Zkušenosti s Meganem Grandtour???

maximalny vykon je iluzorny, dizel sa na 4000 netoci (mozno ten 100konovy), medzi 2000 a 3000 to ma realne pouzitelnych 40-55kw ... co nie je nic moc, ale nie je to ani uplny uboziak
[odkaz]
ten 100kkonovy v tom istom rozsahu neda o nic viac:
[odkaz]
vyhoda je ze je tocivejsi podobne ako benzinak, takze vyhoda jedine pri predbiehani
... ale ja (by) som zvolil 1.9 >:-[] ... to mas 60kw pri 2000 a 80kw uz pri 3000

Pridam nazor z druhej strany ;-) Ked chcem ist trosku rychlesie (t.j. nikam sa surne neponahlam), tak radim na dalsi stupen prave pri cca. 4t otackach. Ale zase predstava, ze by to bol maximalny vykon, aky od neho mozem cakat sa mi prilis nepaci. Pri predbiehani casto tych dalsich >30 konikov, co mam, vyuzivam a osobne by som privital aj keby ich bolo este viacej. Ale zase na pohodovu jazdu aj s nalozenym autom to bude urcite stacit (pri plnom aute a kludnej jazde radim pri ~3500ot = 65 koni). V najhorsom budes na tom podobne, ako majitelia HTP. A pozri, kolko ich jazdi a mnohi sa este z toho "vykonu" vytesuju :D

tv - smekam klobouk! Ty na to ides hodne moc vedecky! A som rad, ze som vypozorval to, co si nakoniec vedecky podlozil.
BTW z toho vsetkeho teda vyplyva, ze nasa klima sa samoreguluje podla vonkajsej teloty. Dobre to chapem?

citronek: to auto nebude velky lenoch co sa tyka bezneho jazdenia. Ma to max. vykon ako 1.6 pri 4000ot. A ako poznam dost ludi, toto byva casto strop vytacania. Inak osobne si myslim, ze ked, tak si zover ten silnejsi. Velky cen. rozdiel tam uz nebude a to auto je nielen tazke, ale aj velke a to chce vykon. Ale fakt zalezi na tvojich poziadavkach a narokoch. Plus peniazoch. Ale lepsia volba by bol potom asi benzin. Ak ho nebudes nahanat, nebude mat vysoku spotrebu a tam kde konci slabsia 1.5, tam ta 1.6 este len zacina. Hlavne potom v kopcoch, pri predbiehani.

Prosím, nemáte někdo zkušenosti s tímhle dieslem? Uvažuji o koupi, ovšem přijde mi to trochu slabé - tedy nejsem dravec, jen se bojím, že to "skoro nepojede do kopce", nic neutáhne a naložené nepředjede leda traktor. Dík za odpověď Kamil

