Fiat Stilo
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > FIAT
-
"-- skrytý --" 07.11.05 16:58
« 3. brzdové světlo - montáž
Na nedělním STILO srazu v Praze jsem se ptal přímo odborníka (nevěděl přesně zda jsou tam LEDky nebo žárovky), ale upozorňoval na jednu záludnost: jak píše Ládík, ten plastový dekl na okně při demontáži velice rád praskne uprostřed. Jinak jsme se s ostatními shodli, že tam jsou LEDky (snad) :D -
"-- skrytý --" 07.11.05 04:17
« Bez nadpisu
vyjmou se uvedené šrouby od šňůrek plata a černý plast drží 4 šroubky.Dva po stranách a hlavně 2 inbus šrouby v prolisech černého plastu.Po jejich odmontování už je všechno záležitost plastových špuntíků naražených do příslušných dírek.Stačí trochu síly a plasty jsou venku.Při montáži se všechno zase narazí na příslušná místa a normálně to drží.(po první montáži,až se to bude dělat třikrát,ty špuntíky už bude třeba nahradit novými).
Bohužel,zda jsou tam žárovky nebo LED jsem si nevšiml.Pouze jsem lepil těsnící gumičku,která doléhá na bílý plast.Vzniklou dírou tam lítaly mušky a samozřejmě nemohly najít cestu zpátky,proto mi tam vznikl nehezký hřbitov. -
"-- skrytý --" 06.11.05 18:48
« Re: Re: Re: Re: 3. brzdove svetlo
Ja tusim, proc to neslo dolu - po vyjmuti sroubu, co zaroven drzi snurky zadniho plata, ten cerny plastovy ram zadniho okna drzi asi na nejakych prichytkach, a to velice pevne. Nechtel jsem se to proste pokouset. Nevsiml si tata, jestli tam byly zarovky nebo LEDky? -
"-- skrytý --" 05.11.05 20:23
« Re: Re: Re: 3. brzdove svetlo
@ rands: Táta to měl na 5D nedávno sundaný, rozebraný pomalu celý zadní dveře >:D
Do toho 3. brzdovýho světla totiž malou dírkou nalítaly mušky a jiná havěť, která tam pak uhynula...
Jestli chceš přesnější návod jak na to, tak se zeptám nebo ho sem pošlu ;-) -
"-- skrytý --" 01.11.05 18:19
« Re: Re: 3. brzdove svetlo
Noticka tam sice je, ale v prehledu zarovek, jsou proste zarovky. Uz jsem se pokousel k brzdovce dostat, ale nepodarilo se mi bezpecne odejmout vnitrni plastovy kryt okna, tak jsem toho radeji nechal... To jestli to jsou LED nebo zarovky, by slo take subjektivne zjistit podle reakcni doby na seslapnuti brzdoveho pedalu... -
"-- skrytý --" 01.11.05 17:55
« Re: 3. brzdove svetlo
Člověče, tak to fakt nevím, já se domníval, že jsou tam LEDky; v manuálu je u výměny 3. brzdového světla napsána noticka: přenechte opravu/výměnu autorizovanému servisu nebo něco na ten způsob. Pokud tam jsou žárovky, tak by stálo za to je nahradit LEDkama :D -
"-- skrytý --" 31.10.05 10:18
« 3. brzdove svetlo
Kdyz uz jsme zde probirali tema osvetleni, chci zeptat, jestli nekdo z vas uz menil zarovicku ve 3. brzdovem svetle. Ja tedy ne. Pamatuji se, ze u Octavie ty zarovky po dvou letech zacaly postupne odchazet, tak jsem je take nahradil LED a byl pokoj. U Laguny tam byly LED jiz vyroby. Zajimave je, ze plexi kryt zarovicek u Stila je ciry. Maji tedy ty zarovky cerveny filtr? -
"-- skrytý --" 26.10.05 17:27
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
Souhlas, běžné LEDky mají malý světelný výkon, vyzařovací úhel je diskutabilní, no nic. Existují white LED se slušným světelným výkonem i úhlem (cca od 30 do 550 Kč za kus) Dají se použít do zadních obrysovek (pokud mají červené plexi), do blinkrů (oranžové plexi), event. do couvaček. Máš pravdu, dávat můstek na "sufitku" je zbytečnost, prostě ji dáš obráceně >:D . "Bajonetky" do 21W má už ale smysl vybavit diodovým můstkem, aby byla zajištěna universálnost. Končím, až budu mít něco konkrétního dám vědět i tady. -
"-- skrytý --" 26.10.05 17:11
« Re: Re: Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
