Bio NAFTA nebo motorová NAFTA
Zařazení: Všechna fóra > Diskusní fórum "MotorCafé" > Hlavní diskuse
-
« Re: vodik
Technologie výroby vodíku není nic neznámého. Pokud by nebyly tak mocné energetické a automobilové lobby, tak by se dala realizovat spousta věcí. Řada dobrých nápadů je již ve stádiu prototypů, ale pravě kvůli těmto lobistům se do sériové výroby hned tak nedostane. Pokud je již něco připravené do výroby, tak se zase snaží tomu bránit nejrůznějšími zákony, předpisy, schvalovacími procesy atd. Obdobně je to i např. se solárními články, které se v kosmonautice používají již nějaké to desetiletí. Co by pak dělali enenergetici, plynárny atd. Energie je všude kolem spousta, stačí ji jen začít využívat. Takový bioplyn je v každé skládce a septiku. Energetická soběstačnost je možná. Spekulace o energetických krizích jen hrají ve prospěch energetických společností aby mohli šroubovat ceny. -
« to HonzaP (Greenpeace)
Neni to pravda. Zrejme jsou tam i nejaky konstrutivnejsi lidi, nez ti co zname u nas. To auticko skutecne postavili. Bylo to na bazi Twinga - olehceny + aerodinamictejsi. Motor pouzili nejakej maloobemovej (asi 400ccm) dvouvalec s turbem. A prej to zere 3 litry (benzinu). :-) -
« Re: to Login
Tim jsem nemyslel, ze mi nevadi, kdyz me nejaky dvoutakt plynuje. :-) Ja jich ale posledni dobou moc nevidam. (cekam, ze me dneska nejaky poradne priotravi)
Ale neni se co divit, ze si nekdo koupi treba Wartburga. Litr obsah - 50 HP, 100Nm (vevnitr dobre odhlucnenej :-). Kufr 525 litru... Technicak za 12,- i s olejem. Atd. :-) -
« to Login
To me teda dvoutakty vadi - nevim kde beres ten optimismus, ze uz brzy dojezdi - me se zdaj docela neznicitelny :-). Ale uznavam, ze zakazat je (nebo je nejak zvlast zdanit) asi neni dost dobre mozny. To by se muselo zakazat kdeco - zejmena stary diesely asi nebudou o moc lepsi. -
« Re: to Login
Tu 815ku jsem psal z legrace. Jestlize nekdo pise, ze Trabant ma vetsi emise nez usporny TDi, tak potom ja rikam, ze diesly jsou pekny zrouti. :-)
A dvoutakty mi opravdu nevadi. Tem par silencum, co s nimi jeste jezdi brzo odejdou. Proste ve sve dobe byly schvaleny a hotovo. Ted uz je pozde se o tom dohadovat. Uvalovat na ne nejakou vyssi dan je absolutni nesmysl. -
« Re: P405 1.9D
Do konce roku klidně, pak už to díky socanům vyjde nastejnou s normální. Možná max. o 2 Kč levněji. Každopádně to chce pročistit palivové vedení a nádrž od vody o bordelu. Od vody velfobin - vyjet nádrž a pak tam dát nějaké aditivum na čištění vyjet nádrž a vyměnit palivový filtr. Bionafta má diký metylesteru dost čistící účinky a mohl by se ten bordel naráz uvolnit a něco ucpat. Pokud máš vedení čisté, tak se není čeho obávat. Najel jsem tak 30 tis. km a OK. -
« to Login
Nevím proč jsi argumentoval T815, to by podle tebe nemohli jezdit ani kamiony, lodě atd. Za to dvoutakty ti asi nevadí, jsou to přece benzíňáky. Hlavním důvodem nerozšíření CNG není ani tak dlouhé tankování,ale rozšíření čerpacích stanic a hlavně obstrukce státu. Nestačí totiž jen nižší daně, ale hlavně menší byrokracie. Zatímco ve světě např. na plyn jezdí nejrůznější značky aut, tak tady mimo typovky je na vše potřeba neskutečné běhání po zkušebnách, kde zkouší ve většíně případů to, co již ve světě znají. Vzhledem k těmto obstrukcím proto řada potencionálních zájemců o přestavbu to raději vzdá. Nehledě na cenu těchto štemplů. -
« Re: Nikde nikdo
Tu 815ku jsem uvadel proto, ze nekdo (a nejen tady) rikal neco o starych popelnicich. Proste argument, ze Trabant ma emise jako blazen a neni s nim zakazano jezdit, je hodny zaka prvni tridy, co vynechal Materskou skolu a odflakl predskolni pripravu.