No, Luf, dostal si ma a prinutil prebootovat pocitac a stravit prijemnu hodinku detailnejsim studovanim co to v tom aute vlastne je. Tym padom mozem odpovedat aj Tamtamovi. Koho nezaujima klima, moze kludne teto riadky preskocit, asi to nebude prilis zaujimave.
Najprv zacnem tym, ze som - co sa tyka klimatizacie a chladenia - iba samouk. Uz som priviedol zopar klimatizacii k zivotu a do Fabky som si prehodil z buraneho auta klimu, to je moj teoreticky a prakticky background. Preto som nevedel (a az teraz poriadne detailne precital pdf-ka co o tom mam), ze existuju tri druhy kompresorov a dva druhy expanznych ventilov:
1. Kompresor s premenlivym zdvihom piestov (a teda vytlakom)
1a.: ovladany iba pneumaticky rozdielom tlakov na vstupe a vystupe z kompresora
1b: ovladany tak ako 1a, ale navyse s elektrickym ventilom, ktory vie prinutit kompresor bezat na nizsi vykon, ako by bezal iba s pneumatikou (neviem isto, ci aj na vyssi, predpokladam, ze asi nie)
2. kompresor s pevnym zdvihom
Dalej som vydedukoval, ze vsetky kompresory mozu mat elektromagneticku spojku, ale ten typ 1a ju v skutocnosti nepotrebuje - tato skutocnost, ktoru som predtym nevedel, ma pomylila v mojej povodnej teorii ohladom typu kompresora v Megane
Expanzne ventily existuju ako:
1. termostaticke, montovane na potrubiach vstupujucich a vystupujucich z vyparnika a funguju na zaklade regulacie teploty vyparnika tym, ze teplota media vychadzajuca z vyparnika ovlada membranu, ktora zas otvara a zatvara ventil regulujuci pritok media. Cim je teplota opustajuca vyparnik vyssia, tym je vacsia potreba chladit a teda sa vstup otvara viac. (jeden mudry dokument to dokonca podlozil vedecky vyzerajucim zdovodnenim, ze tento exp. ventil zabezpecuje konstantny rozdiel tlakov vstupu a vystupu tak, aby para opustajuca ventil smerom ku kompresoru sa nachadzala v stave nasytenej pary, hmm, to je vazna teoria, lebo jej uz prestavam rozumiet)
2. "orifice type" teda dyza, ktora je iba jednoduchou restrikciou v potrubi za kondenzatorom, ktora tym padom zabezpecuje rozdiel tlakov pred a za nou a teda prejdenie media z kvapalnej do plynnej fazy. Medium nasledne vstupuje do vyparnika s nejakou teplotou, kde sa ta teplota zvysuje tym, ako odobera teplo zo vzduchu prechadzajuceho cez vyparnik. Ako medium vychadza z vyparnika, prechadza este cez akumulator s vysusacom, kde sa zachytavaju pripadne kvapky nachadzajuce sa v mediu, aby nasledne do kompresora bolo medium nasavane iba v plynnom stave.
Co sa tyka kombinacii kompresor/ventil, tak v podstate kombinacia kompresora typu 1a (variabilny zdvih ovl. iba pneumaticky) s exp. ventilom typu 1 (termostaticky) nema zmysel, lebo ta ista funkcia by bola opakovana dvakrat a to aj vo ventile aj v kompresore. Zdalo by sa, ze velky zmysel nedava ani kombinacia 1b/1, ale asi tomu nie je tak, pretoze Fabia to ma presne takto robene.
Kompresory typu 1a nepotrebuju k svojej funkcii okrem trojstavoveho tlakoveho spinaca (ochrana voci nizkemu stavu freonu, ovladanie kompresorov a ochrana voci zlyhaniu ventilatorov kondenzatora) nic viac. Kompresor typu 1b potrebuje zo svojho principu ovladanie cez nejaku velicinu - typicky teplotne cidlo na vyparniku a prip. tepl. cidlo interieru auta a dalsie. Kompresor typu 2 v kombinacii s ventilom 1 nepotrebuje nic viac, ale koli bezpecnosti sa dava termostaticke cidlo na vyparnik, aby sa zabranilo jeho zamrzaniu. Kombinacia 2/2 nutne potrebuje cidlo na vyparniku, pretoze tato kombinacia je najjednoduchsia (teda ta najtupejsia) a chladi, co dokaze bez ohladu na vonkajsie podmienky.
Takze, vybaveny touto teoriou a prezretim vsetkych katalogov a konfiguracie chladenia v Megane II som prisiel k zaveru, ze je tam osadeny kompresor 1a v kombinacii s ventilom c.2. Je to velmi dobra kombinacia a zabezpecuje to, co popisoval luf, ze kompresor si zoberie iba tolko vykonu, co potrebuje, ale zase nie je az taka dobra, ako u Fabie, kde je do toho zamontovany aj pocitac. Osobne som radsej, ze je to tak, ako je, pretoze ten pocitac podla mna uz neprinesie velmi vyznamnu usporu paliva, ale zato znacne zvysuje pravdepodobnost zlyhania klimatizacie - cim viac komponentov, tym vacsia sanca. Nakoniec pravi Fabiaci by vedeli rozpravat o kaziacich sa komponentov klimatizacie...
OK, tolko zatial, dufam, ze som nenudil.

