OCTAVIE jízdní dojmy od 1.4 - 1.8T a TDi

Strojařina OK. Jen se zdráhám přijímat jakékoliv info od někoho, kdo jezdí jakousi starou mrchou na kolech z kočárku a tvrdí, že má super podvozek a skvělý motor ;o)

Jasně, že naklánějící se auto drží stopu podstatně líp. Jen se podívejte na závody F1, jak se jim ty formule v zatáčkách nakláněj až hrůza...
Copak strojárna, tam se najdou různé existence, však jí mám za sebou taky, tak jsem to měl všechno z první ruky :)))

2nasrot: ty si strojar? S takymito nazormi na naklanajuce sa auta by si vyletel uz z druziny na zakladnej :-)) Prosim prosim, odvod mi to lepsie drzanie stopy pri naklanani. A nezabudni zapocitat o.i. zmenu stycnej plochy pneumatiky s vozovkou, zmenu polohy (zvysenie!) taziska, zvysenie sily na vonkajsich pneumatikach a s tym suvisiace prekrocenie hranice smyku (v tejto suvislosti pripominam, ze auto ma styri kolesa, a ked vnutorne v dosledku odlahcenia prekroci hranicu smyku, vonkajsie musi zachytit silu, ktoru bezne zachyti cela naprava).

Tesim sa na tvoje vypocty. Urcite budu plne inovativnych napadov a velmi kreativne.

Ano, nejlíp určitě sedí - na kvalitním a hlavně rovném povrchu - auto s "okruhovým podvozkem". Ale jak s ním chcete jezdit po normálních silnicích, když si např. okruhová Oktávka dokáže na brněnském okruhu "ťuknout o povrch" tak, že prorazí olejovou vanu? Do boxů sice dojede (má mazání "se suchou skříní"), ale závod pro ní tím pádem končí! Pro normální provoz je většina úprav tohoto druhu nepoužitelných, a zlepšování jízdních vlastností proto nutno dosahovat volbou jiných konstrukčních řešení zavěšení kol.

Na dokreslenie debaty o chovaní podvozkov v zákrute. [odkaz] Automobilka/ AR.asp?ARI=2540& CHID=7&EXPS=&EXPA= bez medzier.

to nasrot: Hmmm, netusil jsem, ze jsi na tom psychicky tak spatne. Podle tebe by teda meli zavrit lidi napr. z AMG apod.? Myslim, ze o podvozcich se s tebou radeji uz nebudu bavit nebo za chvilku budes chtit zavrit i me :o)

Jenom posledni vec - ty pohadky si vymyslis sam nebo ti nekdo pomaha? Az budu mit deti (coz nebude dlouho trvat), budu jim predcitat tvoje prispevky pred spanim.

huf: Nic bohužel ani vtipné být nemá - hrábání se v autech je dost závažná věc. A kdybys věděl aspoň něco málo ze strojařiny (když se pořád chlubíš, že máš strojní průmyslovku), tak bys taky věděl, že 90% veškeré "teorie strojařiny" vyšlo z praxe, a tudíž se i teorie v praxi minimálně mýlí...

Mam Octavku combi 1,6 75kW v classicu, tudiž nemám ukazatel aktuální spotřeby. Kolik si bere ve 130, 150, 180?

To už ani není vtipné... ;o)

Koho tím chceš krmit? Vždyť z Tebe to teoretizování čiší na hony...

Hufe, až pochytáš do své makovice plné zetlelého sena alespoň trochu základů fyziky ze základní školy, tak se pak vyjadřuj k nějakým teoriím. Nikdy jsi autem bez stabilizátorů nejzdil, tak nepředávej svoje "NEzkušenosti". BTW: z aut na rally se stabilizátory mnohdy dokonce vyndavají...