A co se tyce zemniho plynu, tak to je palivo sice pekne, ale napr. autobusy v Praze co na nej jezdily, prestaly. A do osobaku si ho nikdo neda. Duvod je docela prosty a divim se, ze se o tom nikdy nemluvilo. :-))) (cim to asi bude)
Kdyz prijedu k pumpe ted, tak vrazim pistoli do nadrze, umeju si predni sklo, mozna i zadni sklo a jedu zaplatit.
Ale kdyz prijedu pro zemni plyn, tak umeju predni sklo, zadni sklo, pak cely auto, vyluxuju, pokecam s obsluhou, dofouknu gumy, prectu noviny, okousu si nehty, podloubu se v nose, zajdu si na kafe a kdyz se vratim, tak mozna uz budu mit plnou nadrz. At zije CNG! :-) -
« Lupo
Na to Lupo jsem zapomněl. V té "třílitrové" TDI verzi je to špička, bohužel včetně té ceny. Budoucnost vidím právě v podobných projektech, byť malá auta nemám rád. Abych však nezapomněl, tak Mitshubishi GDI je taky bomba, je jen škoda, že něco podobného v sérii vyrábí již jen Renault (kupodivu). -
« Re: Nikde nikdo
Proč tam uvádíš Tatru 815, to je terénní speciál, který nemá konkurenci. Těch 50 litrů je v spotřeba v terénu. Jinak je to méně. Navíc motory již dávno nejsou tuzemské výroby, ale Detroit, Cummins atd. Taky si uvědom objem tatry, který je myslím víc jak 13 litrů. Těžko bych si v tomto provedení představil nějaký benzíňák. V takovém provozu jde hlavně o tah a ne o zrychlení. Nejsem obhájce pouhé nafty, ale především bionafty a alternativních paliv, hlavně CNG. Pokud ti vadí kouřící autobusy, tak proč tam u vás nezavedou busy na CNG. U nás ve městě je mají a stát za busem na křižovatce je úplně v pohodě, žádná oblaka dýmu atd. Podobně je to s bionaftou. Proč by jinak nasadili busy na bionaftu do národního parku na Šumavě. Jinak staré kouřící šunky mi vadí také. Pokud jde o ten dovoz, tak mi vysvětli tu logiku, že auto roku výroby např. 95 má splňovat limity z roku 1999 atd. Něco podobného v EU není. Klidně si můžeš dovézt i veterána a přihlásit ho. Budeš však za něj platit vyšší poplatky než na auto nové -
« Re: to residents
uľ sem to tu psal nekolikrat - srovnavejme srovnatelne tj. starej diesel (ten kořící Golf) a starej benzinak (ta stara Skodovka) a novej diesel a novej benzinak (nevim s kolika katalyzatorama) - obojí vychází jako nesrovnatelné. (S tema dvoutaktama mas pravdu - ty by se mely rovnou zakazat.) To, ze diesely projdou emisni kontrolou je dano mekcima normama. Mensi ma emise pouze CO2, coz je dano mensi spotrebou, ale ten CO2 nam vadi asi ze vseho nejmin. Ale dost teorie - projdi se nekdy po meste - ulici projede stovka benzinaku (mozna i nejakej ten moderni naftak) a nic a potom staci jeden autobus MHD pripadne deset let stary Ducato a vsichni by se zadusily. A abych nezapomel , ze vsech dieselu sou nejhorsi ty francouzsky a italsky - ty smrdi uz docela novy (mam to vypozorovany) -
« Re: to login a maxipes
Na to opravdu nemam co rict. Ja jsem sice nikdy nerikal, ze moderni diesel ma vetsi emise nez Trabant, ale to je jedno.
Bionafta je Bio, protoze se vyrabi z repky. A jestli je repka tak sqela i co se tyce emisi, tak at se micha povinne do nafty a hotovo. Nevim, proc by se na ni melo doplacet z normalni nafty a benzinu.
Chudaci stara auta. Co komu udelala? Porad se na ne nekdo vymlouva. Proc nemuzu dovest stary ojety kram - vzdyt takova vykloktana 120ka... Proc musim splnovat prisne emise - vzdyt takovy Wartburg...
