Bishop a princip mikromolekularni difuze - zkusenosti s prod

Funguje to jako skvělé projímadlo. Manželka trpí zácpami a tak jsem objednal jedno balení pro hypoidní převodovky a už je po problémech! Manželka zhubla 15kg, cítí se výborně a už nepotřebuji Berlingo pro 6 osob. Mohu jen doporučit.

Oddie: psal jsem mohlo, protože nechci 100 % tvrdit, že za to mohl Bishop. Auto víc kouřilo ještě před Bishopem. Trysky mohly být neseřízené a nějaký uvolněný bordel je mohl úplně odepsat. Ta díra nevím, ale při poslední výměně rozvodů před cca 35 tkm byly písty v pořádku. Z principu mi není jasné, jak může nějaký přípravek uvolnit bez následků (aby se to někde ucpalo) usazeniny. Všichni prodejci tvrdí, že usazeniny se prostě spálí a vyletí výfukem a je to v pohodě. Ta cena 400 za Palky je za komplet trysku se špičkou? Vydrží to něco?

Residents: po kolika km se ti tam udělala takováhle díra?
Jinak obecně trysky MotorPal, jsou cca do 400,-, prodává je leckdo, v Praze ti můžu dát tip na servis.

Upřesněji "upálí" - v pístu není díra, ale na vrchním okraji chybí asi kus velikosti nehtu na palci ruky do hloubky cca 4 mm. O větší koncentraci přípravku jsem už taky uvažoval, ale tehdy jsem to konzultoval s boriginalem a říkal, že by to nemělo mít vliv. Nevíte, kolik stojí trysky na 1,8 TD, kde je mají nejlevněji?

Někdo tomu asi holt říká upálí, no. Prostě tam prohoří díra... Mě se to nestalo, takže nevím, jestli je to poznat na zvuku, ale nijak výrazně prý ne. Já mám teď na svém autě po výměně vstřiků (ty původní byly hrozné), motor jde celkově klidněji, ale když na člověk nemyslí, asi by to nepoznal.
Jak dlouho to trvá, než píst povolí? Tomuhle se to stalo asi 500km po tom "čištění", a cca 500km před tím čištěním byla hlava dole, a nebylo vidět nic zvláštního. Ten motor ale byl celkově dost bídný, říkali jsme mu, ať se toho urychleně zbaví a neblbne s nesmyslama, ale nedal si říct. Že se píst může propálit takhle rychle, bych ale nevěřil, kdybych jej sám neviděl, předtím i potom...

oddie: já se ptal na "upálený" píst, jak se propálí je jasné. Možná tam opravdu dal přípravek na málo litrů nafty (viz jeho dotaz někde u č. 99)a něco se utrhlo a připeklo ve vstřikovači. Jak se ten kapající vstřik a nafty hořící na dně pístu projeví na chodu (zvuku) motoru (asi rány?) a jak dlouho to trvá, než píst povolí? Předpoklám, že motor signalizoval aře to bylo slyšet.

Kdo: Jak se technicky propálí píst? Závadou vstřikovače. Když tryska nerozstřikuje, ale teče (kape), hoří odkapávající nafta až na pístu, a tím se propálí. Pár takových pístů už jsem viděl...
Dovedu si představit, že by se ty trysky "připekly" vinou použití čističe, ale nedovedu si představit, jak by se to dokazovalo. Ze svého okolí znám jeden případ, kdy si dotyčný nechal aplikovat jakýsi čistič, a následně propálil píst. Nevím ale, co to bylo zač, a ptát se nebudu, dotyčný je dodnes na jakékoliv zmínky o tom velmi alergický... Stejně jako znám případ dosti starého dieselu, který majitel nechal dekarbonizovat, a motor začal mlátit na klice, protože se ucpaly mazací kanálky.

kdo: Treba chtel rici "propalil"? Residentuv pripad je to, co mi vadi -- ty pripravky
mozna funguji (IMHO neni problem udelat latku, ktera bude odkarbonizovavat, popripade zase zalepovat nejake netesnosti), ale bez toho, aby opravdu videl, co
je v motoru, je risk to aplikovat -- asi mel motor kodne
zakorbonovany, neco mu to rozpustilo, uvolnily se mu velke kusy, neco ucpaly, pripeklo se,
kapala nafta... Mozna by se to stalo i bez toho.
Monza ne. Tezko rici...