Občas taky pozoruju, že auto táhne doleva. Nicméně je to spíš tím, že je hodně citlivé na povrch vozovky. Stačí popojet pár KM a rázem o tom ani nevím.. Pak když jedu například v dešti, tak pozoruji nepatrně vyjeté koleje v úseku, kde mi to táhlo trochu na stranu.
Taky bude mít asi vlvi zatížení vozu. Pokud sedím v autě sám, nebo bude velké zatížení například v levé části vozu, může se to projevit.
Takže problém neřeším.

tv - na mna si moc vedecky, az tak do problematiky klimy nevidim a ani ma to az tak nezaujima. Ale mam vysledovane, ze podla teploty vonkajsieho vzduchu si kompresor berie z motora vykon. Ak klimu zapnem ked je pod 20 stupnov, tak sa nic nedeje, ak je nad 25, zacina ho byt citit a ked je 35, uz sa zvysuju aj volnobezne otacky motora a je citit ubytok vykonu pri kazdej akceleracii. Takisto pri teplotach pod 25 stupnov nepozorujem ziadne zvysenie spotreby pri zapnutej klime. Ale v podstate je mi to uplne jedno az do doby, kym to vsetko funguje ako ma ;-)
BTW najlepsie zistime ci je to ten isty kompresor asi tak, ak zistis katalogove cislo kompresora manualnej a automatickej klimy, nie?

Vidím, že jste tady probírali přesnost rychloměru. Já si dal jednou tu práci a vytvořil si tabulku na výpočet rychlosti dle otáček motoru, zpřevodování a daných pneumatik. Trošku oříšek bylo spočítání ujeté dráhy při jednom otočení kola (o 360%) - zde se nemůže počítat s aritmetickým obvodem, protože plášť se pod váhou deformuje, nýbrž s tzv. odvaleným obvodem kola který se liší dle typu pneu huštění, rychlosti apod. Nakonec jsem však získal tabulku s odvalenými obvody různých druhů pneumatik se středně povoleným zatížením a pro rychlost 60km/h a z toho jsem vycházel. Samozřejmě přesnost mé tabulky je odvozená od přesnosti otáčkoměru který může mít také svou odchylku a tabulka dosud taktéž nezahrnuje nárůst odvaleného obvodu odstředivými silami při vyšších rychlostech. Nicméně pokud máte zájem si tabulku prohlédnout je ke ztažení na mém prvotním pokusu o stránky [odkaz]. Podotýkám, že tabulka je primárně naplněna daty pro Fiat Marea, ale není problém si data pozměnit na jakýkoliv vůz :-)
P.S.: Stránky jsou opravdu pokusné, tak buďte prosím shovívaví... :wink:

Hej, serv. interval je 30tis. a 2 roky, ale pocul som spravu, ktora vsak nemusi byt pravdou, ze so zavedenim vyssej emisnej normy ostane 30tis., ale vraj skratia tie dva roky na rok.
Fabka ma este stale 15tis. a rok? Teda mimo predlzeny interval. Hej, Fabka neskutocne trpi bratstvom s VW, od prveho dna vyroby ju otrhavaju o co sa da a tie trojvalcove nanutene pokusy (1.2 benzin a 1.4 diesel) su hanba na inac velmi podarene auto. Okrem toho 1.4 a 2.0, resp. superdrahy 1.9 diesel, fakt nie je co vybrat.