Ano, obycejnou zarovku, ve ktere je pouze wolframove vlakno, lze vlozit do kontaktu libovolne, na polarite nezalezi. LED je dioda, kde polovodivy prechod pri pruchodu proudu emituje svetlo. Kazda dioda ma anodu a katodu a proud ji proteka jen jednim smerem. Cili, pred vlozenim onoho tisteneho spoje jsem musel u prislusnych kontaktu v aute zjistit polaritu, abych LED diody zapajel spravne. Co se tyce bajonetovych zarovek, fakt jsem nezjistoval, jestli maji vsechny na "pecce" +, ale predpokladam, ze ano. Nicmene LED do bajonetu stejne neplanuju, nemelo by to smysl. Bezne LEDky vyzaruji pod malym uhlem, nebylo by to ono. -
"-- skrytý --" 26.10.05 15:53
« Re: Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
Dík za info ohledně odporu. Otočením "sufitky" je míněno to, že je možné ji vložit do patice libovolně. Pro mnohé lidi je elektrika "tabu" a nemají žádný přehled. Stále vedeme s kamarády na tomto poli výzkum a první co jsme řešili, byla právě možnost libovolného připojení napětí na "žárovku". U "sufitky" to má řešení, když nesvítí, tak ji dáš obráceně, ale co u "bajonetky" :?: Není zdaleka pravdou, že je u všech aut mínus na obalu a plus na "pecce". Přitom vůbec nezáleží jestli je ukostřeno mínus nebo plus (u starších aut). Nechci totu fórum zaplácnout jenom tímto problémem, pokud máš zájem o detailnější debatu, tak beaver2000(zavináč)centrum(tečka)cz
Ať nám to jezdí a svítí 8) -
"-- skrytý --" 26.10.05 15:34
« Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
S 330 ohmy na me jednou pocitac pisknul pri studenem startu = kolem 5 st.. Baterka mela tedy nizsi napeti, odporem prochazel nizsi proud a uz to bylo. Radeji jsem proto snizil odpor, tim padem je proud tekouci obvodem vyssi a PC je zatim v klidu. Samozrejme netusim, jak se to bude chovat pri minus 20. Flajzarovi LEDky nade vsi pochybnost zadny odpor v sobe nemaji, budou proste v serii, pri jejich instalaci by se musely odporem premostit - to uz mi fakt prijde jednodussi zapajet do svitilny ten tisteny spoj, kde je vse pohromade. Nevim, co je mineno obracenim sufitek. LED jsou samozrejme polarizovane, neni jedno jakym smerem se zapoji... -
"-- skrytý --" 26.10.05 15:28
« Re: Re: Osvetleni SPZ
Když jsi tady už vypočítal náklady, tak jsem se konečně dostal ke katalogu Flajzar a tam jsem našel sufitky s 4x white LEDkama za 82,-Kč s DPH za kus. Z uvedeného obrázku ale není poznat, zda mají v sobě odpor a zda je možné je dát obráceně (ale s největší pravděpodobností obrátit půjdou, nevím) >:D
Ještě bych prosil, uveď jak jsi dospěl k té či oné hodnotě odporu (prve 330ohmů a nyní 240ohmů), Ty tvé sufitky lze obrátit :?: , díky za info. -
"-- skrytý --" 26.10.05 15:27
« Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
Tak to fakt nevim. Ja mam orezly i dalsi spojovaci material - napr. si pri kazdem tankovani vsimnu 3 rezatych imbusu, co drzi vicko nadrze. Na predni kapote je od kaminku poskozeny lak a take ta mista rezavi. Auto bylo vyrobeno 05/2003, jezdim celorocne... -
« Re: Re: Osvetleni SPZ
Fakt vsem doporucuju, aby co nejdrive zkontrolovali stav 4 vrutu, ktere drzi svitidla v zadnim viku. Pokud budou jeste pohyblive, vymente je za jine
randsi ja som menil ziarovku na SPZ asi pred mesiacom a nemal som najmensi problem. Zhrdzavena bola len hlavicka toho srobu, zavity mal v poriadku. Mam Stilo 11/2002 -
"-- skrytý --" 26.10.05 15:10
« Re: Osvetleni SPZ
1. Fakt vsem doporucuju, aby co nejdrive zkontrolovali stav 4 vrutu, ktere drzi svitidla v zadnim viku. Pokud budou jeste pohyblive, vymente je za jine, nebot jejich pozink /bohuzel i dalsich dilu na Fiatu/ je velmi nekvalitni.
