dobu předjíždění a nemusí se řadit.

vcedula to výborně a srozumiteně popsal. Z toho je jasné, že i když u TD je uveden obrovský maximální moment, tak ve skutečnosti moment na kolech je stejný jako u benzínu, který má mnohem menší maximální moment motoru.

Nejlepším řešením jsou motory TSI které spojují výhody benzínu i dieselu. A spotřeba je u nich velmi závislá na stylu jízdy.

S tím souvisí i hodnoty spotřeby uváděné výrobci aut, které neodpovídají skutečnosti, protože jsou to laboratorní hodnoty nejnižších spotřeb pro dosažení požadovaných ustálených rychlostí na rovině a často bez vlivu odporu vzduchu.

odpoved je vo vyzname slov
kuritaci moment = aku krutiacu silu dokaze spravit motor v danom momente
vykon - aku celkovu silu dokaze motor vyprodukovat v case.

Napr. ked by si potreboval presunut auto z bodu A do bodu B a potreboval by si na celu tu pracu silu 500 kW, tak s 50 kW autom by si na to potreboval 2x taky cas ako so 100 kW. A to, ze aky krutiaci moment mas ti je na nic. Jedine na rozbeh by si ho potreboval. Ale akonahle by sa auto hybalo, tak ti je to jedno.

Ten vzoreček vceduly je ten, o kterým jsem mluvil. ŽE turbo zvyšuje TM je asi jasný a netýká se to jen dieselů.

Proč se vlastně používá výkon motoru jako ohodnocení motoru, když TM má vlastně o něco vyšší vypovídací schopnost?

edit: no vlastně nemá :-)
1.8i-Vtec od Hondy má stejný výkon jak 2,2D, ale asi poloviční TM (vrůzných otáčkách) a při tom s tím autem umí zahýbat stejně.

chlapi, beriem ze Kois je Kois a tesite sa z toho, ale podla mna je to skor na zaplakanie, ked existuje iba jeden dobry servis na slovensku...

Caf Ondro, som rad ze si rad. Co viac dodat, Kois je Kois...
:-! :yes: ;-)

Caf Misoo. Bol som s Antoniom u Koisa v Banovciach a ukazal nam video s motorbrzdy, co si mu poslal. Iná paráda >:D . Kolesá mas naozaj perfektne :yes: A teraz k servisu, osobne som s nimi spokojny. islo o prehliadku po 160 000 km na mojej benzinovej 1,6. Okrem standardnych veci, ktore treba vymenit ako vzduchovy, pelovy, olejovy filter, motorovy olej, rozvody remen + kladka, mi rovno vymenili aj klinovy remen + kladka a kvoli vacsej spotrebe oleja - cca. 0,3 dcl na 1000 km, vymenili aj simeringy. Co je vsak najdolezitejsie, do servisu som prisiel len tak tak lebo do kopca pred Svinnou som isiel na vytocenu 3 ledva 80 !. Motor nemal vobec vykon. V Blave sa nikto nevedel vyjadrit a nevedeli co treba robit. Riesenie bol Kois v Banovciach. pricina straty vykonu bola v upchatom vyfukovom potrubi. Pri 145 000 km sa mi menil katalyzator. Stary sa rozsypal a bohuzial izolacia vo forme "sklennej vaty" putovala potrubim az sa stalo, ze sa nahromadila v predposlednom tlmici. Nastastie to islo vybrat a nemusel sa menit cely vyfuk. Fofo zase slape ako hodinky >:D . Takze spokojnost. :yes: Neodbornost BA Fordu sa potvrdila aj potom, co mi u Koisa skontrolovali brzdy. Vysledok bol, ze kotuce su opotrebene 3 mm pod limitom vymeny, takze v BA to pekne odsrali. Aj tak ma milo prekvapilo, ze kotuce vydrzali 160 000 km. Takze teraz mam aj nove kotuce + platnicky. Motorovy priestor vyvapkovali a vysusili. Pri preberani auta to vyzeralo ako z fabriky. :-)

este doplnim:

moment naftovych motorov je charakteristcky tym, ze ma velky nastup v nizkych otackach a po nich rapidne klesa. Benzinove motory maju krutiaci moment velmi vyrovnany od nizkych az po vyskoe otacky. Grafy, ktore su publikovane na webe alebo materialoch automobiliek, treba brat s rezervou, pretoze vascinou neukazauju na osi Y (smerom hore) od hodnoty 0 Nm, ale povedzme od 100 Nm, takze je na grafe vidiet, ako sa pohybuje krutiaci moment v rozmedzi 100 - 150 Nm. Pri pohlade 0 - 100 by bol ten priebeh omnoho hladsi.

Vykon sa pocita tymto vzorcom:
Power [kW] = Torque [Nm] x Speed [1/min] / 9549
Power [PS] = Torque [Nm] x Speed [1/min] / 7019

Este si treba uvedomit, ze uvadzaju sa vykony a krutiace momenty motora, nie celeho auta (teda ovplyvnenie prevodovkou a pod). Sprevodovanie benzinovych motorov byva kratsie ako naftovych a tym naftove motory stracaju vyhodu krutiaceho momentu. Napr. 1.6 TiVCT ma na trojke prevod az po koleso (kolko krat je potrebne otocit motorom, aby sa 1x otocilo koleso) 5.7 otacok a 1.8 TDCI ma 4.6 otacky, teda benzin ma o 1.25 kratsi prevod a tym padom aj vacsi krutiaci moment z motora posobiaci na koleso. Benzinovy motor dokaze vdaka vyssim otackam jazdit na nizsom prevode vacsou rychlostou ako naftovy motor a tym padom mat aj vacsi krutiaci moment posobiaci na koleso. Priklad pri 80 km/hod:
1.6 TiVCT na dvojke ma cca 145 Nm a prevod 8.3 = 1203 niecoho
1.8 TDCI ma na trojke cca 250 Nm a prevod 4.6 = 1151 niecoho

Nieco mozme nazvat sila prenasana na napravu. Takze v tomto pripade je vidiet, ze benzin prekonal naftu, aj ked pri vyssich otackach, kedy benzin zozerie 14 litrov a nafta 8.