Howard: upravovaná auta (pokud myslíš "ťůnink") jsou z hlediska konstrukce nezajímavá neboť v 95% případů jsou nehomologovatelná (protože nikdo neví, jaké má to auto potom jako celek vlastnosti, protože to nikdo nepočítá, neboť k tomu samozřejmě nemá podklady) a tudíž ten, kdo úpravu udělá (ne kdo upravené auto provozuje, protože ten o tom nemusí vědět), se dopustí trestného činu obecného ohrožení a měl by jít za katr. A pokud jde o auta závodní na okruhy (třeba Superturismo apod.), tak ty mají akorát podvozek s minimálním zdvihem, ale rozhodně ne tvrdý (tedy ne s tuhými pružinami). A pokud jde o formule a NASCAR apod., tak ty jsou vysloveně stavěny jako nestabilní auta (protože jinak by to taky nebyl žádný sport ;o) ), tedy řidič má poměrně dost práce to auto udržet na silnici, i když mu v tom hodně může pomáhat aerodynamika, ale ne podvozek (dle předpisů pro tato auta).

to nasrot: Nesouhlasim - pokud by tva teorie naklanejiciho se auta platila, proc by potom vsechna sportovni, upravovana a i zavodni auta mela naprosto tvrdy podvozek???

Ze by ti lidi byli tak blbi, ze nechteji vyhravat a delaji nizsi a tvrdsi auta jenom kvuli designu a aby vytrasli z ridice dusi? Zkratka promin, ale je to blbost!!!

Nehlede k tomu, ze jsem mival driv hodne nizkeho Kadeta na hodne sportovnich pruzinach a tlumicich a mel jsi videt, jak rychle se s nim daly projizdet zatacky a jak drzel. O tom si muze jakykoliv Japonec nechat jenom zdat (pri vsi ucte :-) a to to bylo auto z roku 90 (ovsem uznavam ne ve standardnim nastaveni).

A co se kvality silnic tyce - nestezuju si. Dokonce i v Cesku jezdim jenom po "hezkych" - vetsinou dalnice Rozvadov - Praha a pak D1 (ktera uz neni tak fajn, ale porad to jde). Na polnacce jsem nebyl ani nepamatuju a kdyby nahodou, tak tam jedu krokem. Dalsi duvod, aby me mekke nastaveni nezajimalo.

Tak teď jsi přestřelil, Ty teoretiku ;o)

Jestli si fakt myslíš, že naklánějící se auto drží v zatáčce líp, tak jsi pacient. Jde vidět, že Ti chybí zkušenosti. Pokud je auto pevné a má dost tvrdý stabilizátor, tak se skoro nepohne a projede zatáčku znatelně líp, než třeba ten Tvůj starý ponton ;o)

Někdy je lepší si to zkusit, než napíšeš nějakou tu teorku...

Howard: nevím nevím, ale ani ve skopčácku jsem se mnohdy s moc kvalitními silnicemi nesetkal, ale to necháme stranou. Nastavení WRCéčka jsem uváděl jako extrémní případ, aby to bylo jasné - normální auto musí splňovat spoustu kompromisů.

A k tomu naklánějícímu autu - to jsem myslel naprosto vážně, protože čím méně se auto naklání, tím méně drží stopu (dá se to hezky odvodit z působících sil v zatáčce) a pokud jde o posunutí těžiště, tak je to sice hodně malinko, ale přesto to má další kladný dopad - víc se zatíží vnější kola, čímž je pak potřeba větší tečná síla pro ustřelení. To akorát marketingoví nedovzdělanci nenaklánění se udávají jako plus pro jízdní vlastnosti, ačkoliv je to plus jen pro komfort jízdy. Něco jako ten kec, že když mám v autě ESP, tak nedostanu smyk ;o)

A na závěr k tomu ověření: to nemohu sloužit, neboť Avensise nemám, ale myslím, že když si zajdeš k nějakému prodejci, tak ti ho na projetí půjčí a když bude slušný, tak tě nebude otavovat žádný kecal na sedadle spolujezdce, aby sis mohl vyzkoušet všechno (i když u jednoho prodejce Hondy jsem si vyzkoušel téměř meze Accordu i s tím kecalem ;o) ).

