Zkušenosti s Meganem Grandtour???
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > Renault
-
PP. 19.10.05 18:47
« Bez nadpisu
fero ty máš fakt zajímavé argumenty:
Z toho je jasne, ze bezpecnost jazdy je najma na vodicovi, potom dlho, dlho nic a az potom je technika.
takže vlastně Škodovce stačí mít standartně 1 airbag oproti 6 airbagům v Meganu,protože stejně záleží na vodičovi jestli se s tím autem někde vymlátí. :) -
PP. 19.10.05 18:34
« Bez nadpisu
luf:
dobre hovoríš,
Fabiu fakt kromě ceny,kol a volantu srovnávat nejde,to bychom museli srovnávat s O2,ale tu zas za 335 tKč nekoupíš...možná půlku.
fero:
myslím,že luf nebyl ten kdo začal srovnávat brzdy Fabie s brzdami Megana,na začátku debaty tu někdo pronesl názor,že brzdy Fabie se opotřebují míň,protože Fabia brzdí hůř a někdo to že Fabia brzdí hůř začal vyvracet a od toho se debata odvíjela... -
« Re:
Netusim ake boli podmienky porovnavania, ale predpokladajme, ze tie udaje co ste tu pisali su spravne:
100 - 0 Fabia 42 metrov, Megane 37 metrov
To znamena, ze Fabia pri rychlosti 100 kmph ma rovnaku brzdnu drahu ako Megane pri rychlosti 106.5 kmph.
Z toho je jasne, ze bezpecnost jazdy je najma na vodicovi, potom dlho, dlho nic a az potom je technika.
Po x-ty krat musim ale pripomenut, ze porovnavanie Fabie a Megana z technickeho hladiska je uplne zcestne a pre Megane je to pruser, ked jeho majitelia sa uspokujuju tym, ze ich auto je lepsie ako Fabia. -
« Bez nadpisu
Nemyslim, ze by som mal problem mackat pedal. Najazdil som par tisic km na autach bez BA, a dalsich par tisic na autach bez ABS a tak si myslim, ze brzdit viem. Mozno moja manzelka, ale aj o tom dost pochybujem (u nej by bol skorej problem s tym, ze ked kope ABS, bude brzdu povolovat).
IMHO je to hanba Skodovky, ze nedavala BA do Fabii uz davno. Ze porovnavame brzdy s BA a bez BA - nic ine nam neostava. Ked to do mna zozadu pichne nejaky manik vo Fabii, nebudem mu to prepacovat iba preto, ze nemal BA a preto mu auto horsie brzdilo, no nie? Treba brat cely system tak, ako je. -
-
« Bez nadpisu
paulz - ja viem, tazko sa to nesie, ked mas iba Fabiu, nemas s cim porovnat a musis s nou byt spokojny. Ja bohuzial mam aj Fabiu :-( a preto viem, co viem. Megane nie je najlepsi a ma tisic a jeden problem. Ale proti Fabii, nehnevaj sa, je to nebe a dudy za takmer identicku cenu. Sorry, ale na Fabii nevidim jediny dovod aby za nu platil clovek take nekrestanske peniaze. Dalej porovnanvat uz nemienim a doteraz nadavam na Renault, ze nemal ziadne auto skladom a preto mame Fabiu :-(
BTW tie brzdy Meganu su fakt spicka a skus si nieco zistit o jeho brzdnych schopnostiach, kym zacnes osocovat z nadrzania. Od Fabie malo lepsie brzdy aj moje stare-prastare Clio. Rozdiel v brzdnej drahe bol 1m na rovnakych pneumatikach (toto asi v nasich testoch nerobia, ze by obuli auta pri porovnavacich testoch do rovnakych gum ;-) ). Skus sa trosku odputat od tohto nasho zapadakova a pohladat informacie aj z inych koncin europy.
BTW2 myslim, ze je tu dost byvalych majitelov Fabii a maju upne rovnaky nazor. Taka velka zhoda uz o niecom asi svedci (ja viem, statisticky vyznamna vzorka ma min. 30 pozorovani).
