TOYOTA Avensis

matuS: specialne v meste Ti je tazsia noha nanic.
teraz uz celkom neviem o com hovoris.
nejde o tazku/lahku nohu. ide o to, ze na jednom aute bola spotreba 9.2 a na druhom 5.9, pricom sa islo v rovnakych podmienkach, v rovnakej obsadenosti, v rovnakom pocasi a naschval sme s nimi isli rovnako. Soferoval som polku cesty ja a polku cesty ujo. Ja jazdim s benzinom, on jazdi s dislom. Ani on ani ja nesedime v aute prvy krat. 2 toyoty 1.0vvti mame v rodine, obaja s nim obcas jazdime, takze vieme ako sa jazdi s tocivym motorom. obaja mame najazdenie nieco na picasse - vieme ako sa jazdi s dizlom.
My sme nemali ziaden dovod urobit na corolle vysoku spotrebu a na oktavii nizku. Nepotrebujeme si nic dokazovat, my sme boli zvedavi.

Ono je to tazko porovnavat spotrebu diesla a benzinu. Ked porovnava clovek zvyknuty na diesel, vyjde mu spotreba benzinu o dost vyssia a naopak.

vobec to nieje tazke. 5.9 vs 9.2 Je to tazke pochopit? 30.000km rocne, usetrenych 30.000sk.
ad vodici - to uz som ti vysvetlil vyssie.
porovnat tie motory je uplne jednoduche, pretoze obe auta s nimi idu priblizne rovnako. este aj obe rovnako hucia.
Argument, ze pri diesli nemusis hladiet na vahu nohy, je trochu lacny, pretoze ked naozaj potrebujes ist dynamickejsie, tak na spotrebu nehladis.

nehnevaj sa, ale teraz mi to pride, ze ty obhajujes tu 1.8 len kvoli tomu, ze ju sam mas...
nejde o dynamicku jazdu. ide o to, ze pri normalnej jazde ten dizel zoberie menej - o tretinu. a pri dynamickej zoberie omnoho menej.
to ze teba nezaujima spotreba je OK. Ale mna zaujima.

A ked nepotrebujes, tak je to len o matematike. Pocet najazdenych km, cena udrzby, cena benzinu vs. nafty, poistky, ... atd.

obe maju servisny interval 15.000km. obe su v rovnakej skupine na zakonne poistenie. Nafta je niekedy o par korun drahsia ako benzin, vonku je ale lacnejsia.

SirAnton: pekne si to povedal. Ja osobne sa malokedy ponahlam a tak sa kazdy cuduje, ze po BA dokazem v zime jazdit aj do 7l ak nieje sneh a v ledet do prace a spat sa viem pohybovat za 6l, zalezi na moste cez Dunaj, aky je plny, no a ked dodrzujem 60km/h mojou tach. 70, tak ta spotreba je aj u benzinu nizska, kan netreba stat v kolonach. Ne neznasam ani ja :-) Ja som bol napr prekvapeny na mojom aute tym, ze ked sa moc snazim o spotrebu mimo mesta , dokonca sa vleciem len 80 a tak, malokedy sa dostanem pod 5,4( casto medzi 5,5-5,8l) a ked na spotrebu kaslem a jazdim do 120( zalezi od premavky), som na cca 6-6,5l. Takze ak je rozumne tazka noha a predvidava jazda, da sa ist relativne rychlo a nie za cenu velkej spotreby.

matuS: suhlasim - predvadzacku radsej nie. Pred par rokmi to este nebol zly business, pretoze nie kazdy predajca umoznoval skusobne jazdy za volantom. Dalo sa len ako spolujazdec. V takom pripade mohol predajca polahky ustrazit sposob testovania. Dnes sa necudujem ludom, ze taketo kusky nechcu.

matuS: specialne v meste Ti je tazsia noha nanic. Nic nou neziskas a u benzinu len stratis. Takze je to o zvyku na konkretny motor, nie o nejakej snahe ist za menej. A na akej hodnote sa spotreba ustali, je skor vecou casu a typu ciest. Ja sa vyhybam zapcham - nie kvoli spotrebe, ale preto, ze ich neznasam - podobne ako stat v rade do obchodu. ;-)
Porovnavat spotrebu diesla a benzinu nie je lahke. Ked porovnava clovek zvyknuty na diesel, vyjde mu spotreba benzinu o dost vyssia a naopak. Argument, ze pri diesli nemusis hladiet na vahu nohy, je trochu lacny, pretoze ked naozaj potrebujes ist dynamickejsie, tak na spotrebu nehladis. A ked nepotrebujes, tak je to len o navykoch. Celkovo je to potom o matematike: pocet najazdenych km, cena udrzby, cena benzinu vs. nafty, poistky, ... atd.

