Škoda Felicia TUNING

Láďo,s tím turbem jsem to myslel,že když potřebuješ dostat do motoru větší množství vzduchu zvolíš radši turbo než přímej filtr.S problémem nasávání teplýho vzduchu s Tebou souhlasím.Malej příklad z praxe:Kámoš ladil motorku(Bandit 1200) a někde uviděl KN filtry,takový ty košíčky pro každej karbec zvlášť.Koupil je,namontoval a hrůza,několik děr ve výkonový křivce,spotřeba jak prase a vyhozený prachy.Nakonec mu pomohla motorová brzda,kde úplně jinak přetryskovali karbce.Hodně lidí mě tady napadne,že motorka není auto a karbec není štříkačka.Mají pravdu,ale už prostě nevěřím,že bez ostatních úprav to má nějakej zázračnej přínos.Filtr do boxu bych ještě bral,ale do kitu bych nešel.

Radime já bych to viděl s těma filtrama u turba a atm. motoru spíše naopak. Turbo motor si spíše nasaje téměř pořád stejně vzduchu kdežto právě klasický atmosférický motor si nasaje co je schopen nasát jenom bez filtru a každý filtr i bavlněný ať KN, KingDragon nebo i Green má nějaký odpor, ale "menší" než papírový a proto se do motoru s filtrem nasaje méně vduchu a potažmo i směsi. Takže já bych větší přínos viděl použitím bavlněného filtru do boxu jako takového právě u atm.motorů. O kitu u atm. benzíňáku na normální ježdění se nemá celkem ani smysl bavit, protože se odstraní předehřev nasávaného vzduchu, což může být někdy výhodné a jindy ne, asi tak podle toho jak je zrovínka venku počasí a jak zrovna jedu. A motor se vstřikováním potřebuje stálou teplotu nasávaného vzduchu aby splnil emisní limity,a jel v každm režimu optimálně, takže tady bych ho já vyloučil úplně. Přínos bude asi sporný. Jiná věc u sání je a to konstrukce sacího traktu.tj.nějakého předsací plastové potrubí z podběhu či masky včetně uklidňovacích a pulsačních komor a jiných konstrukcí, jako je proměnná délka tohoto potrubí (ne sacího potrubí na motoru)a dále konstrukce boxu čističe, kde vznikají další ztráty. Sice se ale zároveň tím proměnným předpotrubím(i sacím potrubím na motoru) eliminuje průběh krouťáku v nižších otáčkách. U turba je taky je víceméně odstranění tohoto celého traktu zmenšení odporu sání a montáží Kitu je to mírně lepší ...ALE......podle mého pokud kit nemá dostatek chladného vzduchu, tak je podle mne i zde horší než vložka KN či jiného výrobce v boxu.

K&N filtry jsou i papírový ? Já myslel, že jen bavlněný ? No taky všechno vědět nemusím, že jo.

Pokud je to jen tím kratším na psaní (chip) pak je to fajn :-) Předpokládám, že praní se netýká papírových KN filtrů.....PTD

Ještě doplním,že snad jedinou výhodou oproti normálnímu filtru je možnost praní.
To PTD:Omlouvám se,ale čip je kratší na psaní.

Osobně preferuji co nejcivilnější vzhled z originálních dílů z továrny - origoš kola, origoš koncovka výfuku a pod. Hlavně aby to alespoň trochu jelo oproti sériovce. Mám auto na práci a ne na blbnutí. Takže proto preferuji nejlepší poměr cena/zvýšení výkonu a to vede jednoznačně ke "kitu" Vačka-Firmware (špatně nesu označení "Chip" protože to nemá s čipem nic společného) - Filtr (KN). To je vše co jsem do auta schopen nacpat. Snad jen rádio s CD čkem, ale repráky mám opět original, protože při jízdě po dálnici 150km/hod není stejně nic slyšet.....PTD

Přímej filtr má tu vlastnost,že má menší odpor.To bez diskuse,ale ne u všech motorů je to zrovna plus.Záleží,jak je dělaný saní,vačka atd..,proto proměnlivá délka a průřez sání.Kdyby to bylo tak jednoduchý jak výrobci filtru udávají (test s míčkama),tak proč by automobilky investovaly tísíce do výroby a vývoje proměnlivýho sání.Jeden z důvodů jsou emise,ale to není všechno.Někde filtr může pomoct,ale paušalizovat ho jako všude vhodnej..Motor má stejně jenom omezený množství vzduchu,který je schopen nasát a bez turba ho víc nenasaje.Pokud budu reagovat na to jak to jede s vačkou a jak s čipem,tak se samotnou vačkou to pojede daleko líp než s čipem.To hlavní je vačka,ta v podstatě tvoří charakter motoru.