...ještě jen jsem neuvedl - k tomu "měkkému" nastavení, tedy měkčím pružinám musí být nutně rychleji tlumící tlumiče, jinak to samozřejmě pozitivní není.

to andree_cz: :o)

to nasrot: Ty jsi asi vazne nasrot, ze? ;o) Sotolina a nekvalita me nezajima, ja najezdim 99,9478083% na asfaltu, betonu apod. (zkratka kvalitnich "reichovskych" povrsich) a tady chci, aby me auto poslouchalo. Ze stejneho duvodu me nezajima ani nastaveni WRCcka na sotolinu.

A to, ze naklanejici se auto s mekcim nastavenim bude lip sedet v zatackach nez auto s opacnym nastavenim, tos doufam nemyslel vazne, ne? Uz jen kvuli zmene teziste tomu tak byt nemuze. Ale jinak dobry pokus - pripominas mi Brazdice ;o)

Co se meho neumeni projizdeni zatacek tyce - v tvem smyslu slova neumim, ale rad bych si to vyzkousel ci overil - Avensis proti RSku na bezpecnem miste - kdo muze projet zatacku rychleji bez ustreleni. Ja jsem pripraven :-)

Howard: tak teď sis naletěl ;o) "Měkčí" podvozek má oproti "tvrdému" velkou výhodu v tom, jak sedí na méně kvalitní silnici (sedí prostě výborně, zatímco tvrdý odskakuje). A to že se auto naklání není vada, ale výhoda (už to bylo kdesi zde taky diskutované) - sice má posádka horší pocit, ale nemůže se bát, že by jí podvozek pustil. A když tedy jsi zrovna zkritizoval toho Avensise - tak ten má zrovna v dnešní době ve své třídě podvozek úplně nejlepší, dokonce i o chlup lepší než Accord a to právě kvůli tomu "měkčímu" naladění, ale současně "rychlejšími" tlumiči, které kolo prostě nepustí ze silnice (narozdíl od tvrdých pružin, co má třeba Accord). Kdyby ses svez v nějakém WRCéčku třeba v naladění na šotolinu, tak by ses asi dost divil, jak má "měkký" podvozek... A ještě si rejpnu ;o) - kdyby ses neodvážil jet zatáčku s "měkkým" podvozkem tak, jako se svým, tak to svědčí o tom, že neumíš zatáčky jezdit ;oO

A k té aerodynamice - u žádného sériového nesportovního (tedy včetně RSa, M5tek apod.) auta tě nikdy aerodynamika k podvozku nepřitlačí - každé auto má holt díky svému hlavnímu tvaru, který se podobá křídlu a nedá se udělat jinak, vztlak. Jen se liší v tom, které auto má menší a které větší - tedy např. čím kratší a vyšší auto (např. ta fabka) tím vyšší vztlak (oproti např. té kokotávce). Proto jsou taky všechna sportovní auta relativně nízká a dlouhá.

Jo, dneska jsem zkousel jezdit bez zadní nápravy a ani to nebylo moc poznat, jenom to melo horsi akceleraci, top speed a setrvacnos. Jo a bylo to nepatrne hlucnejsi. Jinak * nevim proc se tady vsichni navazej do Octavek, tohle je mistnost na jejich vyzdvihovani!!!

to nasrot: Sory, ale nesouhlasim. S mekcim podvozkem bych se v zivote neodvazil ve 180 jet zatacku tak, jak jsem zvykly se svym. A kdyz vidim, jak se nektera auta naklaneji uz v mensich rychlostech (a jedou na hranici, zatimco ja mam stale rezervu - treba Avensis :-) - ne, diky. To dle meho o podvozku je a aerodynamika te jenom do toho podvozku ma zatlacit (tzn. ze je taky dulezita)