tamtam a ini: dakujem za to objasnenie GPS, uz som sa medzitym docital aj inde ze ta zamerna nepresnost uz nie je aktualna.
luf: ako pise tamtam, spojka na variabilnom kompresore nie je nutna, pretoze kompresor je schopny znizit svoj prikon na minumum a ked z nejakeho dovodu strati el. ovladanie (pretrhnuty drot apod.), ostane defaultne vo vypnutej polohe. Remenica je vsak urobena tak, aby v pripade zakusnutia sa kompresora sa utrhli nity a dalej bezala remenica bez pohonu kompresora. Trochu neprijemne je to, ze za kazdych okolnosti musis zabezpecit, aby vsetky komponenty systemu boli v perfektnom stave koli tomu, aby kompresor mal spravnu olejovu napln, inac rychlo odide. Teda napr. pri svojpomocnej vymene kompresora alebo poskodeni komponentov chlad. okruhu (hadice, kondenzator, vyparnik) nemozes nastartovat motor, kym to neopravis a potom nezozenies a nenalejes specialny chladiarensky olej do kompresora. V spojkovych stacilo odpojit napajanie spojky a dojst do servisu.
Este zopar poznamok ku kompresoru: sice teraz uz nepamatam uplne detailne, ale myslim ze ku kompresoru vedu iba dva vodice. Ak je to variabilny kompresor, ovlada sa nimi zdvih. Ak je to kompresor so spojkou, tak sa nimi ovlada zopnutie spojky a na ovladanie zdvihu uz neostava volny vodic. Takisto - a to je asi najdolezitejsie - u mech. klimy chyba velicina, ktorou by sa ovplyvnoval zdvih toho kompresora, teda napr. teplota vnutri auta. Tiez som sa tesil, ze na manualnej klime je variabilny kompresor, pretoze podla manualu to tak vyzeralo, ale skutocnost je ina. Manual z 2003-ho roku asi uvazoval iba s automatickymi klimami alebo tie mech. su take jednoduche, ze im nestalo za to ich popisovat.
Zatial sa mi na 100% nepodarilo zistit, ci expanzny ventil je termostatovy alebo "orifice type", teda s dyzou. Ak by bol termostatovy (co podla vsetkeho asi nie je), tak by do istej miery vedel zabezpecovat aspon podobnu funkciu ako variabilny kompresor, a to premenlivy prikon kompresora v zavislosti od teploty okoliteho vzduchu (ale nie od potreby chladit). Ak je dyzovy, tak to je ten najtupejsi system, ktory chladi co sa da. V oboch pripadoch je spinanie kompresora riadene tlakom chlad. media, v tom prvom pripade vsak prichadza do uvahy este privieranie potrubia vstupujuceho do vyparnika v zavislosti od teploty media opustajuceho vyparnik. Cim nizsia teplota, tym je vstup privrety viac. Tym sa zabezpecuje rovnaka teplota vyparnika bez ohladu na teplotu vzduchu vstupujucu do klimatizacneho systemu regulovanim mnozstva media prechadzajuceho cez vyparnik.

Vcera mi v servise dufam konecne vyriesili problem so zadnym stieracom.
Menili mi riadiacu jednotku kabiny za novu.
Ak s tym mate problem nenechajte sa odbit servisom ze je to sw problem alebo ze o takomto probleme este nepoculi a trvajte na vymene RJ kabiny. Vcelku nenarocna vymena, iba k tomu treba obidve karticky.

yyyyy - s tymi automatickymi svetlami to frantici urobili podla seba. Tam nikto nesvieti, ked je 6 vecer, ale az v momente, ked zacne byt fakt sero ;-) Takze na ceste stretavas neosvetlene auta v case, ked by u nas uz kazdy svietil. Vdaka automatike som ale nestretaval take Renaulty, Peugeoty a Citroeny. Vsetky zacinali svietit priblizne v rovnaky cas, vsetci bezali na automatiku :-)

K tomu kompresoru s proměnlivým zdvihem: ten není nutno vypínat, spojku tudíž mít nemusí, je-li dostatečně dobrý, lze jej řídit cca 3-100% výkonu, tedy v době kdy klimy netřeba se nastaví na svá minimální 3% výkonu, dopravuje zlomek media okruhem a jinak nic nedělá. Tak to má tedy Fabie. Pokud je tam spojka, která jej periodicky připojuje odpojuje, tak bude asi ještě normální nebo si to neumím vysvětlit. Ale to je jedno. To auto má serv. interval 30.000km a dva roky, že ano?? Takže já ještě popřemýšlím, díky.