2. Naklady na vymenu: 8x bila LED (8x13= 104 Kc), 4 odpor 120 ohm (20 Kc), univerzalni tisteny spoj (50 Kc), transparentni silikon, cca 1 hodina prace
3. Na plastovem tele svitidla je nalepene plastove testeni, ktere jsem teplem odlepil a hahradil celoplosne silikonem. -
"-- skrytý --" 25.10.05 22:50
« Osvetleni SPZ
Takze bile LED jsou na svem miste, plexi kryt vlepen transparentnim silikonem. Sbohem vymenam zarovek i zarezlym sroubum! Musim uznat, ze ty LED sviti velmi zajimave, krajni jsou otoceny ven pod uhlem cca 30 st., takze SPZ je osvicena v podstate cela. Fotky muzu zaslat mailem... -
"-- skrytý --" 25.10.05 13:20
« Xenony na Stilu - problém
Ahoj "Stilaři" mám takový problém se svým Stilem. Levý přední světlomet - Xenon mi nepravidelně sám zhasíná. Pokud si toho všimnu, tak stačí vypnout potkávačky, zase je zapnout a vše je OK. Když jedu za někým, tak jsem si všiml, že toto světlo - jeho paprsek se třepe. Byl jsem v servise a na nic nepřišli. Závada se neprojevila. Mám objednanou novou žárovku. Uvidím co dál. Pokud někdo z Vás má podobnou zkušenost, rád si přečtu co může být příčinou. -
"-- skrytý --" 24.10.05 20:53
« Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
Vikendovy experiment byl s ultrasvitivymi LED Kingbright, bohuzel jsem mel skladem jen cervenou barvu :-) Velmi efektni, lec neprijatelne pro PCR i STK, takze pouze beta verze. Dnes jsem v PS Electronic zakoupil bile LED za 13,- Kc/ks a skutecne potvrzuji, dobry svetleny tok se dostavuje az pri 3,3 V, takze v serii budou 4 ks. Zdar! -
"-- skrytý --" 24.10.05 13:52
« Re: Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
@ Rands & Dunlop
Kamarádi, nevím jaký typ LEDek Rands použil, ale chtěl bych upozornit, že 1 bílá LED (předpokládám, že na osvětlení SPZ je použita bílá) má pracovní napětí v rozsahu 3,3 - 3,6V (viz. katalog GME) => že 6 x 3,3V = 19,8V a to je rozhodně víc než 13,8V max. napětí palubní sítě. Takže, při popisovaném sériovém zapojení 6 LEDek, prostě svítit nemůžou :roll: (nebo velmi mizerně). Pokud by byly zapojeny sérioparalelně (tzn. vždy dvě paralelně a ty tři dvojice do série, pak by bylo jejich pracovní napětí 9,9V a to je zase citelně méně než palubní napětí => průraz diod). A to nemluvím o LEDkách s napětím 3,6V (mají velký úhel=45°). Takže prosím Randse, aby přesně specifikoval typ LEDek a ještě jednou jejich zapojení, díky. :D -
"-- skrytý --" 22.10.05 20:04
« Re: Re: Re: Osvetleni SPZ
Tak jsem tomu problemu s osvetlenim venoval dnes asi 1,5 hod. Vysledek je uspokojivy: 6 LED diod v serii a k nim vsem paralelne odpor 330 ohm/2W, pak pocitac nekrici. Do svitidla se da vlozit tisteny spoj se zapajenymi LED a odporem. Jelikoz v plastovych zavitech zustaly zarezle zbytky sroubu, cele svitidlo tam nakonec vlepim silikonem - to lze, nebot LEDky auto zrejme preziji... Take jsem zjistil zajimavou vec. Kdyz pocitac zjisti chybu s zarovkou, stale dany okruh napaji cca 9,5V, ikdyz vypnete osvetleni vozu, zapalovani atd., tzn. pokud by nekdo chtel pouzivat neprizpusobene LED zarovky i pres obcasne vytky pocitace, budou mu takove LEDky svitit stale. -