Lubos> urcite to vyzera zaujimavo, ale za jedna - 9000km je dost, hlavne ked s tym jazdia zakaznici ktori potrebuju vyskusat "ako to taha" a za dva - nieje to auto s odpoctom dph
a auto s 9.000km nieje nove auto.

...

2matus : nebylo lepší se domluvit s prodejcem a koupit předváděčku v naftě??
o tomto som sa samozrejme informoval a povedal mi, ze sa to neoplati, lebo zlava nieje natolko velka a na auto by sa cakalo 3mesiace vyroba+ 3mesiace by muselo byt u nich..
uz teraz je tam zlava 6.7% - a to na fungl nove auto.
ten dizel nieje v odpocte DPH, takze je to vlastne polozka 19% z ceny auta.

napr. tu je celkom vyhodna ponuka:
[odkaz]
D-CAT 5dv. Executive tesne pod 1 mil. Pred mesiacom mala najazdenych do 5000 km, ale stale to nemozu predat a stale jazdia.
Ja planujem menit auto az buduci rok, keby to bolo teraz, minimalne by som si isiel to auto obzriet.

2matus : nebylo lepší se domluvit s prodejcem a koupit předváděčku v naftě??Nepřišels bys o sedadla v zadu, což je důležité. A úspora by mohla být zhruba stejná jako odpočet a i kdyby ne , tak by jsi převzal velice výhodný lizing od Toyoty či pro Toyotu.Normálně takový výhodný neseženeš.Zkus se domluvit.Dealer bude rád že bude mít 3 měsíce kvalitní předváděčku a když budeš šikovný, tak nebude mí víc jak 5000 najeto.

A cenovy rozdiel medzi 110kW dieslom a 1.8 VVT-i je len 63 tis. Skk.
Vyskusal som obidva diesle, slabsi (110 kW) mi pripadal priemerny, silnejsi (130 kW) ma nadchol. Ma ale mensi rozsah pouzitelnych otacok ako ten slabsi, je potrebne viac radit. S hlucnostou a kultivovanostou su na tom viac-menej rovnako.
Jediny problem je s kvalitou slovenskej/cestej nafty, na ktoru je D-CAT 130 kW citlivy. Podla testov Toyoty je na limite, takze sa moze stat, ze sa budu musiet niektore diely menit (neviem presne co, tusim nejaky filtre), ktore su za inych okolnosti bezudrzbove a nemali by sa menit vobec (informacia od jedneho z dealerov Toyoty).
Ja ale v SR tankujem len vynimocne, takze by mi to nevadilo.

matus: ani jeden D-4D nema rovnaky vykon ako 1.8 VVT-i (t.j. 95 kW). Ten najslabsi diesel ma 85kW, nova generacia 110kW a 130kW. No a cenovy rozdiel je tusim vyssi ako 80tis.

ja pozeram iba verso, a tam je v cenniku 100kw verzia, kazdopadne ta nieje na odpocet DPH, takze ma nezaujima.

Co sa tyka porovnania Versa a Octavie, tak by som podotkol, ze:
1. Verso je o dost vyssie => vyssi odpor vzduchu => vyssia spotreba
2. benzinovy motor je spotrebou citlivejsi na sposob jazdy. Tych 5.9 na Octavii by si uz moc neskresal, ale na tej 1.8 tipujem, ze ano. Po dlhsom case, ked by si obidva motory lepsie poznal, by Ti vysli namerane spotreby tesnejsie k sebe.
1. ale to neplati v meste pri 70km/h. My sme mali v skusobnom okruhu aj usek dialnice, kde sa islo 130km/h, a prave tam isla priemerna spotreba dole, v meste to bolo nad 10l.
2. ad citlivost - ano to suhlasim. Ad skresanie - s oboma autami sme isli ten isty usek, v ramci hodiny. Snazili sme sa ist normalne ako vzdy jazdime. Verim ze pri snahe by sa dalo ist v toyote aj za menej+spotreba pojde dole ked sa motor zabehne.
Keby sa to ustalilo na 8l, bolo by to uplne super. ale neviem ci je to realne. Picasso 2.0hdi cipnute na 87kw bralo tusim 7.1
Ako si pisal, vyhoda dizla je v tom, ze sa vobec nemusis snazit a spotreba je stale super. Verim tomu, ze na 5.5 by sa dalo dostat. Ale to by sa muselo ist s lahkou nohou. Takze nema vyznam jazdit na spotrebu a mat iba o 0.4l mensiu spotrebu, ako jazdit normalne.