Hlavně doufám, že se tady nebudeme hádat. Ať si každý dá auto kam chce, "Kdo chce kam ... atd.". Pokud jde o filtr atp.: Já jsem ho dával asi 1 měs. po vačce a ŘJ a subjektivně jsem žádnou znatelnou změnu nepoznal. Na brzdě by to možná něco málo hodilo ale jinak .... Co si budem namlouvat. Třeba hladký střed výfuku, který stál na rozdíl od filtru a laděných koncáků jen pár korun zlepší parametry dle excelu (ze zkušeností z brzdy) 2-3 Nm v celém rozsahu ot. a cca 3 koně v abs. hodnotě výkonu. Věřím tomu, že to tak nějak je, ale na to aby to člověk znatelně pocítil to není. Co tím chci říct? Kdo u Feldy zvolil kombinaci chip, filtr a výfuk a čeká kdoví co tak zázraku se asi nedočká. A za tyhle tři věci se dá utratit vcelku dost peněz. A výsledek? Dobře mě pobaví kitové filtry (často gigantických rozměrů) nasávající teplý vzduch z motorového prostoru. To je sice efektní na pohled, ale jinak je to k ničemu. Obdobné je to z koncovými tlumiči (nejlépe rozměru roury od kamen). O tunách plastů ani nemluvě. Každý si musí zvolit sám, jestli mu jde o to aby to vypadlo nebo spíš jelo. U nás jde naprosto převážně většině lidí o to aby to vypadlo než o to aby to jelo. Srazy tuněných aut jsou toho jasnou ukázkou. Do které skupiny patříte vy?

Knížka "Úpravy Škody Felicia" je asi pro toho kdo neví o co jde zajímavá, ale v reálu není uvnitř nic převratného a ani moc konkrétního. Navíc je na škodu to, že úpravy jsou brány podle jednotlivých skupin bez ohledu na to jestli to má být plnohodnotný soutěžák nebo auto na normální ježdění. Kniha mne zklamala a navíc je minimálně 30 % obsahu zcela či s minimálními úpravami převzato z obdobné knížky k Favoritu.

kecy kecy kecy............

Ten filtr pomůže zřejmě hlavně v přechodech (prudké přidání plynu apod.), tunel to zjevně nebude, když to používají renomovaní závoďáci, a jelikož je to pratelné, tak to zas o tolik dražší není a hodnotil bych to jako kladný příspěvek (i když praktické zkušenosti nemám). Když se na to koukneme z roviny takovéto, a ne že to má za účel zvednout výkon jen samo o sobě, je to dobré. Když od toho budeme čekat "zvýšení výkonu", tak to asi neuspokojí.

Změření výkonu v tomto případě - si nemyslím, že by hmotnost byla každého věc, protože nechceme měřit jízdní umění a závodní dovednosti lidí, ale výkony strojů a tak by měly být zkoušené vozy stejně těžké.

Po sw úpravě to jede lépe bez diskuse, otázka je a byla pouze, o kolik hůř to jede oproti výměně i vačky anebo zda to jede stejně dobře a za daleko méně peněz (2000-4000 jak kde) a času (10 minut) a co je tedy výhodnější.

Tak já jsem knížku o tuningu Felicie dostal k svátku, tudíž jsem 200 Kč platit nemusel :))
Je tam dost inspirace, ale i tak mám svou fantazii, jak svou Feldu poladit.
PR : ty brzdový kotouče HPR nemám, ale jeden známý jo, a když jsem se u něho projel, brzdění je jakoby tužší, ale nevím co měl za destičky.

Jinak včera jsem byl nakupovat v hypernově a našel jsem tam zajímavou knížku, Škoda Felicia tunning, kde nějaký mechanik/závodník popisuje, co všechno se dá poléčit od základu až po Kitovou 1,6 tku. Je tam spousta zajímavých podnětů. Knížku jsem nekoupil, ale asi se zase do regálu nakouknu jak pojedu kolem. Trochu mne odradila základní výměna brzd za Kitové z Air Designu za 40.000,- Kč, Převaření celé karoserie pro vyztužení, Převaření nápravnice a ramen, odlehčení o všechny zbytečnosti, naopak mne zaujala nutnost záměny disků za 17" aby se tam brzdové kotouče vešly. Procházel jsem kapitolu brzdy a psal že základní úprava spočívá v pořádnejch deskách seriového rozměru za cca 4.000,- .......Nicméně popis úpravy motoru na 164kW bude asi zajímavý....pokud tam někde je, jen v úvodu psal, že 1,6tka se dá ladit až sem...PTD

To PTD:Když budu reagovat třeba na to gufero u vačky,tak profík ho vymění,já když třeba dělám motor u motorky,měním všechny a vždycky.Pak mám jistotu,že ho nemusím znova rozdělávat kvůli posranýmu guferu.To samý platí o těsnění.Prostě mě to už vyškolilo a těch pár halířů Ti ušetří spoustu starostí.Nevím teda,jestli mi ho měnili,ale doufám,že jo a zatím neteče.Mě třeba ta firma nenechala ve štychu,ale zkrátka si nevěděli rady,snažili se to řešit,ale profík ví kam šáhnout a ušetří sobě i ostatním spoustu nervů a starostí.