residents: "Připečení dvou tryskek a následně upálení pístu mohlo zapříčinit "geniální" čistič vstřikování" o těch tvých připečených tryskách sem četl, o tom pístu myslím taky, dokonce jsi tam, mám dojem psal, že neznáš příčinu. Tedy jenom MOHLO? Takže předpokládám, že ses zachoval, jako normální člověk a (pokud se nepletu, tak tu Boriginal psal i něco o pojištění svých výrobků a zjištění příčiny) reklamoval si to. Popiš průběh reklamačního řízení s Boriginalem. Možná to bude pro ostatní poučné. Nechci mu (opakuji) dělat advokáta.
P.S. Jak Ti mohl čistič paliva upálit píst? Myslím technicky.

Také se chci podělit o zkušenosti s přípravky. Již několik let sbírám všechy dostupně informace a prospekty o přípravcích do motoru a osobně mám s některými svoje zkušenosti a to vesměs negativní. Buď to vůbec nic nezměnilo (Ligui Molly, Wynns, Bardahl) nebo to mělo krátkodobé účinky (Ekolube, Xeramic) až po negativní - Bishop. Připečení dvou tryskek a následně upálení pístu mohlo zapříčinit "geniální" čistič vstřikování. Měl jsem celkem důvěru v dovozce Bishop, protože dokázal komunikovat a zodpovídat na dotazy, ale teď raději mlčí. Jedno je však těmto přímoobchodním prodejcům společné. Všichni se ohánějí buď vyjímečností svých produktů, které je nutné osobně zákazníkovi prezentovat a popisováním skoro zločinných praktit obchodních řetězců, ropných, automobilových a jiných lobby. Často je však kvalitnější zboží v kamenném obchodě a hlavně za míň. Vrcholem je však podle mě firma Tuppaware, která nabízí přímo úžasný, inteligentní plast. "Doporučuji" třeba chlebovku, v které všechno zplesniví za 2 dny oproti sáčku z obchodu. Pokud něco reklamujete, tak vás vždy odbydou tím, že nedodržujete přesně návod a pokyny výrobce?! Jak jednoduché.

Bob: jasně, máš nárok na názor, ale Boriginal vždy nabízel konzultace a vím, že doporučoval na různé potíže i kombinace přípravků, ev. rovnou opravu. Netvrdil, ba upozorňoval, že to neudělá GO za provozu. Nechci mu dělat advokáta, ale myslím si, že je nesrovnatelně serióznější, než anonymní prodejci, resp. dovozci ostatních přípravků. Přečti si ty fóra.

Kdo: ja nejsem apriori proti. Jen mi to nekdy
pripada jako univerzalni praci prasek -- vhodny
na vse, ale ucinnost nic moc. Nevim, na co vse je potreba
odpovedet pri koupi BO'S pripravku, ale
ja bych si jen tak neco, co mi prodal nekdo, kdo
o mem soucasnem stavu auta nic nevi, do nej nedal.

Chapu, ze ty pripravky mohou neco zalepit/rozpustit/lepe promazat/etc. Ale
jen v konkretnim pripade a pri jeji znalosti.

BoB, Petr, Cleaner: přečtěte si toto forum a v archívu "Přípravky do olejů a motorů" od začátku, tak již několikrát bylo odpovězeno na stejné otázky. Pokud jste apriory proti, je to vaše věc, já osobně chemii věřím, ať už se jedná o toto, tekuté stěrače, leštěnky, vosky, nebo třeba tekutou Ramu.

Souhlas, no v průběhu těch 30 let se to asi vezlo pod hlavičkou různých firem, ne? Kdežto Castrol se jmenuje Castrol stále, jen jsem chtěl vysvětlit, proč by velkovýrobce nešel do tohodle byznysu, ale asi jsem to chybně podal. Jinak trvám na svém, že jsou auta, kde to zabere (zkušenost), a pak jsou auta, kde to může zhoršit. Myslím, že ten první případ jsou stará auta, která mají miner. nebo blend oleje, ale mohu se mýlit.