« Fiat Punto
Grande Punto se začne prodávat v lednu 2006...předtím ještě nové Doblo,159, Brera, SUV bude az po olympiadě,kde bude přepravním vozidlem. Základní cena Grande Punta bude do 300 t.Kč - záleží na tom, co v něm bude v základu. Se základní cenou se dá manipulovat i z důvodu velkého standardního vybavení. Např.Fiat sníží výbavu a potom umí prodávat staré punto hodně pod 200 t.Kč, Stilo pod 250 t.Kč ale není důvod. Teď totiž nevydělává,ale má ukončený vývoj několika nových aut,má oproti jiným značkám minimální dluhy, může si dovolit nakupovat firmy jiné, má spoustu patentů, které také s úspěchem prodává. Dodává motory nebo patenty na ně kdekomu,naposledy začalo dodávat motory Saabu. Ne nadarmo jsou diesely od Fiatu absolutní špičkou,však si nastartujte Multijet 120k v Grande Punto. A jeho interiér patří do vyšší střední třídy. -
"-- skrytý --" 21.10.05 16:51
« Re: Osvetleni SPZ
Jinak nahrada sufitek za LED zarovky s zivotnosti 100.000 hod. nehrozi, nebot i tento obvod je prisne strezen pocitacem..
Už jsme se o tom bavili na stilo.org, neberu to jako neřešitelnou věc, v podstatě by stačilo to proměřit multimetrem a pak připojit LED ve vypočtené sérioparalelní kombinaci s odporem... Obvodem bude protékat stejný proud, bude tam stejný napětí, problém by byl snad jedině s V-A char. LED diody... -
"-- skrytý --" 19.10.05 20:32
« k prodeji zanovni ALU kola s Pneu vhodna na Fiat, Alfa
Pratele FIATu, s tezkym srdcem musim dat pryc rodinneho milacka Punto II. Zbyly mi z nej 5mesicu stare ALU kola s pneu. Jedna se o RONAL vzor R42 rozmeru 6,5" x 16", roztec 4x98 s pneu UniRoyal RainSport 195x45x16, prikladam i sadu bezpecnostnich sroubu. 100% stav ALU i pneu, pneu 8mm. Foto na vyzadani zaslu na mail. Prosim pokud by jste nekdo mel zajem pripadne jste o nekom vedel, zde je muj kontakt. tel:602 753767, mail: brandy@volny.cz . Puvodni cena byla cca 22tis. ted nabizim za cca 16tis. diky za help a FIATu zdar !! -
"-- skrytý --" 19.10.05 14:15
« Osvetleni SPZ
Stilo mam 2 roky. Chtel jsem o vikendu vymenit spalenou zarovku SPZ. Bohuzel vruty jsou tak rezave, ze se u jednoho odlomila hlavicka a zbytek zustal napevno v plastovem zavitu. Podotykam, ze jsem pred pokusem o demontaz nejprve aplikoval WD40. Radim vsem, kterym se vruty dosud hybou, aby je co nejdrive nahradili nejlepe nerezovymi. Jinak nahrada sufitek za LED zarovky s zivotnosti 100.000 hod. nehrozi, nebot i tento obvod je prisne strezen pocitacem. At vam to jezdi! -
« radio
Aj mne sa pokazilo po 3 rokoch originál rádio.Išlo 5 min a postupne sa rozlaďovalo. Vo fiate nič neopravovali iba menili kus za kus >:-[] A tie ich orinál drahé rádiá si môžu pichnúť do zadku 8-s Kúpil som si nový šuflík plus vnútornú plechovú konzolu cca 800sk a JVC s takmer rovnakým podsvietením za necelých 4000sk a v pohode >:D hraje super -
« Re:
Tak to se omlouvam, ale precist 109 stranek prispevku jsem jeste nestihl. Ted uz je mi to jasne...