Lubos, prosim ta aku mas spotrebu, akym stylom jazdis a kde jazdis?
(ak si dobre pamatam mas avensis 1.
ak si myslel mna, nemam Avensis, ale dieselovu Mazdu 6. Priemerna spotreba cca 6,5. Jazdim pomerne svizne, ale dlhsie trasy a v meste menej. Dalsie auto bude bud Avensis 2.2 diesel (este neviem ktora verzia) alebo dieselovy Accord. Este skusim aj novu Vitaru, ale skor nie.

Hmm, prave pozeram, ze ten najslabsi diesel uz nie je v cenniku Toyoty... :?:
A cenovy rozdiel medzi 110kW dieslom a 1.8 VVT-i je len 63 tis. Skk. Hmm, v case, ked som kupoval auto ja, to bolo 120tis. Skk... :'-( Myslim, ze za cennikovych podmienok asi ten diesel.

matus: ani jeden D-4D nema rovnaky vykon ako 1.8 VVT-i (t.j. 95 kW). Ten najslabsi diesel ma 85kW, nova generacia 110kW a 130kW. No a cenovy rozdiel je tusim vyssi ako 80tis.
Co sa tyka porovnania Versa a Octavie, tak by som podotkol, ze:
1. Verso je o dost vyssie => vyssi odpor vzduchu => vyssia spotreba
2. benzinovy motor je spotrebou citlivejsi na sposob jazdy. Tych 5.9 na Octavii by si uz moc neskresal, ale na tej 1.8 tipujem, ze ano. Po dlhsom case, ked by si obidva motory lepsie poznal, by Ti vysli namerane spotreby tesnejsie k sebe.

neviem kolko berie D4D, ale pri rovnakom vykone oproti 1.8vvti stoji o 80tisic viacej.
Vcera som mal skusobne jazdy 1.9tdi 77kw a corolla verso 1.8vvti, ak vas to zaujima tak detaily su v konferencii Octavia II
SirAnton - co sa tyka zohrievania, tak vcera ta octavia kurila uz horucim vzduchom po 6minutach, takze vobec by som sa neobaval jazd po meste.

Atlis: praveze na jazdy do mesta by som nebral diesel. Kym sa zahreje, tak si davno na mieste urcenia, cize ides takmer stale na studeny motor. No a rozdiel 7,2 vs. 9 litrov v meste nie je az taky velky. Skus si spocitat, za aky dlhy cas usetris jazdenim po meste cenovy rozdiel medzi D-4D a VVT-i.
Moja spotreba v meste sa pohybuje okolo 8 litrov, ale zalezi, kedy a kade idem. Teraz je to pod 8, lebo sa vyhybam rannym zapcham. [1.8 VVT-i]

Dakujem hosi, aj som si myslel, ze to bude cosi take.
K spotrebe 1.8, kolegovci maju okolo 9 litrov pri lahkej nohe v meste, pri 170km/h na Corolle Verso do 12 litrov... dost v porovnani s mojimi 7,2 u D-4D...
Asi by som do benzinovej Toyoty okrem hybridov (kua RX400h je nadhera) nesiel...

Lubos, prosim ta aku mas spotrebu, akym stylom jazdis a kde jazdis?
(ak si dobre pamatam mas avensis 1.8)

Jardo,
kromě 1,4D4D je všechno Denso. Motory 2,2D4D s výkonem 130kW (Avensis, nová RAV4, Corolla Verso, Lexus IS220) pak mají piezoelektrické vstřikovače a nejvyšší dosažený vstřikovací tlak 1800 bar.

...tak proč Bosch???
4,2TD.....Denso
3,0D4D...Denso
2,5D4D...Denso
2,2D4D...Denso (včetně D-CAT)
2,0D4D...Denso (včetně D-CAT)
1,4D4D...Bosch (v době, kdy dostal Yaris diesel 1,4 nemělo Denso svoji továrnu v Evropě)
Prius hybridní technika...Denso
Iridiové svíčky pro přímý vstřik benzínu v Toyotách...Denso
Svíčky pro F1 Toyota...Denso
Kompresory klima na bázi CO2...Denso (vyrábí se i v CZ!!!)
...a tak dále...
NAKONEC JAPONEC :P