Případně někdo napiště s novým autem (20tis-km najeto) s full syntetikou, zda mu to něco zlepšilo.

Do mého pověstného škubala to raději dávat nebudu, tam už asi v tomto není co zlepšit :-).

Vis vlami, davat "nejake" pripravky do motoru/prevodovky
bez toho, aby nekdo ten motor rozebral a zjistil,
co mu je a podle toho zvolil pripravek na to, aby
mu to "neco" zlepsilo, mi pripada dost divny...

Ty vis, co ti v te prevodovce harasilo? Ty vis,
co ten pripravek udelal? Vis, ze ti tam nic nerozpusti/nezanese?
Pripadne mi to dost riskantni a na "univerzalni" rady
moc nedam. Mozna se v 90 % pripadu da zvolit "neco"
co po naliti do motoru nic moc neudela, ale hlavne neuskodi.
Ale tech 10 % pak bude pruser.

boriginal: ty jsi schopen popsat chemicke slozeni
tebou prodavanych... veci... a zvazit vsechny pripadne
dusledky jejich aplikace do motoru/prevodovky?
Muzes nam tu popsat "co to dela"?

Oddie: Ano, mas pravdu. Ale i ja mel motor v poradku, presto jsem Bishop dal, a velmi se snizila hlucnost. Taky se mi mirne snizila spotreba (po roce mereni od aplikace). Ostatni dojmy jsou subjektivni. Pak jsem dal Bishopa i do prevodovky, a reknu, ze tam to teprve melo pravy vyznam. Uz nehluci (u stare Feldy snad hluci normalne od vyroby), a hlavne uz mi nevrze dvojka - a predtim se to neustale horsilo, slo to vice pres zuby... Ja jsem s Bishopem spokojen, stoji dost penez, ale rozhodne prodlouzi zivotnost...

Petr: "Vodicky" Johna Bishopa jsou na americkem trhu od 70. let. To jen u nas se jeho vyrobky objevily az po kulturni a prumyslove revoluci - tedy po roce 1989.

Olejolej: Podle meho jde o marketingovou strategii. John Bishop nechce sve vyrobky prodavat jinak nez pres vyhradni zastoupeni a na dobirku - ostatne takovych firem je vice. Bishop se nenabizi zadnym automobilovym nebo petrochemickym firmam (proc by asi osvetlil BORIGINAL). A za druhe, pripravky Johna Bishopa se nehodi do novych motoru, ba dokonce by to bylo nebezpecne je tam pouzit.

"nebyl by problém tam skutečně nacpat všechny ty zázračné věcičky už v sérii "- v sérii a velkovýrobě jde o to maximalně minimalizovat počet věciček a snížit cenu všech těch věciček na pakatel. Takže proč by tam měl výrobce dávat něco navíc? Počet dílů se postupně snižuje (nižší náklady) a proč tam nedá vodičku? Těžko říci, podle mého by to byla komplikace a díl navíc, složitější vývoj s ohledem na testování s a bez a navíc při dnešní globalizaci, kdo ví co bude s Bishopem za rok, 2? Takový Castrol tu bude stále.

Kdo: tak to bych si dovolil lehce nesouhlasit. V malém procentu případů se něco vylepší, dejme tomu, ale v drtivé většině případů jde jen a prostě o obchod s lidskou blbostí. Kolik firem nabízí "laděné výfuky" a kolik z nich je skutečně laděných, ha? O zázračných vodičkách ani nemluvě, Herbalife hadr... Ono totiž spousta lidí raději věří na "zázračné objevy" a nějaké tajemné nadpřirozeno, než aby se řídili rozumem (pokud jej vůbec mají, to je taky kapitola sama pro sebe). A jsou za ty zázraky schopni vysolit tak neskutečný prachy, že se až tají dech...
Co se týče Bishopu, nemůžu soudit, zkušenost s ním nemám, a zřejmě ani mít nebudu. Zastávám totiž jednoznačný názor: motor, který je v pořádku, nic takového nepotřebuje; a motoru, který je v pr..., nic takového stejně nepomůže.