A jeste se chci zeptat zda uz nekdo prisel na to, ktera cidla posilaji falesne poplachy ridici jednotce a ta potom pise ABS FAILURE apod. a zda problemy s elektrikou jsou nak nebezpecne..Dik -
« Radio
Ahoj. Chtěl jsem se zeptat, jestli jste už někdo řešil problémy s rádiem. Mám najeto 100 kkm. Rádio vždy fungovalo bez chyby - až v pátek po 10 minutách jízdy ( hlasitost byla těměř na minimu ) se vypnulo a už nejde zapnout. Vymontoval jsem ho a rozdělal. Opticky tam nic spáleného není, nápájení do rádia jde. Může problém souviset například stím, že rádio ztratilo nastavení v řídící jednotce ??? V dokumentaci píšou, že při instalaci nového rádia se jeho kód musí zadat do řídící jednotky. -
"-- skrytý --" 15.10.05 21:59
« Re: Re: Re: Re: Stilo 1.6 rada při koupi
Ahoj fiaťáci! Nemyslím si, že by otlučený práh musel být problém. Měl jsem Mareu a hned první rok se otloukly prahy za předními koly. Nebyly zástěrky. 6 let jsem s tím nic nedělal a nezačalo to rezivět. Stilo asi nebude horší. -
« Re: Re: Stilo 1.6 rada při koupi
Děkuji za odpovědi,
ty prahy mě docela překvapily, to jako u 4 roky starého auta už mám hledat korozi ? Jinak Stilo se mi tak líbí, že jsem mu ochoten odpustit spooustu věcí, ale některé zásadní ne (třeba koroze :-) A ještě se chci zeptat proč ta spojka prokluzovala, seřídit nešla ? nebo už byla sjetá ?
Dare -
"-- skrytý --" 12.10.05 09:52
« Re: Stilo 1.6 rada při koupi
Ahoj, doporučuji zkontrolovat karosérii, hlavně prahy před zadními koly - známá bolest Stil. Dále pak, jak se auto chová při průjezdu zatáčkou po nerovnosti - vůle v čepech přední nápravy. Nezapomeň na spojku. Měl jsem první Stilo 1,6 a tomu trochu spojka prokluzovala - hlavně se to pozná při razatním rozjetí. O stavu pneumatik a s tím související sbíhavosti snad psát nemusím. Přeji dobrý kup a hodně spokojených kilometrů. -
« Re: Stilo 1.6 rada při koupi
Já myslím, že ti nikdo nic konkrétního neřekne, spíš de o to, co to tvoje konkrétní vybrané auto má za sebou, jestli je pravidelně servisované a tak. Co se týká proběhů přes 200k km, tak to tu asi nebude, ale vím o jednom z prvních Stil co slouží jako firemní a má najeto cca 180, problémy byly ze začátku, teď funguje bez problémů. Otázka je, co to bude říkat na ten plyn... -
« Stilo 1.6 rada při koupi
Zdravím všechny,
chtěl bych poradit na co si mám dát pozor při koupi Stila 1.6 které má najeto do 100 kkm. Dál by mě zajímalo jestli už tady má někdo najeto asi 200kkm a jak to auto potom vypadá...
Těším se na něj, ale trochu se bojím těch problémů co tady občas řešíte. Jako druhé auto mám Nissan Primera 97 ted bylo na STK, najeto 195kkm a mám prázdné pole se závadami, ale pro Stilo už jsem rozhodnutý :-) Plánuju ho předělat na LPG.
Všem moc dík a hoooooodně km bez ABS EBM FAILURE. -
« Re: JTD v nových Stilech
Protože přišel nový motor 140 JTD 16V tak se ze dvou motorů 80 a 115 udělal jeden 100 PS, který je ovšem taky jen dočasný a bude nahrazen motorem 120 PS 8v ( 255 Nm/2000 ot ), který bude plnit Euro 4. Nahrazen bude i motor 140 a to motorem 150 16V ( 305 Nm/2000 ot ), rovněž plnící Euro 4 se zvýšenými servisními intervaly na 30.000 km. -
« Re:
Ja si myslím, že základ nebude drahší ako 350-360 T, tu nejde o konkurenciu Stilu, ale ostatným autám v segmente (Fábia, 206, Ibiza, Polo. ale hlavne nové Clio) Pri súčastných predsudkoch proti Fiatu, nesmie sa tá cena pohybovať predsa okolo 400t!! To si kúpia to Punto naozaj len skalný fiaťáci, napriek jeho nesporným kvalitám a krásnemu designu. -
« Bez nadpisu
no kedze by Stilo II malo byt v 2007, tak behom buduceho roku by uz mali byt na svete (internete) nejake tie pomerne realne fotky. myslim, ze momentalne je kazdemu len jasne, ze to bude dizajnovo nieco medzi GP a Cromou, co teda na skodu nebude, lebo obe su nadherne auta. Je jasne, ze uz Fiat neurobi preslap ako pri 5d Stile, ked sa spolahol na "nemecky" dizajn, ale ze pojdu spat k ladnym krivkam a oblinam, ktore im, musime vsetci priznat, idu !! Ved taka brava je aj dnes krasnym autom na nasich cestach a tym, ze je ich pomenej, tak sa za nou rad obzriem.