fero - dlhsi chod pedalu a nastup brzd maju spolocne iba malo. Pri prudkom brzdeni ja pedal v podstate nakopnem. Napriek tomu je ten pocit z brzdenia Fabia/Megane uplne iny (hlavne vo Fabii neletia spolujazdci do pasov tak, aby ich zaseklo samonavijanie). Odkedy ma Fabia BA? Nas Elegance kupeny zaciatkom leta ho nema (alebo nefunguje?), ale je to urcite model 2005, tusim sa to pozna podla hmloviek, nie? -
« Re:
Miro: ale na mieste a najma dole kopcom si si musel poriadne namahat bicepsy
to teda ani nahodou. Manzelka to citila, to je fakt, ale dve osoby si mysleli, ze mam v aute posilovac. Neviem o tom a hlavne do 1.3 sa tusim nedal ani objednat. Co sa tyka riadenia, bol to velmi vydareny kus. Aj motor, kym sa ho nechytili v servise pri 1500km a odvtedy mal zvlastny zvukovy prejav a po 6 mesiacoch boli nove sviecky a podpalene ventily. Ked sa nepletiem. Tusim boli dotiahnute nadoraz. -
« Re:
to luf:
urcite, cim lepsie brzdy, tym lepsie, momentalna spicka su asi elektorhydraulicke brzdy Mercedesu
btw aktualna Fabia ma BA
provokacia:
auto A ma brzdnu drahu 40 metrov, ale ostry nastup brzd
auto B ma brzdnu drahu 37 metrov, ale ma vlaznejsi nastup brzd dany dlhsim chodom brzdoveho pedala
99 % vodicov prehlasi, ze lepsie brzdy ma auto A
problem brzd je v tom, ze napr. audi RS4 ma 420 koni, ale brzdnu drahu
moze mat iba o 0,5 m kratsiu ako Megane 1.4, cize ak niekto ide na rs4 o 10 kmph rychlesie, tak ma dlhsiu brzdnu drahu ako megane 1.4; otazka je kolko vodicov si toto uvedomuje - brzdna draha rastie s druhou mocninou rychlostii -
"-- skrytý --" 19.10.05 14:49
« Bez nadpisu
Miro: ale na mieste a najma dole kopcom si si musel poriadne namahat bicepsy :)
Myslim, ze sa netreba pustat do dlhych diskusii, ze kotuce vzadu oproti bubnom urcite prispeju k skrateniu brzdnej drahy, to vie snad kazdy, kto okusil to a ono.
Ale aj ta Fabia s bubnami brzdila v ramci svojej "bubnovej" kategorie aut velmi dobre. -
« Bez nadpisu
fero - pri rychlosti 100km/h prejde auto za sekundu 27.7m. Ak teda nastup brzd Fabie bude o 0.1s pomalsi ako u Megane (a to je celkom lahko mozne vzhladom na tupost pedalu a absenciu BA), rozdiel drahy, ak by obe auta brzdili uplne rovnako, je uz v tejto chvili 2.7m. Tak sa moc neorzculuj, ze mate o 5m dlhsiu brzdnu drahu. Zase tak spatny vysedok to nie je. Ale ruku na srdce - fakt by si nechcel mat vo Fabii lepsie brzdy? -
« Re:
tv: na Felde r.v 00 som posilovac nemal a vyhovovalo i to. Uz aj pri pomalej jazde slo manevrovat jednou rukou. Zato ked sadnem do tatkovej Feldy po par parkovaniach mam svalovicu :-) Ten isty motor 1.3. Takze nie vzdy je posilovac potrebny. Inak mne vyhovoval v Brave. Tam mam ale stale rovnaky ucinok, co je inak aj dost nebezpecne !! Ale na akykolvek manever stacil jeden prst. Volant sa tocil ako dobre namazane lozisko . -
"-- skrytý --" 18.10.05 20:39
« Bez nadpisu
No ten brzdovy asistent vadi aj mne, tazko sa na to zvyka, ale snad jedneho dna...
Mne zase posilovac na Megane vyhovuje, aj na Fabke mi vyhovoval, a to ci uz v nastaveni tazke/neprogresivne a tiez lahke/progresivne. Tiez mi vyhovuje posilnovac na Berlingu, klasicky hydraulicky, neprogresivny.
Mne vlastn vyhovuje kazdy posilnovac, ktory posilnuje. A nevyhovuje mi, ak nie je posilnovac ziaden :) -
« Re:
Takže když vážím 95 kg,tak zřejmě neumím v té fabii brzdit,protože i když na to dupnu,tak nezastavím ale dojedu.Dokonce pocitově nevidím v té fabii rozdíl,oproti favoritu.Před meganem jsem měl alfinu 156 (i zadní kotouče) a taky žádná sláva.Prostě megan brzdí jak pánbůh. -
PP. 18.10.05 18:07
« Re: Re:
to jak se tu píše o lepších/horších brzdách na jednotlivých vozech jsou subjektivní pocity uživatelů,objektivně vzato to může být jinak,ale nikdo nebrzdíme v laboratorních podmínkách (zablokování kol vs .brzdná dráha,zpomalení z 100 na 0),mé subjektivní pocity jsou stejné,jaké má většina pisatelů,Megane brzdí jak o dušu ve srovnání s jinými vozy,včetně Fabie.