3. Auťák tahá doleva. Poučen z vašich informací a zkušeností jsem v 1300km zašel do servisu. V servisu ochotní, i když k mnoha věcem jsem je musel natlačit. Technik sedl do auta nastavil volant a "Však to jede rovně", říkám "počkejte chvíli" a auto samozřejmě letělo doprotiměru, hmm. Uznáno, převáženy kola, dofoukáno, i udělaná geometrie. Na záruku. Zatím to vypadá OK ale uvidíme časem.
>:-[]
Zdravim, stejny problem mam i ja, geometrii a všemozne rovnani pricky mi delali 2x ale problem pretrvava, jiz jsem zazadal prodejce o vymenu vozu, dle Obcanskeho zakoniku mam na to narok v prvnich 6mesicich, cekam jak se k tomu Renault postavi
:arrow:
4. Při poslední cestě se objevili divné zvuky vrzání interiéru, na dvou místech. U spolujezdce a vzadu vlevo, někde při uchycení mřížky. Musím kouknout, co to dělá. Měl jsem tam bordel, tak třeba to s tím souvisí.
Stejny problem, vrze palubka, neco na boku, hlavne na kostkach je to peklo
>:-[]
5. Zdá se mi, že rádio při poslechu CD někdy mírně zesílí či zeslábí. Ale zatím jsem tam poslouchal jen přepálené CD, takže to by mohl být problém. Musím zkusit orig. CD.
zkousel jsi vypnout automatickou regulaci hlasitosti dle rychlosti vozu
:arrow:

>Idealom by bola polokoza <
jedine :-!
... co tyka vsetkych automatizmov, tak myslim ze problem je pochopit ako funguju (takze problem tych zapnutych svetiel bude asi medzi usami) ... ale pokial ma netrapi 100% poznanie tych zlahka chaotickych funkcii a ked riadim stylom vsetka automatika zapnuta a pouzivam iba gombik start, tak som sa este nedostal do stavu ze by automatizmy zlyhali, mozno jedine svetla by sa mohli zapinat skorej (uz na mna par ludi blikalo ze by som mal zacat svietit), inak sa mi to zda OK
v kazdom pripade system tempomat na volante a radio na satelite je podstatne lepsia a logickejsia volba ako naopak

ad GPS je to tak, jak praví tamtam: Američani původně přidávali nepřesnosti do signálu, pak v roce 2000 toho nechali. Přesnost se zvýšila z +/-100metrů na +/-10 metrů. Přijímače se vždy dělaly co nejpřesnější.

tv - no dvere islo lahko, ked clovek vedel, kde a ktorym smerom potiahnut. Diky za info a za tie pdf :-)
Ad porovnanie Fabia vs. Megane - precitajte si par prispevkov dozadu vo fore o HTP. Jednoznacne by som volil Megana aj za povodnu cenu, pri sucasnych zlavach uz fakt neni o com.
Ad tempomat - ja mam pocit, ze tempomat Fabie a Meganu je uplne rovnaky, sprava sa presne rovnako, iba tym, ze Fabia ma slabsie motorizacie nie je citit to, ako reguluje rychlost. Uz som tu o tom tiez kedysi pisal.
Ad klima - mne sa zo servisnych manualov zda, ze obe klimy maju rovnaky kompresor s premenlivym zdvihom. Podla toho, co som pozeral, su obe klimy a kurenia rovnake a rozdielna je iba riadiaca elektronika, ktora je postavena nad tym. To by aj celkom sedelo, pretoze moja klima urcite nebezi stale na plny vykon a je to na chovani motora citit (mam manualnu). Ale cele tie manualy som este neprestudoval. BTW spojka by mala byt aj na kompresore s premenlivym zdvihom, inak by sa kompresor nedal nikdy vypnut a bezal by vzdy, ked bezi aj motor.
Ad logika svetiel - je ina ako u VW, svetla zostanu svietit aj po vypnuti motora. Zhasnu po otvoreni vodicovych dveri alebo po 20 minutach. Ale kazdopadne je asi dobra, pretoze na vypinac svetiel som nesiahol uz asi pol roka, mam ich stale zapnute.
Ad interier - mam Dynamique a po 53t km je po vycisteni stale ako novy. O jeho testovanie sa staraju obe moje deti :-) Ale ma jednu velku nevyhodu - ja na nom vidiet kazdu spinku. Ak mas deti, co ti v aute budu pojedat keksiky, chlebiky, cokoladu, popijat mlieko a caje, jednoznacne si vyber ten bledy. Aj ked niektore prvky su na nom hodne divne (cierny plast na dverovych kluckach, ovladani okien, tempomatu na volante a pod.) Dost dlho som sa rozhodoval, ci zoberiem cervene auto s interierom dynamique alebo bezove s interierom privilege. Idealom by bola polokoza pri Dynamique, nastastie aj ta latka sa celkom dobre cisti.