ja na slovensku tipujem GP cenu tak 399.900. musi byt pod 400 lebo by konkurovala Stilu a ludia by boli len zmateni, ze preco je take drahe..aj ked aj tych 399 by uz bolo hrozne vela...nechame sa prekvapit. snad to bude iba prijemny sok a cena bude este nizsia. -
« Re: RE: Stilo 2...
Sucasne Stilo je zboku a zozadu (podla mna) fuckt dobre, to moje 5dv. v zelenej metalize na 16 kolesach vyzera dost agresivne. Zase pohlad spredu je fakt do placu. Doteraz si zivo spominam, ked som videl Stilo prvy krat na zivo, tak 3 dverove fasa a 5 dverove hmm ..
Buduce Stilo bude (asi) pokracovat v linii Croma, Grande Punto a dufajme ze to bude trefa.
af: dal som dotaz do Cromy o typoch automatickych prevodoviek, nevyznas sa v tom trochu ? -
« Re: RE: Stilo 2...
Nejdřív sem se lekl, ale pak mě došlo, že už jsem tuhle " fotku " viděl, takže tudy cesta určitě nevede, to je jen nějaký úlet. Spíš by mě zajímalo, co FIAT vlastně se Stilem zamýšlí, současná podoba 5dv je nudná a usedlá, chtělo by to návrat k lehkosti Bravy a nebát se trochu zariskovat, horší už to nebude... :D -
"-- skrytý --" 27.09.05 07:54
« RE: Stilo 2...
Tak takhle vase fotka Stila 2 z naseho fora uz je pekne stara, navic je to jen designovy ulet, zadna konkretni podoba. Jasne, ukazuje jakym smerem bude vyvoj auta pokracovat, ale tohle rozhodne neni konkretni podoba.
Kdyz se podivate na kresby treba Skodovek a jinych aut, to jde proste o to naznacit jenom linie, pripadne nejake detaily, a dat to posoudit vedeni automobilky 8) -
« Re:
Aj ja by som rád videl to nové Stilo.
To Nice one: veľmi to nemôžeš prepočítavať z Kč na Sk,česká ekonomika je neporovnateľne silnejšia=> vačšie platy,kúpna sila atd.Fiat GP nemôže dať tak draho.A k tej cene ja som to myslel že je primeraná pre český trh.Nie som schyzofrenik,aspoň zatiaľ
1.6 dynamic:Ide o to že tam nebola že tam nebola žiadna zľava cena základu je 818 000.Ale poznám tanm majiteľa a pár mechanikov a práve mechanik mi povedal že by as dala dojednať za 750 000.Všetko to bolo v rovine debaty.takže to neber až tak vážne.Zľavy časom prídu,dúfam.
Momentálně se rozhoduji mezi 1.8 16V a 1.9JTD 85kw- v obouch variantách
jsem měl možnost se svízt- 1.9JTD mi přišla subjektivně že jede lépe-
myslím tim kultivovaně-dobrej zátah v nízkej otáčkach oproti 1.8 16V-
ale co mě docela zarazilo byl přenost hluku dieslu do interiéru-například
při stání na křižovatce........1.8 16V jsem neměl možnost vyzkoušet pořádně ve vyších otáčkách což myslím tento motor vyžaduje..
Nevim mezi kterou variantou se rozhodnout-oba motory jsou myslím zajímavé...diesel-spotřeba i tah motoru....1.8-dost silnej motor-možná trošku žíznivej.... díky za vaše případné rady