Hmotnost řešíme plnou nádrží - tak jak k tomu v reálu občas dochází. Ostatní hmotnost je věcí každého. Pokud s sebou někdo chce vláčet dva 40kg těžký basáky v kufru, tak ať je vláčí, ale pak se nemůže divit , že mu to do kopce tolik nepojede. A o tom to je. Realita. Ve štychu Tě po úpravě nenechá nikdo, ale otázka je, jak tomu rozumět. Když Ti po výměně vačky poteče gufero vačky tak jako co - budeš zarytě tvrdit, že je to jejich vina, nebo si řekneš teklo, je staré, vzal to čert, vyměním za svoje - cca 1000,- Kč - to že by to nejelo, stane se, to ale vymění celou jednotku a jede se dál. Pokud Ti ulítne ojnice tak holt jsi honil studenej motor, nafoukl se Ti píst a smůla. To si nikdo z úpravců na triko neveme. Tož tak na okraj.... PTD

To ambit:S filtrem s Tebou naprosto souhlasím,že každej tvrdí něco jinýho.Já jsem rozdíl subjektivně nepoznal,na brzdě asi tak jak jsi to popsal.Je to takovej velkej tunel.A teď si představ,že někdo si pořídí čip,filtr a koncovej laďák,vyhodí 10000 Kč a výkon nikde.To je taky tak trochu nechání ve štychu.Já mám osobní zkušenost s firmou,která mi čip udělala a auto nešlo nastartovat a naštěstí se jim po mnoha pokusech podařilo uvýst auto do původního stavu,ale zjevně jim spad kámen ze srdce.Nakonec z nich vylezlo,že oni tomu nerozumí,čip jim někdo dodává a vůbec si nedokázali představit co by dělali,kdyby se jim nepodařilo auto zprovoznit.Věř,že nejsou sami.

Budu reagovat na "a že čip mu příjde asi výhodnější". Tak bych to nechtěl říci, spíše tak, že za ty prachy se pouze změna sw také vyplatí a že když někdo začne o zlodějích a uvidí se, že dělá pro firmu co dělá i mechaniku, tak ...

Bohužel nejsem kompetentní, netestoval jsem ani výkony ani jízdní vlastnosti sériové a různě upravené felicie, proto jsem navrhl test. Souhlasím, že jen sw tu 1.3 MPI nezvedne o více než pár kw (max. 5kw).

Co myslíte, že udělá k tomu sportovní filtr? Měřil jste někdo exaktně výkon s klasickým a se sportovním filtrem? Prodávající tvrdí, že je to dost poznat, někteří uživatelé, že vůbec. Já si myslím, že přírustek v řádu pár procent subjektivně poznat nejde

Co jsem hovořil s lidmi, co to měří na brzdě, to zvedlo výkon tak o 0-1kW.

PTD, souhlas, nejlepší je reálná zkouška, no problém je v ideálních podmínkách k testování (volná silnice) a auta musí být i stejně těžká (při jízdě do kopce je poznat každé kilo a v nádrži je 50 kg), aby to bylo objektivní a kde pak sehnat váhu, v JZD?

Přístup profíka je jedna věc, výsledný efekt v poměru k vynaložené investici pak druhá věc.

Nenechá ve štychu - to je důležitý parametr, myslím, že nikdo tě nenechá ve štychu a neznám nikoho seriózního, koho by kdokoliv nechal ve štychu, kdyby se to rozneslo, tak by si dotyčný neškrtl.

To PTD:Myslíš,že motor,kterej bude na brzdě lepší potom na kopci prohraje ?Ono tady asi nejde o čísla,ale tahle diskuse vznikla dotazem Marabua na firmu Tommutuning a Ambit začal spekulovat o tom,že ten a onen nemá svůj sofware a že čip mu příjde asi výhodnější.Nechci tvrdit,že čip za 2500 Kč je hodně,ale CIMBU za to chce 4100 Kč a to už se mi zdá hodně.Myslím,že technicky stejná úprava ať už od Šmata,Excelu nebo CMT pojede hodně podobně,jde jenom o to,kdo chce za to kolik dát a jak se firma zachová v případě problémů.Já si klidně připlatím a mám jistotu,že třeba Excel mě nenechá ve štychu.Proto taky tady o tom diskutujeme.