V tom ja pripade rikam - no jo nizky emise, ale takovy deda se starou Ladou nejezdi na hrbitov rocne 2000 km... Nizka spotreba dieslu? - Vzdyt nova 815ka spolkne 50 litru prazdna (a to jeste pisou usporny vuz :-). -
« to login a maxipes
Naftove motory maji vetsi ucinnost nez benzinove a tudis i mensi spotrebu. Pokud jde o emise, tak neobsahuji aromaticke uhlovodiky, vyssi kourivost je diky modernim motorum take potlacena. Auta na plyn maji podstatne nizsi emise nez na klasicka paliva. Totez se tyka bionafty. Schvalne se zeptejte, jak prochazeji auta jezdici na bionaftu nebo na plyn na stk. Ve vetsine pripadu staci, kdyz autu, ktere neprojde na stk nacepovat bionaftu a projde. Stat, ktery tvorbou dani najevo,ze mu nejde o ekologii je hloupy. Podobne hloupou argumentaci o doplaceni na ostatni by mohli mit i ridici v EU, kde se za starsi auta, ktera nesplnuji emisni limity plati take vice. Zde je totiz problem. Prave diky starym kouricim vrakum (stara piana, golf I atd.) mate zafixovano, ze je diesel podstatne horsi nez benzin. Techto aut je vsak podstatne mene nez trabantu, wartburbu, lad a skodovek. Rozhodne se nam bude lepe dychat, kdyz tady bude jezdit vice aut s tdi motory s nizkou spotrebou nez benzinovych zraloku se spotrebou 10 a vice litru. O dvojtaktech ani nemluve. -
« Zemní plyn
Pravdu máą. Ethan není zemní plyn. Chtěl jsem napsat Methan, ale nejsem si 100% jistý. Jinak na zemní plyn se jezdí o 106, v Brně např Autobusy MHD, jen mi uniká rozsah potřebných úprav. Dále na zemní plyn (opravdu nikoliv na Propan-Butan) jezdí v Brně nekterá auta státní policie. Je zajímavé, ľe na zemní plyn umí jezdit jak upravené benzíňáky, tak upravené naf»áky. PTD -
"-- skrytý --" 26.11.99 19:22
« Re: i
No jo nas... nenas...,je to dobry.Jen ta drobna chybka(ethan neni zemni plyn,jezdit by se na nej dalo,na co vlastne ne?,ale jak ho separovat a proc?).Jinak to jen potvrzuje,ze USA jsou mimo hru,jejich tah na branku je historicky jinde a jinou silou.Prinutit vlady je dobry argument,ale hra o svetovou cenu ropy je mimo nase moznosti.A tady nam muze byt fuk danovy system Statu.V Hospod.Novinach jsou sikovne clanky na toto tema,prave z pera americkych ekonomu.
Ale nejvic se mi libi duvod emigrace do Statu,to je vazne cool. ;-)) -
« Zpět k Bionaftě.
Se spotřební daní je to ąpatné. V USA troąku znám situaci a jejich nízka cena PHM je dána tím, ľe prostě ľádnou spotřební daň nemají a DPH se stát od státu pohybuje okolo 0-8%. Tak je to. Spotřební daň vzhledem ke vzdálenostem které lidi denně překonávají, k dynamice celé společnosti která je stále v pohybu a» filozoficky, tak prakticky, není naprosto průchodné zvyąovat příjem státního rozpočtu nějakou potrhlou spotřební daní z uhlovodíkových paliv. To prostě v USA ani nikoho nenapadne. Jen se tam kaľdý diví, proč stojí někde v evropě galon aľ pět dolarů. Říkají ľe za takové peníze by nikdo nevyjel z garáľe. Pokud by někdo nutně potřeboval jezdit, tak jedině na Biodiesel vyrobený z buráků (u nás z řepky, ale princip je stejný)nebo by předělali auta na zemní plyn (ethan, nebo by vyvinuli urichleně elektropohon se solárním dobíjením. Nám Evropanům jen řeknou, ľe jaké si to uděláme, takové to máme. A kdyľ holt nechcem dát vládám naprdel pouľíváním alternativních paliv, tak co s náma. Kdyľ jsem jim říkal ľe by vlána v ČR uvalila daň na vąechno na co se dá jezdit , tak mi navrhli emigraci do USA s odůvodněním, ľe nechápe, jak tady můľeme existovat. Tak. PTD -
« to HonzaP
ty najezdy ze vsech ctyr svetovych stran pro nas levnej benzin - to by bylo snad dobre ne - benzin by byl levnej a stat by si taky prisel na sve diky zvyseni prodeje. Nemyslim ze by cena letela nahoru, kapacity snad sou a kdyz ne dal by se ten benzin dovazet a s malou dani zase vyvazet. Akorat okolni staty by byli jaksi proti, tudiz je to unreal. Tak se mej ja uz du domu :-) -
"-- skrytý --" 26.11.99 13:02
« Re: to maxipes
Min.Financi byl vzdy ohromny bor.. verejny domcek,