Naopak např. servo se mi u Megana zdá zbytečně tvrdé,jsem prostě zvyklý na měkčí řízení... -
« Re:
to tv&PP: to o com sa bavime, zalezi to od toho, ci vodic vie brzdit alebo nevie
a aj pre vodicov, ktori nevedia brzdit nasli automobilky riesenie: brake assistent, to je asi prva feature, ktora mi v aute vadi a neda sa vypnut.
to PP: to ze brzdy na Fabii maju pomalsi zaber znamena, ze musis viac stlacit brzdovy pedal ako na Megane, aby zabrali - na druhej strane je predpoklad, ze sa brzdenie lepsie davkuje - to je o naladeni celej sustavy. Ak o tom vies, tak s tym nemas problem.
To je klasicka vec - kazde auto ma inak nastavene brzdy, spojku plyn. Ak dlhsie jazdite na nejakom aute, tak sa vas mozog naprogramuje na dane auto. Potom sa stava to, ze ked sadnem z Fabie do Golfu, tak pri prvom zabrzdeni vsetko leti dopredu - je to pretoze stlacim pedal ako na Fabii a Golf pri takom stlaceni uz brzdi prudko. Ak by som nerozmyslal, tak prehlasim, ze Golf ma skvele brzdy. A naopak, ak po dlhsej jazde v Golfe sadnem do Fabie, tak prve brzdenie vobec nebrzdi - pretoze stlacam pedal ako v Golfe - a Fabia pri tom stlaceni este nebrzdi. Ak by som nerozmyslal, tak prehlasim, ze Fabia vobec nebrzdi.... -
PP. 18.10.05 17:37
« Re: Re:
fero,nechci rýpat,ale napsal jsi něco
( tak vam musi byt jasne, ze vyroky typu "megane brzdi perfektne a Fabia vobec" su obycajne blaboly)
a vzápětí jsi to popřel
(megane moze mat "ostre" brzdy, ktore zaberaju okamzite, a pri Fabii maju brzdy pomalsi zaber)
že na brzdnou dáhu májí velký vliv pneumatiky o tom není sporu,ale nejen ony,další faktory jsou neméně důležité - bubny/kotouče,materiál destiček,rychlost odezvy po zmáčknutí pedálu (pomalsi zaber),etc.. -
"-- skrytý --" 18.10.05 17:35
« Bez nadpisu
fero1234: suhlas, kym dokazu brzdy zabrzdit koleso(a) aj pri maximalnej hmotnosti, je to potom uz iba na podvozku.
Len ci vacsina uzivatelov (najma zeny) dokazu tak silno stlacit pedal, aby zablokovali aj zadne kolesa s bubnami na autach bez ABS alebo s ABS a bez EBD, to teda fakt neviem, skor tipujem, ze nie. Navyse automaticky zatazovy regulator, resp. tlakovy obmedzovaci ventil vyrazne obmedzi tlak v zadnych brzdach, takze k blokovaniu ani vobec nemusi dojst.
Takze to ostava iba na tych pocitoch uzivatelov a ich realnych schopnostiach, nie maximalne moznosti pri extremnych stavoch a testoch. Priemerny uzivatel - podla mna - v realnom svete dokaze v tej istej situacii zastavit auto so styroma kotucmi a ABS (napr. ten Megane alebo Octavia) skor a na kratsej drahe, ako s bubnami a bez ABS, hoci pri identickej hmotnosti aut a rozmeroch pneu by boli v idealnych podmienkach rozdiely minimalne.








Ano vodic je na prvom mieste.
Najvacsi problem bezpecnych aut je, ze vodici si myslia, ze ak maju ABS, ESP, 6xABG tak mozu jazdit rychlejsie, co je obrovsky omyl. Kineticka energia vozidla rastie s druhou mocninou rychlosti a fyziku neodrbe ani ABS ani ESP ani 6xABG.
Ale samozrejme, je uplne jasne, ze cim lepsi crashtest, cim kratsia brzdna draha, cim viac ABG, cim lepsia vybava, tym lepsie, ale nesmie to viest k riskantnej jazde.
Napriklad nechapem, ako je mozne ze nova Octavia nema ani v najvyssej vybave 6xABG, povazujem to za vysmech zakaznikov.