Som teraz velmi mudri, ked som posledne dni studoval :-)

zirafak11, alebo ludia co maju ST-cka, pozri na moje.auto.cz

máte někdo na focusu hliníkáče 18" ? jaká je jízda není to moc tvrdé ? zatím jsem jezdil na 16-kách a nevím zda na léto koupit 17 nebo 18" ?

Výkon je moment x otáčky. Na brzdě se měří moment a výkon se počítá. Neplést moment a výkon a maximální moment a maximální výkon. Maximální moment udává v jakých otáčkách je moment maximální >:D ale neříká nic o průběhu momentové křivky. Maximální výkon je místo kde je násobek momentu a otáček největší. Ve své podstatě říká do jakých otáček je moment ještě dostatečně velký (za maximálním výkonem moment prudce klesá). Moment hovoří o tom jakou silou působí motor na auto (udává zrychlení) a výkon udává sílu v závislosti na rychlosti. Převodovka funguje jako násobič momentu zatímco výkon nemění. Pro posouzení motoru je nutná alespoň momentová křivka. Max moment a výkon nestačí.

A co se týče dieselů, tak ty mají velký TM v nízkých otáčkách díky turbu a max moment mají v nižších otáčkách protože moment klesá s otáčkami rychleji jak u benzínu.

Vezmi si takový TSI a podívej se na momentovou křivku.

Ten točivej moment ukazuje, že výkon byl dosažen až ve vyšších otáčkách - možná kvůli tomu filtru?

Jinak motor o stejném výkonu ve stejných otáčkách má vždy totožný točivý moment - diesel benzín 1,4 3,0 cokoli. Vyšší TM dieselů je způsoben tím, že motor dosahuje max výkonu v nižších otáčkách, tak usuzuju, že tady to bude naopak. Pak jsem někde četl, že na brzdě se měří točivý moment, výkon se dopočítává podle konstanty.

Tak vcera som bol zmerat vykon na vykonovej brzde. Seriovych 115k je uz 120,9k (pravdepodobne KN filter). Krutak vsak nedoshoval spicku 155Nm, ale iba 140,9Nm. Zato pekne vyrovnane od 2400 do 6200 ot. neklesne pod 93% !! Takze spokojnost :yes:

ten plys tiez nemusim, mal som to na C4 a v lete to doslova svrbelo, fujtajbl !! ale co som videl vo fofo (ghia), tak je to o inom a je to celkom v pohode. ma to vyhodu, ze sa na tom clovek az tolko nesmyka v zakrutach, takze ta to podrzi a ani nepotrebujes bocne vedenie ! :-) osobne vsak povazujem za idealne sedacky z brusenej perforovanej koze (prirodna alcantara). ale tie latkove co su vo fofo sport, tak tie su tiez super. moze to posobit trochu chladnym dojmom, no zato su po takmer dvoch rokoch uplne ako nove. fakt kvalitka ! ;-)

no mne sa zasa ten plys ci aky fras to je vobec nepaci, posobi to podla mna strasne lacno (asi ako "luxusne" navleky na sedadla do skody 120 za 500 Sk), klasice potahy alebo kombo koza naboku/potah sa mi paci viac

dost dobry upgrade je stredova opierka, konecne sa da posuvat a je v nej aj vela miesta, aj odkladacich priestorov v interieri je viac.

tiez multifunkcny display na palubke je poriadne vylepseny, konecne to je vacsie a citatelnejsie nez ten stary krpaty alfanumericky

ale inak podareny facelift, aj ked vidiet, ako tu uz niekto napisal, ze sa blizi doba, ked sa predne svetla budu tahat az po celne sklo... :-)

neznasam veci co elektrizuju, a ten velur/mikroplys vo Forde vyzera celkom dobre, ale elektrizuje jak svina, furt dostanem kopanec ked vystupujem z auta ;-\

v prospektoch vyzera zaujimavo... ak uvidite fotky z neho, vsimnite si, ze na nich maju rozsirovacie podlozky, pripadne tie fotky upravili...
a tiez som nenasiel v ponuke velur/mikroplys ako potah sedadiel... nedokazem si pomoct, ale latkove potahy su mi take studene...
ale inak, facelift podareny, az na tie "skoropochromovane" gombiky na palubnej doske... to ja nemusim... ;-\

hej, hej, s tou spotrebou by to bolo horsie.. kolegovia maju 1.8 v mondeach a je to dost zle; ale to auto je aj tazsie

ja som to kedysi skusal, prosil, uplacal... a nic... >:D
inac ta 1,8-ka neviem, podla mna nic extra, vykonovo je len o malo lepsia ako nase tivct, no spotrebu ma takmer ako dvojliter... 8-s

hej, ceny su velmi pekne.. auto ako moje (ale trochu silnejsie, 1.8 benzin) je o 6 litrov lacnejsie ako ked som ho kupoval (v auguste), jediny rozdiel je ze mam 17-ky, a teraz su v tej akcii len 16-ky.. ale to by sa dalo podla mna dohodnut u predajcu