S tou GPS nechci mást, ale nepřijde mi že by přímo "přijímač" byl záměrně ošizen - který výrobce by to proč dělal nebo kdo by ho k tomu "nutil"? Dříve bývala v GPS signále časově proměnná nepřesnost, která dělala výše naznačené (kolísání akt. polohy) a pro účely americké armády se vysílal doplňkový diferenční GPS signál (ten už vysílají pozemní stanice), který chybu korigoval. Nicméně pokud jsou mé informace správné, tak ta záměrně vnesená chyba v primárním GPS signále už není - ale třeba mě někdo zkušenější opraví. Stále (i dnes) se vysílá dif. GPS (v ČR ho vysílá pražská ČVUT), který dále zpřesňuje dosažitelnou přesnost přístrojů (musí být vybaveny vstupem pro tuto funkci), ale podle mě zákl. GPS už čistý - ruku do ohně za to ovšem nedám. Nicméně to armáda uvolila pro civilní účely a hraje pro to i fakt, že se v Evropě připravuje ke spuštění vlastní systém navigace, který by to asi zabil, kdyby to skrývali a znepřesňovali. Tolik mé dnes už zase chatrné znalosti ...
Jo, k autu: viděl jsem odstaveného Megana a svítili mu hl. reflektory (jak na starých škodovkách). To auto nemá přepnutí aspoň na parkovačky po zastavení motoru? Prej je tam nějaká logika, ale jde lehce zblbnout, tohle bylo prý otevřením kufru a už se to rozsvítilo. Ale jinak se mi to auto moc líbí, Renault není v zajetí VW aby musel omezovat sortiment motorů jak např. Fabie, pro mě je 1.6 úplně ideál...

tamtam: Co sa tyka klimy, ak je to pre Tvoje rozhodnutie velmi dolezite, radsej si to este prever v salone, lebo moje info vychadzaju zo servisnej dokumentacie pre prve serie Meganov (2003). Mohli nieco medzitym zmenit, aj ked nevidim dovod. Staci, ak si pozries nejaky iny Megane s aut. klimou a najlepsie tym istym motorom. Podla vsetkeho sa v tom dobre vyznas, takze ak tam nie je elmag. spojka, tak je to variabilny kompresor, ak je, tak s najvacsou pravdepodobnostou je to ten "tupy" typ. Podla mna si to budes musiet osobne pozriet a popocuvat, pretoze v salone to najskor ani nebudu vediet, moznoze v najlepsom pripade hlavny technik bude tusit, ze o com hovoris, ale jeho odpoved moze byt nahodna v zavislosti na tom, ci chce alebo nechce vyzerat hlupo, ze to nevie presne :shock:
Dakujem za vysvetlenie GPS, ale stale mam este jednu pochybnost, a to fakt, ze civilne GPS maju defaultne zabudovanu (pokial viem casovo nahodnu) nepresnost, aby neboli tak presne ako vojenske. Ako sa s tymto vysporiada prijimac pri vypocte tej rychlosti? Alebo to je tak, ze algoritmus vypoctu rychlosti obchadza tuto nepresnost a pocita s uplne inymi udajmi?