je jasne ze soucasna marze tem slabsim k preziti nestaci.Ale takto jsou vystaveny dane,zdravotni pojisteni,tudiz zase dan a pro kohokoliv,kdo tvori schodkovy rozpocet je to financni zdroj.Kdo by se dnes zajimal o prijmy spotr.dane za cigarety a lihoviny,když nasledky na zdravi neunese ani dvojnasobne zdravotni pojisteni(bez soucasnych Davidu a spol).Trochu jsem utekl,ale to s tim souvisi.Snizit pro nas vyznamne cenu benzinu znamena najezdy ze vsech ctyr svetovych stran,my to neutahneme a cena leti zase nahoru.Chteli jsme trh,tak ho mame. -
"-- skrytý --" 26.11.99 12:46
« Re: to login
To neni spatna myslenka,kazde,i nove auto ma ztratu hodnoty,museli bychom se upsat k urcite castce,kterou by oni byli ochotni hradit po roce,dvou e.t.c.Zatimco havarijni pojistky jsou podobne osetreny,zatim by to u tech ostatnich nadelalo asi problemy.Uz ted platime doma jedenact tisic korun za dve auta,coz mi zvlaste u manzelciny Ibizy pripada podivne.Presahuje o ctyricet kubiku hranici.No holt chteli jsme diesl. -
« to login
Podle ceny - to by bylo (trochu, i kdyľ spíą ne) logický, kdyby byli vąichni pojiątěný u jedný pojią»ovny (jako dosud). V případě několika pojią»oven nevim nevim, vľdy» ten koho nabouráą bude pojiątěnej u jiný pojią»ovny neľ ty, takľe ©koda na jeho autě za 5000000 se bude platit z tvojí pojistky na auto za 5000 (ne, ze bych si myslel, ze ho mas - to jen pro priklad). Tvoje pojistovna by na tom pekne prodelala. Muzes namitnout ze se to ve velkem mnozstvi statisticky srovna, ale nevim nevim. Podle mne by mela vyse pojistky odvozovat od hmotnosti auta. To je totiz jedina ojektivne zjistitelna velicina, ktera ma vliv na vysledek bouracky. (rychlost jakou bude kdo bourat zjistit nelze) -
"-- skrytý --" 26.11.99 12:38
« Re: to maxipes
No to by byla trefa,bylo by uz nacase,aby restrikce diky konfliktu v Jugoslavii sly do haje.
Zatim USA ziskavaji zpet investice,ktere do boju investovaly,ropne spolecnosti to zajistily samy.
Ale videt padat cenovou krivku strme dolu bude perfektni,musi to prijit,Evropa je vice nasrana nez my. -
« Re: Bionafta ano či ne?
Ja osobne sy myslim, ze pojistka (povinne ruceni) by se melo stanovovat podle ceny auta. (teoreticky - prakticky by to asi neslo, ale udelat tabulky treba na znacku a typ by nebyl problem)
Jde o to, ze pokud by meli vsichni napr. auta v hodnote 20ti tisic, tak by i maximalni mozna skoda na aute byla 20 000,-
Ten argument s vykonem vznikl tak, ze Ceska pojistovna obcas tvrdivala, ze auta s vyssim objemem / vykonem zpusobuji tezsi dopravni nehody. Puvodne to samozrejme bylo mysleno tak jak to bylo v te dobe jakz takz spravedlive - tj. vetsi objem = vyssi cena vozu = vyssi pojistne. -
« to HonzaP
takľe lze ze stejnyho mnozstvi ropy vyrobit vic benzinu a min nafty. Jenom se ten benzin trochu prodraľí slozitejsi vyrobou (ted nemyslim toho Hitlera). To by mi ale nevadilo - at je drazsi, kdyz to bude opodstatneny vyrobnima nakladama, situaci na trhu a nevim cim jeste. Me proste sere ze ti smradosi (vcetne autobusu MHD, o kterych se zminujes) nici lidem zdravi mnohem vic nez benzinaky a stat je za to odmenuje nizsima danema. -
"-- skrytý --" 26.11.99 12:15
« Re: to HonzaP
Ja vubec nesouhlasim,aby byla NIZSI spotrebni dan z nafty,ba ani LPG.Bohuzel LPG to uz prohralo a bude se vysovat.Jenom si myslim,ze nelze zajistit jakousi naftu pro osobni auta a naftu pro sektor nakladnich vozidel a lokomotiv,kde jsme dosti citlive odkazani vsichni na pohyb cen.A ze by se to hybalo,to bychom jako v zacarovanem kruhu videli,o kolik skace nejen nafta,ale i ten nestastny benzin,kterym se nafta k cerpadlum privezla.
Abych byl spravne pochopen,kdo chce diesla,tak si ho koupi stejne,zpravidla za vyssi cenu a veri,ze se mu snad v cene paliva vrati.
Ale spolu s temi 10-15 procenty lidi s dieslem by skocila cena vseho,na cem se doprava podili,a to o stejne procento.
Přihlásit se • Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!
Škoda
Volkswagen
Mercedes-Benz
Ford
BMW
Audi
Opel
Renault
Toyota
Mazda
Seat
Fiat
